Проект "Лазарь" 1.0

Mr.Gray

Активный участник
Всем привет , перелопатив кучу сайтов, форумов и книг, решил собрать все сливки и вылить их тут, возможно это кому то и поможет. То то я собираюсь рассказать поможет инфицированным только косвенно, я пишу это для близких людей , которым еще не опустили руки и стараются помочь беднягам.

И так ,в нашем мире ни чего не рождается из ни откуда и не уходит в никуда. В жизни каждого человека случаются сверх поганые моменты , которые надламывают человека, руша его стабильность и душевный баланс. Ни один алкоголик, лудоман не начал этим заниматься от того что все хорошо и гладко. Почти всегда, сколько бы времени не прошло , можно вспомнить этот момент. В этом и есть наше с вами упущение. Да , мы косвенно виноваты в том что не распознали разрушение психики человека и не заметили пустоту внутри близкого. Психика человека устроена так , что в человеке не может быть пустого места, и на месте образовавшейся пустоты может возникнуть что угодно. Пример более понятный- порез. Если вовремя не обработать рану , то в нее может попасть какая нибудь зараза, начиная с пыли, заканчивая столбняком. Так же и с человеческой душой, абсолютно так же .

С нулевым симптомом мы разобрались . Все болезни ( а это не назвать иначе) создать наша мать Природа . Природа самый изощренный маньяк , но как любой маньяк она хочет что бы её поймали. Природа болезни кроется в ее источнике , так что первым для нас шагом должно стать именно то воспоминание человека, придется поднапрячься и желательно пытаться вспомнить этот момент вместе с больным , Важно иметь доверительные отношения , а не смотреть на него с высока. Нужно выстроить с ним так называемую социальную связь . Эта связь и раньше была между вами, но что то пошло не так и вы отдалились. На месте старой связи нужно вырастить новую, пример муж-жена . это ваша старая связь, Друг(муж)-Подруга(жена), тем самым вы выстроите новый вектор отношений и возьмете в игре тайм-аут, так как у больного появятся новые эмоции которые подвинут мысли о игре .

Теперь поговорим о чувствах игрока непосредственно перед самой игрой , будь то ставки или слоты-неважно. В мозге человека есть дофаминовое рецепторы,их очень мало , которые выделяют одноимённый гормон-дофамин. Дофамин , если вкратце, гормон обещанной награды . Так вот этот гормон выделяется в бешеных дозах непосредственно перед игрой и во время от поставленной ставки и до ее результата.Наш организм устроен так что он отбрасывает то что ему не нужно. Дофаминовые рецепторы у игрока отмирают, а игроку без него уже ни как , ему нравится это состояние передозировки дофамина . И тут наш игрок становится заложником своего организма. Дофамина ,который вырабатывается естественным путем, ему уже недостаточно, но он знает (бессознательно)где его взять, вот он и берет его . Типичные признаки нехватки дофамина схожи с симптомами ломки наркомана - раздражительность, нехватка красок мира , частые истерики на пустом месте ,жалость к себе и обвинение других в своих бедах.

В один прекрасный момент игрок понимает что это все не здорово, но слезть с этого он сам не в силах. В какой то мере это так и есть, игрок начинает искать общества себе подобных, будь то форумы или общества Анонимных Игроков(далее АИ). На мой взгляд это работает скорее как антибиотик , а не панацея . 70% зависит от нас , а не от посторонних людей, хотя согласен что легче и проще высказаться незнакомому человеку, чем близкому-осуждение поступка вызывает меньше негативных эмоции, а они ни кому не нравятся, Поэтому важно наладить доверительные отношения.

