Проект "Лазарь" 1.0

[rogeue]

Достаточно спорный пост. Осмысление и интерес автора радует в любом случае. Но! 1) полно людей становятся зависимыми в тот период когда все хорошо у них. Зависимости способны подсадить кого угодно если попробовал. В том числе случайно и за компанию. У нарков и вовсе статистика что 1 10 подсаживает когда “есть чо“ 2) более 60-70 процентов игроков бросают игру и сами и без анонимых игроков. Аи есть только в крупных городах а шпилят везде 3) дофамин не единственный гормон в организме. Если человек ведёт зож, у него нормально вырабатывается окситоцин, эндорфин, серотонин то и так не плохо уже

Позвольте с вами не согласиться. Человек рожден для счастья как птица для полёта. И если в его жизни его не хватает он невольно оказывается в зоне риска. Неважно где он его будет искать. Наркотики игра или алкоголь.

 

[Mr.Gray]

Позвольте с вами не согласиться. Человек рожден для счастья как птица для полёта. И если в его жизни его не хватает он невольно оказывается в зоне риска. Неважно где он его будет искать. Наркотики игра или алкоголь.

Видно что до тебя моя мысль дошла

 

[Борис Карлов]

Позвольте с вами не согласиться. Человек рожден для счастья как птица для полёта. И если в его жизни его не хватает он невольно оказывается в зоне риска. Неважно где он его будет искать. Наркотики игра или алкоголь.

Ну и мне позвольте возразить. Вот у буддистов есть верхние миры где все зашибись, нижние где полно ужаса и страданий, и срединные как наши. Где местами не плохо но приходится напрягаться. В верхних мирах проблема - все на столько хорошо, что вообще напрягаться не хочется. У меня длузья на Мальте были 300 солнечных дней в году, 200 праздников. Говорят люди ходят с пустыми стеклянными глазами местные. Все это картины мира

 

[rogeue]

Ну и мне позвольте возразить. Вот у буддистов есть верхние миры где все зашибись, нижние где полно ужаса и страданий, и срединные как наши. Где местами не плохо но приходится напрягаться. В верхних мирах проблема - все на столько хорошо, что вообще напрягаться не хочется. У меня длузья на Мальте были 300 солнечных дней в году, 200 праздников. Говорят люди ходят с пустыми стеклянными глазами местные. Все это картины мира

Не знаю как у буддистов. У них вообще причина человеческих страданий это желание, которыми человек прикован к колесу кармы. Я то говорю о том что если человеку не хватает в жизни счастья он будет искать его в наркотиках игре или алкоголе. При чем сам человек может и не осознавать что ему не хватает в жизни счастья.

 

[Ray Ban]

Да уж, если в юности образуется такая рефлекторная дуга - ставка-выигрыш-кайф. То такое потом выбить из головы очень непросто. Наверно, на уровне подсознания человеку будет хотеть вернуться в то время.

Можно выбить, можно заменить плохими воспоминаниями. Просто в каждом человеке есть надежда, что именно сейчас, именно здесь повезет

 

[rogeue]

Любую болезнь проще предупредить чем вылечить. Если причина болезни отсутствие личной жизни или неустроенная личная жизнь или надоевшая работа да мало ли чего в жизни бывает... То каким путем лудку можно вылечить? Да ни каким.

 

[Mr.Gray]

Любую болезнь проще предупредить чем вылечить. Если причина болезни отсутствие личной жизни или неустроенная личная жизнь или надоевшая работа да мало ли чего в жизни бывает... То каким путем лудку можно вылечить? Да ни каким.

Ошииибка грубая ошибка с первых слов

 

[rogeue]

Ошииибка грубая ошибка с первых слов

обоснуй

 

[rogeue]

Вы годами боретесь с лудкой не замечая причины её возникновения.

 

[rogeue]

Что конкретно вы предлагаете лудоману? Смириться с поражением и жить дальше выплачивая миллионные долги. Никто не хочет быть лузером в этой жизни. Никто. Отсюда и эти регулярные срывы. Где лекарство я не знаю.

