Что делать? В смысле-с чего начать?

Игроманов возвращают в игру крупные выигрыши. Игровой мозг это сильно запоминает и постоянно требует те же эмоции, якобы ты смог тогда, сможешь и сейчас..
Не закрывайте долги и не оплачивайте реб центры.
Он должен сам решать все эти проблемы, иначе долго придется возится с ним
Ну большой выигрыш быстро уходит туда же, а значит ты всё время а минусе, желание отыграть то что мы проиграли, по моему мнению держит сильнее...
 
Ну большой выигрыш быстро уходит туда же, а значит ты всё время а минусе, желание отыграть то что мы проиграли, по моему мнению держит сильнее...
Все верно. Любые выигрыши и отыгрыши возвращаются в контору.
И самое худшее когда ты смог отыграться. Дальше ты пытаешься остаться в плюсе и так по кругу до жалкого состояния
 
Все верно. Любые выигрыши и отыгрыши возвращаются в контору.
И самое худшее когда ты смог отыграться. Дальше ты пытаешься остаться в плюсе и так по кругу до жалкого состояния
Согласен, потом каждый из нас попадает на дно, сейчас лично я боюсь, что снизу постучат
 
Приходит осознание?
Достаточно наломали дров?
Осознание приходит, постепенно на самом деле, маленькими шажками, долг у меня не сильно большой, но в моём положении даже это нехило отразилось на моей жизни, больше меня волнует не долг, а сам процесс, я постепенно осознаю мысль "денег там нет... ", вообще многие выражения таких психотерапевтов как Алексей Александрович Магалиф, кажутся на первый взгляд простыми, но они кажутся таковыми только для здорового человека, не участвующего в этой системе...
 
Приходит осознание?
Достаточно наломали дров?
Да и, никогда нельзя быть уверенным что, не вернёшься туда, такую гарантию дать никто не может, остаётся просто работать над собой, кстати форум очень в этом помогает, потому что, когда я понял что в моём окружении зависимые люди, в один момент, я остался один
 
Вечер добрый всем посетителям сайта.
Честно говоря, даже не представлял что когда нибудь придётся здесь задавать вопросы и не знаю, как правильно сформулировать вопросы, в голове сумбур...
В общем, эта напасть ( другого слова не подберу) коснулась и моего сына. Сын- один ребёнок в семье, сейчас ему 21. Занимается спортом, на любительском уровне, баскетболист. Интересуется спортом, в самом широком понимании этого термина, хоккеем, футболом, баскетболом, само собой.
Начал делать ставки давно, ещё в школьном возрасте, мог поднять с 10-15 ставок подряд, с 50 рублей мог поднять тысяч 10 за день. Я про это знал, и не то чтобы ограничивал, просто не приветствовал, всегда говорил что нужно зарабатывать стараться другими способами, и что это несерьёзно...
Раньше у нас были достаточно доверительные отношения, знаю, что года 2 назад у него на счету было около 3 млн, за два месяца поднял, в конторе, потом счёт заблокировали без объяснения причин, я тогда не знал, что это обычная практика всех этих букмекеров. Сын переживал очень, давление зашкаливало, сердце... В общем он выбрался, по здоровью, а вот по психике видимо нет...
Наша семья простая, обычный средний класс, не буду описывать перепетии за последние пол-года, в общем он стал брать микрозаймы, причём он работал, я его устроил в нормальное в финансовом плане место, в среднем около 100 т.р. в месяц выходило с августа по апрель.А уже в июне я отдал за него 180 т.р., сын сказал что всё понял, а потом случился август, и опять долги, тут я не выдержал и повёз его к психологу на консультацию, тот сразу сказал, что лучше на реабилитацию лечь, на 4 месяца. Видно было что сын испугался, и клятвенно пообещал мне что всё, такого больше не повториться. Я поверил. И вот, сегодня, мне рождественский подарок от сына- должен в микрозайм около 200 т.р.... Лудомания, беспощадная ты сука...
Понятно, что придётся ложить сына в центр, на лечение, вот и возник у меня вопрос ко всем родственникам -поможет ли лечение? Как отразиться на психике? Что вообще ещё можно сделать? Может тренинги какие-нибудь, вроде анонимных алкоголиков?
Заранее благодарен всем ответившим.
Ну что тут скажешь?вы созависимый и психически.потрёпанный..ваши ошибки,что закрывали долги,,,,теперь ваша ошибка ,что вы постояно говорите " мы ,мы" ..поймите ,что вам надо отпустить сына (всё понятно ,родная кровь и всё такое),он вас загонит в психическую яму..ибо играть он не перестал,даже когда клялся..и ваше виденье ,что ему страшно ,больно (хотя так может быть)всего ли ваше виденье..если деньги есть ,то ложите в центр,пофиг будет он играть после или не будет..вы.сами отдахнёте от него ,и по раскладам ребцентры всё таки какой ни какой инструмент..где может что то и дойдёт до бесталковой головы ,,,по поводу здоровья ,что меньше подрывает чем алкоголь и наркотики очень спорно..наверно также,короче разрушения заметны не вооружённым взглядом..вы просто не понимаете ,как это устроено..,но наверно слышали ,что все болезни от нервов..попробуйте сформулировать вопросы ваших действий,ведите дневник..
 