Доверительные отношения исключают осуждения . Я понимаю что очень трудно воздержаться от фраз типа" ты сам\сама нас в это загнала","это все твоя вина " и так далее по списку. Чувство вины в нашем случае действует в обратную сторону и открывает зеленый свет мысли"отыграться", а это 10 шагов обратно. Так что вам придется контролировать состояние не только того кому вы решили помочь , но и свое . Обидно?-ДА,НЕ СПРАВЕДЛИВО?-ДА!.ПОЧЕМУ ВЫ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ???-ДА, "ЗАЧЕМ ОНО МНЕ НАДО???-ДА,все эти вопросы будут периодически возникать в вашей голове. НО! Ни в коем случае не задавайте их больному, он вас любит и ему так же тяжело от этого что вам плохо, возможно даже острее чем вам. Выход-проораться, выйти за город , написать на форуме , поиграть в компьютерную игру (мой вариант) и прочее , список обширен , вам осталось лишь выбрать. Напомню я пишу это для тех кто собрался задницу порвать, но помочь близкому, а не для тех кто хочет выбрать легкий вариант и просто разойтись. Для нас самое главное стать для человека тем самым плацдармом, крепкой опорой , от которой он оттолкнется при всплытии из этого омута, это значит что нам придется глубже нырнуть в это болото. Конкретику действий и свои личные действия я описываю в своем блоке , на этом же форуме, там много флуда, но найти не составит труда(при желании)

С уважением Mr.Gray
 
Последнее редактирование:

2010-2019

Активный участник
Пользователь заблокирован
Скока ошибак, нестал четать,
С уважением, 2020
 

ДимаДиман

Активный участник
Пользователь заблокирован
Всем привет , перелопатив кучу сайтов, форумов и книг, решил собрать все сливки и вылить их тут, возможно это кому то и поможет. То то я собираюсь рассказать поможет инфицированным только косвенно, я пишу это для близких людей , которым еще не опустили руки и стараются помочь беднягам.

И так ,в нашем мире ни чего не рождается из ни откуда и не уходит в никуда. В жизни каждого человека случаются сверх поганые моменты , которые надламывают человека, руша его стабильность и душевный баланс. Ни один алкоголик, лудоман не начал этим заниматься от того что все хорошо и гладко. Почти всегда, сколько бы времени не прошло , можно вспомнить этот момент. В этом и есть наше с вами упущение. Да , мы косвенно виноваты в том что не распознали разрушение психики человека и не заметили пустоту внутри близкого. Психика человека устроена так , что в человеке не может быть пустого места, и на месте образовавшейся пустоты может возникнуть что угодно. Пример более понятный- порез. Если вовремя не обработать рану , то в нее может попасть какая нибудь зараза, начиная с пыли, заканчивая столбняком. Так же и с человеческой душой, абсолютно так же .

С нулевым симптомом мы разобрались . Все болезни ( а это не назвать иначе) создать наша мать Природа . Природа самый изощренный маньяк , но как любой маньяк она хочет что бы её поймали. Природа болезни кроется в ее источнике , так что первым для нас шагом должно стать именно то воспоминание человека, придется поднапрячься и желательно пытаться вспомнить этот момент вместе с больным , Важно иметь доверительные отношения , а не смотреть на него с высока. Нужно выстроить с ним так называемую социальную связь . Эта связь и раньше была между вами, но что то пошло не так и вы отдалились. На месте старой связи нужно вырастить новую, пример муж-жена . это ваша старая связь, Друг(муж)-Подруга(жена), тем самым вы выстроите новый вектор отношений и возьмете в игре тайм-аут, так как у больного появятся новые эмоции которые подвинут мысли о игре .

Теперь поговорим о чувствах игрока непосредственно перед самой игрой , будь то ставки или слоты-неважно. В мозге человека есть дофаминовое рецепторы,их очень мало , которые выделяют одноимённый гормон-дофамин. Дофамин , если вкратце, гормон обещанной награды . Так вот этот гормон выделяется в бешеных дозах непосредственно перед игрой и во время от поставленной ставки и до ее результата.Наш организм устроен так что он отбрасывает то что ему не нужно. Дофаминовые рецепторы у игрока отмирают, а игроку без него уже ни как , ему нравится это состояние передозировки дофамина . И тут наш игрок становится заложником своего организма. Дофамина ,который вырабатывается естественным путем, ему уже недостаточно, но он знает (бессознательно)где его взять, вот он и берет его . Типичные признаки нехватки дофамина схожи с симптомами ломки наркомана - раздражительность, нехватка красок мира , частые истерики на пустом месте ,жалость к себе и обвинение других в своих бедах.