 

[Борис Карлов]

Что конкретно вы предлагаете лудоману? Смириться с поражением и жить дальше выплачивая миллионные долги. Никто не хочет быть лузером в этой жизни. Никто. Отсюда и эти регулярные срывы. Где лекарство я не знаю.

Ну если картина мира жесткая и смысл жизни только деньги и социальный успех то да. Но не все прям вот так в это уперты. Как пел юра хой богатые тоже плачут

Вот Боря березовский. Возможно повесился потому что был самым бедным из олигархов. Пичалька

 

[rogeue]

Деньги это кровь города. Они циркулируют по его венам и город живет. Другое дело что для игрока деньги это только фишки в казино. И каждый из нас заплатил не мало что бы быть на вершине мира когда крупье сдает карты. И это счастье лудомана то которое он не получил в жизни. Ну забанте меня если я не прав.

 

[Mr.Gray]

Деньги это кровь города. Они циркулируют по его венам и город живет. Другое дело что для игрока деньги это только фишки в казино. И каждый из нас заплатил не мало что бы быть на вершине мира когда крупье сдает карты. И это счастье лудомана то которое он не получил в жизни. Ну забанте меня если я не прав.

Нет нет и ещё раз нет, в этом и ошибка лудомана, деньги ни когда не будут твоими, просто наступает твоя очедь ими пользоваться

 

[rogeue]

Я не про то. Дворники бесплатно подметают город? А заводы выпускают продукцию бесплатно? Да ты пописать в городе и то за деньги. Поэтому я и говорю что деньги это кровь города.

 

[Fallen angel]

Вместо этой всей вашей псевдофилософии которой страдает большинство на этом форуме чтобы забить свою зависимость, лучше просто сказать - не играть просто - просто не играть.
Не ставить, не вносить депозит, просто. Просто этого не делать.
Если хочется - ничего не остановит. Рано или поздно все это выльется. Что и подтверждают регулярно срывающиеся последние шансы и прочие денисы и тд.
Вы можете хоть мильон текстов прочитать про зависимости, но пока в голове не сложится цепочка - игра - зачем - ну ее ***, ничего не будет. К игре должно быть отвращение.
А когда люди начинают писать что они владеют смыслами, это значит они уже ничем не владеют, вплоть до своего мочевого пузыря.
Только отвращение к игре. На уровне чувств. Это приходит, со временем, ко многим кто все прошел.

 

[rogeue]

Вместо этой всей вашей псевдофилософии которой страдает большинство на этом форуме чтобы забить свою зависимость, лучше просто сказать - не играть просто - просто не играть.
Не ставить, не вносить депозит, просто. Просто этого не делать.
Если хочется - ничего не остановит. Рано или поздно все это выльется. Что и подтверждают регулярно срывающиеся последние шансы и прочие денисы и тд.
Вы можете хоть мильон текстов прочитать про зависимости, но пока в голове не сложится цепочка - игра - зачем - ну ее ***, ничего не будет. К игре должно быть отвращение.
А когда люди начинают писать что они владеют смыслами, это значит они уже ничем не владеют, вплоть до своего мочевого пузыря.
Только отвращение к игре. На уровне чувств. Это приходит, со временем, ко многим кто все прошел.

ДА МЕНЯ ДЕМОНЫ НА ЧАСТИ РАЗРЫВАЮТ. Я НЕ МОГУ НА РАБОТУ ВЫЙТИ ИЗ ЗА ЭТОГО. И каждый орет ХОЧУ ИГРАТЬ!!!!. О каком отвращении к игре идёт речь?