Все верно. Любые выигрыши и отыгрыши возвращаются в контору.
И самое худшее когда ты смог отыграться. Дальше ты пытаешься остаться в плюсе и так по кругу до жалкого состояния
..отыгрался,выйграл -только стадии игры,бесконечное множество самих вариантов(поболее чем в шахматах),а вот стадия проигрыша и отсутствия.денег на "продолжение банкета",это уже более интересно в эмоцианальном.плане..ибо сложно представить(хотя конечно можно типа " на весах иова" шестова)что должно случится в обычной жизни.,что бы попасть в эту эмоцию проигрыша..я например на" сухую" даже не пытался бы из неё вылазить,как минимум дня три на снотворных и милдронат,что бы сердце не перенагружать..короче к чему это я?лудаман ищет эмоции,самая сильная.эмоция в игре это эмоция проигрыша,в.итоге лудаманский мозг и будет её искать..
 
Вечер добрый всем посетителям сайта.
Честно говоря, даже не представлял что когда нибудь придётся здесь задавать вопросы и не знаю, как правильно сформулировать вопросы, в голове сумбур...
В общем, эта напасть ( другого слова не подберу) коснулась и моего сына. Сын- один ребёнок в семье, сейчас ему 21. Занимается спортом, на любительском уровне, баскетболист. Интересуется спортом, в самом широком понимании этого термина, хоккеем, футболом, баскетболом, само собой.
Начал делать ставки давно, ещё в школьном возрасте, мог поднять с 10-15 ставок подряд, с 50 рублей мог поднять тысяч 10 за день. Я про это знал, и не то чтобы ограничивал, просто не приветствовал, всегда говорил что нужно зарабатывать стараться другими способами, и что это несерьёзно...
Раньше у нас были достаточно доверительные отношения, знаю, что года 2 назад у него на счету было около 3 млн, за два месяца поднял, в конторе, потом счёт заблокировали без объяснения причин, я тогда не знал, что это обычная практика всех этих букмекеров. Сын переживал очень, давление зашкаливало, сердце... В общем он выбрался, по здоровью, а вот по психике видимо нет...
Наша семья простая, обычный средний класс, не буду описывать перепетии за последние пол-года, в общем он стал брать микрозаймы, причём он работал, я его устроил в нормальное в финансовом плане место, в среднем около 100 т.р. в месяц выходило с августа по апрель.А уже в июне я отдал за него 180 т.р., сын сказал что всё понял, а потом случился август, и опять долги, тут я не выдержал и повёз его к психологу на консультацию, тот сразу сказал, что лучше на реабилитацию лечь, на 4 месяца. Видно было что сын испугался, и клятвенно пообещал мне что всё, такого больше не повториться. Я поверил. И вот, сегодня, мне рождественский подарок от сына- должен в микрозайм около 200 т.р.... Лудомания, беспощадная ты сука...
Понятно, что придётся ложить сына в центр, на лечение, вот и возник у меня вопрос ко всем родственникам -поможет ли лечение? Как отразиться на психике? Что вообще ещё можно сделать? Может тренинги какие-нибудь, вроде анонимных алкоголиков?
Заранее благодарен всем ответившим.
Здравствуйте, написал вам в личку. Тут много дельных советов вам дали. Мне лично помогли собрания АИ, и поддержка близких. Именно не финансовая, а моральная. Желаю вам сил и духа справится с вашими переживаниями.
Пс. Общался неоднократно с кураторами ребцентра, из их пациентов без срывов в стойкую ремиссию выходят около 5%, так что это увы не панацея. Хотя в каждом конкретном случае результат свой, тут все средства хороши. Но желание должно исходить от зависимого а не извне
 
Понятно, что придётся ложить сына в центр, на лечение,
Абсолютно непонятно... если Вам это понятно, значит Вам пока вообще не понятно с чем Вы имеете дело....

Что конкретно (в смысле какой орган) сына вы хотите там лечить? Только не говорите, что голову или Боже упаси - душу.... Голова лечится только в психушке (и то не лечится, а еще больше калечится медикаментозно и скорее просто ограждает мир, то бишь нас от больного, чем лечит его самого), про душу даже и заикаться не буду, тут есть @FOL, он Вам про это все-все расскажет и без Рехабов....