В один прекрасный момент игрок понимает что это все не здорово, но слезть с этого он сам не в силах. В какой то мере это так и есть, игрок начинает искать общества себе подобных, будь то форумы или общества Анонимных Игроков(далее АИ). На мой взгляд это работает скорее как антибиотик , а не панацея . 70% зависит от нас , а не от посторонних людей, хотя согласен что легче и проще высказаться незнакомому человеку, чем близкому-осуждение поступка вызывает меньше негативных эмоции, а они ни кому не нравятся, Поэтому важно наладить доверительные отношения.

Доверительные отношения исключают осуждения . Я понимаю что очень трудно воздержаться от фраз типа" ты сам\сама нас в это загнала","это все твоя вина " и так далее по списку. Чувство вины в нашем случае действует в обратную сторону и открывает зеленый свет мысли"отыграться", а это 10 шагов обратно. Так что вам придется контролировать состояние не только того кому вы решили помочь , но и свое . Обидно?-ДА,НЕ СПРАВЕДЛИВО?-ДА!.ПОЧЕМУ ВЫ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ???-ДА, "ЗАЧЕМ ОНО МНЕ НАДО???-ДА,все эти вопросы будут периодически возникать в вашей голове. НО! Ни в коем случае не задавайте их больному, он вас любит и ему так же тяжело от этого что вам плохо, возможно даже острее чем вам. Выход-проораться, выйти за город , написать на форуме , поиграть в компьютерную игру (мой вариант) и прочее , список обширен , вам осталось лишь выбрать. Напомню я пишу это для тех кто собрался задницу порвать, но помочь близкому, а не для тех кто хочет выбрать легкий вариант и просто разойтись. Для нас самое главное стать для человека тем самым плацдармом, крепкой опорой , от которой он оттолкнется при всплытии из этого омута, это значит что нам придется глубже нырнуть в это болото. Конкретику действий и свои личные действия я описываю в своем блоке , на этом же форуме, там много флуда, но найти не составит труда(при желании)

С уважением Mr.Gray
Ты вообще не игроман, ты для нас не авторитет. Иди жену свою лечи, лудоманку пропащую. А мы без тебя как нибудь справимся сами. Пост ни о чем. Сразу видно - человек не в теме.
 
Б

Борис Карлов

Guest
Достаточно спорный пост. Осмысление и интерес автора радует в любом случае. Но! 1) полно людей становятся зависимыми в тот период когда все хорошо у них. Зависимости способны подсадить кого угодно если попробовал. В том числе случайно и за компанию. У нарков и вовсе статистика что 1 10 подсаживает когда “есть чо“ 2) более 60-70 процентов игроков бросают игру и сами и без анонимых игроков. Аи есть только в крупных городах а шпилят везде 3) дофамин не единственный гормон в организме. Если человек ведёт зож, у него нормально вырабатывается окситоцин, эндорфин, серотонин то и так не плохо уже
 

Mr.Gray

Активный участник
Достаточно спорный пост. Осмысление и интерес автора радует в любом случае. Но! 1) полно людей становятся зависимыми в тот период когда все хорошо у них. Зависимости способны подсадить кого угодно если попробовал. В том числе случайно и за компанию. У нарков и вовсе статистика что 1 10 подсаживает когда “есть чо“ 2) более 60-70 процентов игроков бросают игру и сами и без анонимых игроков. Аи есть только в крупных городах а шпилят везде 3) дофамин не единственный гормон в организме. Если человек ведёт зож, у него нормально вырабатывается окситоцин, эндорфин, серотонин то и так не плохо уже
Я вас очень уважаю и читаю ваши темы взахлеб, я понимаю, что задеть все аспекты в одном посте невозможно, но возникает дорога под ногами идущего . Про гормоны согласен, но за игровую ломку в корне отвечает дофамин , ну и как следствие недостаток серотонина
 