 

[Ray Ban]

Вместо этой всей вашей псевдофилософии которой страдает большинство на этом форуме чтобы забить свою зависимость, лучше просто сказать - не играть просто - просто не играть.
Не ставить, не вносить депозит, просто. Просто этого не делать.
Если хочется - ничего не остановит. Рано или поздно все это выльется. Что и подтверждают регулярно срывающиеся последние шансы и прочие денисы и тд.
Вы можете хоть мильон текстов прочитать про зависимости, но пока в голове не сложится цепочка - игра - зачем - ну ее ***, ничего не будет. К игре должно быть отвращение.
А когда люди начинают писать что они владеют смыслами, это значит они уже ничем не владеют, вплоть до своего мочевого пузыря.
Только отвращение к игре. На уровне чувств. Это приходит, со временем, ко многим кто все прошел.

Абсолютно верно

 

[rogeue]

А пока мы сидим и страдаем, скулим у захлопнутых врат, Нас колотит уже чем попало, да в глаз или в бровь. Вот хитрейшие просто давно положили на все. Налепив быстро мягкий мирок на привычных их телу костях, Лишь смеются над нами, погрязшими в глупых страстях. Им давно наплевать на любое, твое и мое.

 

[Fallen angel]

ДА МЕНЯ ДЕМОНЫ НА ЧАСТИ РАЗРЫВАЮТ. Я НЕ МОГУ НА РАБОТУ ВЫЙТИ ИЗ ЗА ЭТОГО. И каждый орет ХОЧУ ИГРАТЬ!!!!. О каком отвращении к игре идёт речь?

Ну так иди играй. Какие проблемы. Пройди все круги ада. Ты же хочешь, демоны в тебе в этот ад рвутся.
Ты же ссать когда хочешь, идешь в туалет.
Не дошел до отвращения, так дойдешь. Ну а что Вы себя обманываете. Я когда хотел играть - шел и играл. До точки невозврата дошел .
А так, демоны, фуемоны. Демонов нет, есть желания. Ты играть хочешь, кто-то в этот момент по ядям бегает, кто-то ленд ровер выбирает, а кто-то в силу финансов думает каким майонезом оливье заправить на Новый Год.
Ты всего лишь человек. И отвращение к игре придет, как оно придет к чуваку купившему ленд ровер и как оно придет к чуваку который съест таз оливье с хреновым майонезом. Просто всем надо здесь и сейчас, а так не бывает.

 

[Nika]

Всем привет , перелопатив кучу сайтов, форумов и книг, решил собрать все сливки и вылить их тут, возможно это кому то и поможет. То то я собираюсь рассказать поможет инфицированным только косвенно, я пишу это для близких людей , которым еще не опустили руки и стараются помочь беднягам.

И так ,в нашем мире ни чего не рождается из ни откуда и не уходит в никуда. В жизни каждого человека случаются сверх поганые моменты , которые надламывают человека, руша его стабильность и душевный баланс. Ни один алкоголик, лудоман не начал этим заниматься от того что все хорошо и гладко. Почти всегда, сколько бы времени не прошло , можно вспомнить этот момент. В этом и есть наше с вами упущение. Да , мы косвенно виноваты в том что не распознали разрушение психики человека и не заметили пустоту внутри близкого. Психика человека устроена так , что в человеке не может быть пустого места, и на месте образовавшейся пустоты может возникнуть что угодно. Пример более понятный- порез. Если вовремя не обработать рану , то в нее может попасть какая нибудь зараза, начиная с пыли, заканчивая столбняком. Так же и с человеческой душой, абсолютно так же .

С нулевым симптомом мы разобрались . Все болезни ( а это не назвать иначе) создать наша мать Природа . Природа самый изощренный маньяк , но как любой маньяк она хочет что бы её поймали. Природа болезни кроется в ее источнике , так что первым для нас шагом должно стать именно то воспоминание человека, придется поднапрячься и желательно пытаться вспомнить этот момент вместе с больным , Важно иметь доверительные отношения , а не смотреть на него с высока. Нужно выстроить с ним так называемую социальную связь . Эта связь и раньше была между вами, но что то пошло не так и вы отдалились. На месте старой связи нужно вырастить новую, пример муж-жена . это ваша старая связь, Друг(муж)-Подруга(жена), тем самым вы выстроите новый вектор отношений и возьмете в игре тайм-аут, так как у больного появятся новые эмоции которые подвинут мысли о игре .