Вернемся к органам: если зубы - в зубной, если живот - в гастро... Вы сам понимаете что хотите лечить? Лудомания - это не рана, где можно посмотреть и точно сказать - рана есть, болеет.... присыпали, зашили, привязали, подождали - рана затянулась, все - живой-здоровый, беги дальше....

Прежде чем что-то, а тем более кого-то лечить - поймите сам для себя что конкретно вы хотите от этой услуги получить (Рехаб, это не клиника, это именно услуга, которую Вы оплачиваете), получите Вы ее или нет? Вы можете пойти и получить услугу по протезированию выше упомянутых зубов, и сможете наглядно видеть и чувствовать - выполняют они свою функцию или нет....

Лудомания - не больной орган, который можно вырезать или вылечить (можно и вырезать конечно, только вместе с головой, но Вас это, наверное не устроит)... Лудомания - это образ жизни, образ мышления и поведения, устойчивый, сложившийся и трудноисправимый, как показывает практика...
Лудомания - это опыт, очень хорошо выученный мозгом опыт положенный на получение кайфа и приправленный сверху вещественными материальными дарами в виде КЭШа - реальная награда, которую хоть раз, да получал любой игрок... процесс игры повторяет любой опыт - как опыт Павлова на собаках, когда выполняя определенные действия, собака получает награду.... здесь у Вас аж целых две награды: животный мозг (лимбический) получает мощную дозу нейромедиторов - природных наркотиков, которые созданы природой как награда за само существование и продолжение рода; неокортекс (наш разум) видит реальные деньги и понимает, что это награда за игру, за твои личные достижения в ней, по сути - твой успех, твой показатель успеха, твоя плата (поэтому многие видятв игре альтернативу работы, без посредника-работодателя: есть ты и деньги, которые от каждой ставки сразу тебе капают в карман)......

Зачем я это вам расписываю, именно затем, что прежде чем в Рехаб сына отправлять, Вы должны четко для себя понять а что этот самый РЦ может противопоставить этим двух вещам, основанным на инстинктах, заложенных самой природой, чтоб достучаться до Вашего сына... таблетки, пилюльки и картинки про цикличность бытия сами по себе не лечат, таблетки могут вывести из запоя (в т.ч. лудоманского, из депрессии - временно), картинки и пр. дают информацию (ту же Вы можете и на форуме найти бесплатно, и в спец. литературе (Вам накидать ее?) и в Ютубе - на МетаТВ и пр. ресурсах.... вопрос только в одном: ВАШ сын готов ЭТО воспринимать или нет?

если на форуме сидите Вы, а не он, если в РЦ ложиться - это Ваша идея, а не его, если ответы на эти вопросы ищете Вы, а не он, а вернее, если этими вопросами вообще задаетесь Вы, а не он, то что Вам (Вашему сыну) даст Рехаб?

Рехаб 100% даст вам только одно: физическое ограничение в возможности игры ввиду отсутствия к ней доступа (телефона, интернета и пр.) на тот срок, который ваш сын будет там. Больше они Вам никаких гарантий не дадут. Любой РЦ, кто бы что ни говорил - это коммерческое заведение, коммерческое заведение имеет только 1 смысл своего существования: это прибыль... любому РЦ выгодно, чтоб клиентов было много и они там лежали долго... Это вы тоже должны понимать, это не благотворительность - любая благотворительность бесплатна а не за четко указанные цифры в договоре. Кроме того не редки случаи, когда из РЦ и сбегают, к этому тоже нужно быть готовым... хочется благотворительности - можно пойти жить в монастыре, там все то же самое, только ПО ТВОЕМУ ЛИЧНОМУ ЖЕЛАНИЮ, а не насильно, поэтому в монастыре люди быстрее меняются, чем там.