Джульет

Общительный
А вот какие проблемы у ребенка 14 лет, который начал играть и не смог закончить к 30 годам? Говорит, что родители на телефон денег не давали, а так хоть шанс.(кстати, работал с 15 лет) И выигрывал же много, больше, чем зарабатывал. Везло. И так потом всю жизнь. Сложнааааа. И по-моему таких больше, чем тех, кто заиграл от печали, это лишь оправдание, а не истинные мотивы. Имхо.
Мое мнение , что у игроков не хватает каких-то назовем это извилинами(или с гормонами что-то Не так, или нейронов не по тем путям пошли), отвечающим за причинно следственные связи. Будто живут этим моментом. И не думают, что будет завтра. Уверены в победе в тот миг. И что жизнь одна не ощущают. Бесстрашные, как минимум. Не все такие. Но вот такое сложилось мнение у меня лично. Как есть на самом деле никому не известно.
 

Mr.Gray

Активный участник
А вот какие проблемы у ребенка 14 лет, который начал играть и не смог закончить к 30 годам? Говорит, что родители на телефон денег не давали, а так хоть шанс.(кстати, работал с 15 лет) И выигрывал же много, больше, чем зарабатывал. Везло. И так потом всю жизнь. Сложнааааа. И по-моему таких больше, чем тех, кто заиграл от печали, это лишь оправдание, а не истинные мотивы. Имхо.
Мое мнение , что у игроков не хватает каких-то назовем это извилинами(или с гормонами что-то Не так, или нейронов не по тем путям пошли), отвечающим за причинно следственные связи. Будто живут этим моментом. И не думают, что будет завтра. Уверены в победе в тот миг. И что жизнь одна не ощущают. Бесстрашные, как минимум. Не все такие. Но вот такое сложилось мнение у меня лично. Как есть на самом деле никому не известно.
Ты внимательно читал?
 
Б

Борис Карлов

Guest
Я вас очень уважаю и читаю ваши темы взахлеб, я понимаю, что задеть все аспекты в одном посте невозможно, но возникает дорога под ногами идущего . Про гормоны согласен, но за игровую ломку в корне отвечает дофамин , ну и как следствие недостаток серотонина

Я к вам тоже позитивно отношусь. У вас есть понятная цель и вы к ней идёте. Иногда приходится и разбираться в том, от чего далек. Например когда покойная бабушка сломала ногу я был вынужден разобраться в нюансах ухода так как сиделки поголовно врали и не дорабатывали. Хотя сам я ногу не ломал
 
  • Like
Реакции: Nika

Mr.Gray

Активный участник
Я к вам тоже позитивно отношусь. У вас есть понятная цель и вы к ней идёте. Иногда приходится и разбираться в том, от чего далек. Например когда покойная бабушка сломала ногу я был вынужден разобраться в нюансах ухода так как сиделки поголовно врали и не дорабатывали. Хотя сам я ногу не ломал
Вооооот Вооооот, я про это и есть, хотя я и ближе чем может казаться человеку не знающему нашу историю
 

Kris99

Общительный
Да уж, если в юности образуется такая рефлекторная дуга - ставка-выигрыш-кайф. То такое потом выбить из головы очень непросто. Наверно, на уровне подсознания человеку будет хотеть вернуться в то время.
 

Джульет

Общительный
Читаю все это уже более года у всех подряд. И тут прочла. Нового ничего нет. А некоторые категоричные изречения как раз вызывают сомнения.

Природа болезни кроется в ее источнике , так что первым для нас шагом должно стать именно то воспоминание человека,
Я к этому написала. И....