Теперь поговорим о чувствах игрока непосредственно перед самой игрой , будь то ставки или слоты-неважно. В мозге человека есть дофаминовое рецепторы,их очень мало , которые выделяют одноимённый гормон-дофамин. Дофамин , если вкратце, гормон обещанной награды . Так вот этот гормон выделяется в бешеных дозах непосредственно перед игрой и во время от поставленной ставки и до ее результата.Наш организм устроен так что он отбрасывает то что ему не нужно. Дофаминовые рецепторы у игрока отмирают, а игроку без него уже ни как , ему нравится это состояние передозировки дофамина . И тут наш игрок становится заложником своего организма. Дофамина ,который вырабатывается естественным путем, ему уже недостаточно, но он знает (бессознательно)где его взять, вот он и берет его . Типичные признаки нехватки дофамина схожи с симптомами ломки наркомана - раздражительность, нехватка красок мира , частые истерики на пустом месте ,жалость к себе и обвинение других в своих бедах.

В один прекрасный момент игрок понимает что это все не здорово, но слезть с этого он сам не в силах. В какой то мере это так и есть, игрок начинает искать общества себе подобных, будь то форумы или общества Анонимных Игроков(далее АИ). На мой взгляд это работает скорее как антибиотик , а не панацея . 70% зависит от нас , а не от посторонних людей, хотя согласен что легче и проще высказаться незнакомому человеку, чем близкому-осуждение поступка вызывает меньше негативных эмоции, а они ни кому не нравятся, Поэтому важно наладить доверительные отношения.

Доверительные отношения исключают осуждения . Я понимаю что очень трудно воздержаться от фраз типа" ты сам\сама нас в это загнала","это все твоя вина " и так далее по списку. Чувство вины в нашем случае действует в обратную сторону и открывает зеленый свет мысли"отыграться", а это 10 шагов обратно. Так что вам придется контролировать состояние не только того кому вы решили помочь , но и свое . Обидно?-ДА,НЕ СПРАВЕДЛИВО?-ДА!.ПОЧЕМУ ВЫ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ???-ДА, "ЗАЧЕМ ОНО МНЕ НАДО???-ДА,все эти вопросы будут периодически возникать в вашей голове. НО! Ни в коем случае не задавайте их больному, он вас любит и ему так же тяжело от этого что вам плохо, возможно даже острее чем вам. Выход-проораться, выйти за город , написать на форуме , поиграть в компьютерную игру (мой вариант) и прочее , список обширен , вам осталось лишь выбрать. Напомню я пишу это для тех кто собрался задницу порвать, но помочь близкому, а не для тех кто хочет выбрать легкий вариант и просто разойтись. Для нас самое главное стать для человека тем самым плацдармом, крепкой опорой , от которой он оттолкнется при всплытии из этого омута, это значит что нам придется глубже нырнуть в это болото. Конкретику действий и свои личные действия я описываю в своем блоке , на этом же форуме, там много флуда, но найти не составит труда(при желании)

С уважением Mr.Gray

Гимн созависимости. С таким подходом Вы жену закопаете. Сорри, но теперь я больше склоняюсь к мысли, что Вам удастся справиться (если удастся), только потому, что Вы - мужчина, и играет у Вас жена. Женщины слабы и более зависимы от мужа, а потому может сработать на страхе, в том числе, потери опоры.
В связи с этим, в плане познания механизмов игры (дофамина etc.) и возможных жизненных предпосылок для входа в игру - для родственников игроков может быть познавательно. Но вот вторая часть про "это для тех, кто решил бороться до конца" - категоричное нет - Вы наглухо рекомендуете сорваться в созависимость, а это дорога в тупик, длиною в жизнь.
Женам вторую часть читать не рекомендую))).
В любом случае, лично Вам - удачи и не сдаваться
P. S. Мысль про природу-маньяка, жаждущего разоблачения, очень знакома. Правда по фильму "Война миров Z". Там она была в тему