Для нас самое главное стать для человека тем самым плацдармом, крепкой опорой , от которой он оттолкнется при всплытии из этого омута, это значит что нам придется глубже нырнуть в это болото.
Ну и к этому. Лично я 2 года назад была опорой. Не упрекала, поддерживала. Как раз узнала всю поднаготную начала его игр. И я не сомневаюсь, что человек любил меня. И, может, любит. Но увы, через пол года он снова начал играть. Пришлось вот отделаяться от него. Самой. Убирать свою созависимость. В итоге спустя год, наверно, он не играет, может и как то без моей помощи ему то полегче это делать(может, и играет, но я не в теме ибо нет контроля). И прочитав здесь 100500 историй чаще люди одни всплывают. Опять же есть и те, кому семья нужна. Потому и пишу все это тут: 1. Не всегда печаль является толчком к игре. Иногда просто желание денег. Иногда тупо скучно жить. Поводов много. Нет определенного. 2. Родственники не всегда помощь. Иногда влияние только во вред. Все индивидуально. Кто то должен только сам.
А размышления о мгновении просто так, мое личное. Вот живут они здесь и сейчас. И все. Нам, тем кто не рискует, тем, кто живет планами или у кого есть чувство самосохранения их не понять. Как бы мы не старались. Там другая логика. Там дикая вера в удачу.

А, ну и вот об этом:
Да , мы косвенно виноваты в том что не распознали разрушение психики человека и не заметили пустоту внутри близкого.
Я и написала. А если ребенок в 14 лет начал разрушать себя. Еще до встречи с тобой. За 10 лет. И он всегда был таким рядом. Психика как...она разрушилась полностью до меня или во времяи наших отношений? Виновата ли я, что с ним так все произошло. Или все ж я виновата перед собой, что просто этого не заметила. Какой он человек? Там много вопросов и ни одного ответа. А если они и будут....все это вилами по воде.

Здорово, что вы разбираетесь в этом. Может, вам от этого будет легче самому. Я лично, когда меня здесь в начале спрашивали зачем ковыряюсь, если разошлась, если отпустила. А для себя. Не для него. Хотя начинала как вы. Думала помогу. Но слава всему, отпустило. Мне самой это все было необходимо. Понять природу его желаний. И тому подобное. А, может, я просто зануда =Р и вы тоже, слегка. Не обижайтесь, я просто говорю правду.
Вывод: не будте на столько категоричны и уверены в своих мыслях. Мне так показалось, может, и ошиблась. Тогда удачи еще раз.
 
  • Like
Реакции: Nika
Г

ГОГА

Guest
Лучше вообще ничего не писать,чем писать о том, в чем ты ничего не понимаешь....
Кроме как на личном опыте,другими способами понять проблему лудомании невозможно....
Какой смысл копаться в книгах,что то изучать,если не одно из прочитанного предложения не будет давать отголосок от тебя,твоего опыта....
Любая теория должна идти в ногу с практикой....
Не буду тебе рекомендовать начинать играть,но это единственный способ начать писать что то толковое на этом форуме....
 

Kris99

Общительный
Гога, ну а как же Магалиф? Вроде его лекции лучшее, что есть в рунете, не?
 

Mr.Gray

Активный участник
Лучше вообще ничего не писать,чем писать о том, в чем ты ничего не понимаешь....
Кроме как на личном опыте,другими способами понять проблему лудомании невозможно....
Какой смысл копаться в книгах,что то изучать,если не одно из прочитанного предложения не будет давать отголосок от тебя,твоего опыта....
Любая теория должна идти в ногу с практикой....
Не буду тебе рекомендовать начинать играть,но это единственный способ начать писать что то толковое на этом форуме....
Возможно ты и прав, не стоило даже начинать, но я пишу из личного опыта и пишу только то что именно нам пока помогает, сомневаюсь что академик в области психологии посетит нас и даст ответы на все вопросы, да я некомпетентен во ВСЕХ аспектах, но и искать ответы на ВСЕ вопросы и ВСЕ случаи в моих постах, повторяю, я расследую частный случай
 

Mr.Gray

Активный участник
Читаю все это уже более года у всех подряд. И тут прочла. Нового ничего нет. А некоторые категоричные изречения как раз вызывают сомнения.


Я к этому написала. И....


Ну и к этому. Лично я 2 года назад была опорой. Не упрекала, поддерживала. Как раз узнала всю поднаготную начала его игр. И я не сомневаюсь, что человек любил меня. И, может, любит. Но увы, через пол года он снова начал играть. Пришлось вот отделаяться от него. Самой. Убирать свою созависимость. В итоге спустя год, наверно, он не играет, может и как то без моей помощи ему то полегче это делать(может, и играет, но я не в теме ибо нет контроля). И прочитав здесь 100500 историй чаще люди одни всплывают. Опять же есть и те, кому семья нужна. Потому и пишу все это тут: 1. Не всегда печаль является толчком к игре. Иногда просто желание денег. Иногда тупо скучно жить. Поводов много. Нет определенного. 2. Родственники не всегда помощь. Иногда влияние только во вред. Все индивидуально. Кто то должен только сам.
А размышления о мгновении просто так, мое личное. Вот живут они здесь и сейчас. И все. Нам, тем кто не рискует, тем, кто живет планами или у кого есть чувство самосохранения их не понять. Как бы мы не старались. Там другая логика. Там дикая вера в удачу.

А, ну и вот об этом:

Я и написала. А если ребенок в 14 лет начал разрушать себя. Еще до встречи с тобой. За 10 лет. И он всегда был таким рядом. Психика как...она разрушилась полностью до меня или во времяи наших отношений? Виновата ли я, что с ним так все произошло. Или все ж я виновата перед собой, что просто этого не заметила. Какой он человек? Там много вопросов и ни одного ответа. А если они и будут....все это вилами по воде.

Здорово, что вы разбираетесь в этом. Может, вам от этого будет легче самому. Я лично, когда меня здесь в начале спрашивали зачем ковыряюсь, если разошлась, если отпустила. А для себя. Не для него. Хотя начинала как вы. Думала помогу. Но слава всему, отпустило. Мне самой это все было необходимо. Понять природу его желаний. И тому подобное. А, может, я просто зануда =Р и вы тоже, слегка. Не обижайтесь, я просто говорю правду.
Вывод: не будте на столько категоричны и уверены в своих мыслях. Мне так показалось, может, и ошиблась. Тогда удачи еще раз.
Мне жаль вас разочаровать, но я не имею научной степени в этом вопросе, опять же я писал про социальную связь, которую важно наладить в виде доверительных отношений и не важно при вас это случилось или до, если человек не верит в то что он делает-смысла в его действиях нет
 
Г

ГОГА

Guest
Гога, ну а как же Магалиф? Вроде его лекции лучшее, что есть в рунете, не?
А кому он помог этот доктор Магалиф??
Человек себе на жизнь зарабатывает в первую очередь и это надо понимать....
Если Магалиф или кто то еще начнут возвращать деньги за лечение,каждому сорвавшемуся вновь лудосу,то есть ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОЙ РЕЗУЛЬТАТ,тогда я начну их воспринимать....
А так,все чем реально занимаются эти ребята - это эксплуатация темы лудомания....
 
Г

ГОГА

Guest
Возможно ты и прав, не стоило даже начинать, но я пишу из личного опыта и пишу только то что именно нам пока помогает, сомневаюсь что академик в области психологии посетит нас и даст ответы на все вопросы, да я некомпетентен во ВСЕХ аспектах, но и искать ответы на ВСЕ вопросы и ВСЕ случаи в моих постах, повторяю, я расследую частный случай
Тут не бывает частных случаев)))
Все что связано с лудоманией довольно таки однообразно....
Найди 5-10 средней жути тем на форуме,там будет целая куча паттернов поведения лудосов и вообще всей их жизни на ближайшие годы....
Всю эту информацию можешь смело прикладывать к своей ситуации,плюс минус незначительные отклонения....
Вот и все расследование)))
 

Mr.Gray

Активный участник
Тут не бывает частных случаев)))
Все что связано с лудоманией довольно таки однообразно....
Найди 5-10 средней жути тем на форуме,там будет целая куча паттернов поведения лудосов и вообще всей их жизни на ближайшие годы....
Всю эту информацию можешь смело прикладывать к своей ситуации,плюс минус незначительные отклонения....
Вот и все расследование)))
Дак то что ты написал и называется частные случаи
 
LUDOMAH.COM
Сверху