Рехаб хорош как экстренная помощь, чтоб выйти из игрового запоя (как капельницы, которыми откачивают алкашей), если сам лудоман понимает, что своими силами не вывозит, он может пойти туда, но даже это не даст никакой гарантии, т.к. перестраивать свое мышление, поведение, образ жизни, а главное отказаться от мечты, столь манящей и желанной очень сложно, особенно, когда память в красках рисует пережитые мгновения, когда эта мечта по мнению лудика была уже в руках.... Любой лудик - это часто инфантильный, не зрелый человек, который верит, что одной удачной ставкой можно решить все проблемы, а потом поток этих ставок будет вечным в его фантазиях как рог изобилия.... особенно это среди молодых людей... вспомните возраст когда Ваш сын стал играть "всерьез" (когда это стало мешать ему жить и развиваться), на этом возрасте можете смело провести черту - он перестал взрослеть, развиваться, его разум будет судить теми мерками, которые типичны для того возраста, сколько бы лет ему тогда ни было и форум тому прямое доказательство - очень много молодежи 17-25 лет, которые судят и поступают в жизни как в 12-14 (возраст, когда стали играть).. Ваш сын готов взрослеть? Он понимает, что это ему необходимо, что это естественный ход вещей в принципе в жизни, а не потому, что он зависим?
Что вообще ещё можно сделать? Может тренинги какие-нибудь, вроде анонимных алкоголиков?
- Форум,
- группы АИ,
- РЦ,
- литература,
- ютуб-каналы,
- программы реабилитации (можно и самостоятельно осваивать - те же 12 шагов всеми любимая и тиражируемая, все есть в интернете)
- пробуйте все, не опускайте руки, помочь может что угодно - к чему у Вашего сына тяга будет, то и поможет (если он любит кумиров - пусть ищет кумира из тех, кто завязал, любит спорт - пусть берет пример со спортсменов и/или комментаторов, которые ставили, если тяготеет к книгам - пусть читает). Но - если будет это делать для вас, чтоб вы не орали и не наседали, не поможет ничего. Он должен осознать, что погибает, что это нужно прежде всего ему самому, не ради отдачи долгов и не чтоб не наделать новые, а ради самой возможности жить.

Ваш сын и Вы должны понимать, что самое основное из-за чего все бьют тревогу и из-за чего Вы в панике прибежали сюда - это долги... но это не имеет отношения к игре и ее процессу, это только следствие игры, закономерное следствие его поступков, какими бы большими долги не были, решить их намного проще, чем решить саму проблему тяги в игру. Финансы всегда самый простой вопрос - вы точно знаете сумму, точно знаете кредиторов, можете брать кредит (будете знать все условия - кому, сколько и как платите), можете что-то продать и точно знаете что и как закроете, эта проблема решаета, за долги не убивают и с ними можно жить, причем неплохо. Долги не должны пугать. Если они Вас или Вашего сына пугаю, значит Вы пока не о том думаете...С игрой в отличие от долгов хорошо жить не получится.

Игра страшна тем, что формирует новую личность - игровую, подменяя тем самым тебя самого - настоящего (это не шизофрения или раздвоение, это новый набор цепочек "мысль-действие-результат-опыт-мысль о повторении", который вытесняет весь предыдущий опыт личности, оставляя только базовые потребности в еде имкрыше над головой, но в конечном итоге заменяя и их, выходя на первое место). Игровой личности не нужна работа, семья, карьера или что-то еще, ей нужна только игра, как способ получения желаемого результата (а результат тут дофаминовая наркоманская зависимость), поэтому выигрывает игрок или проигрывает неважно - мозг получает дозу в любом случае, причина для игры (чаще всего игрок говорит, что это долги) - это лишь способ игровой личности замотивировать мозг и заставить сделать ставку, плохо ли в жизни, хорошо ли - игрок найдет причину поиграть.
сын сказал что всё понял, а потом случился август, и опять долги, тут я не выдержал и повёз его к психологу на консультацию, тот сразу сказал, что лучше на реабилитацию лечь, на 4 месяца. Видно было что сын испугался, и клятвенно пообещал
"я все понял", "клянусь" - верный признак того, что не понял ничего... все понять о причинах (реальных) которые тебя тащат в ставки, это как ответить на метафизические вопросы кто я? зачем я? что есть бытие? и пр... тут и с психологом х*ен разберешься, а один и подавно... любой выздоравливающий от лудомании знает, что срыв возможен и не зарекается, потому что процесс изменения себя как личности, равно как и познания себя - это процесс длинною в жизнь, поэтому никто из лудиков Вам не скажет - я вот точно здоров и больше в это не полезу! Нет критериев, чтоб точно это оценить... можно только косвенно судить - вот прошел день, месяц, год - а я не вспомнил об игре... вот был кризис, вот деньги были нужны, а я не вспомнил об игре, а нашел вторую работу... вот девушка ушла, а я не пошел в игру раны зализывать, а сказал ей спасибо и стал больше внимания уделять работе/родителям и пр.... На форуме есть люди, которые не играют уже несколько лет, но до сих пор приходят сюда, именно потому, что понимают - нельзя забывать о том, через что ты прошел, ибо сказать с уверенностью - умерла эта игровая личность или просто уснула не может никто. Даже исцелившимся от рака никто не дает гарантии и Вы сам, наверное, знаете сколько повторных случаев через 5,7, даже 10 лет, хотя человек жил, соблюдал рекомендации и пр., но что-то происходит, откуда-то он берется, где-то сидит эти годы, чего-то ждет...

Резко все понять и бросить играть можно - также как бросить сигареты... это будет банальная сила воли, но тяга останется, кто-то на силе воли и дня не продержится, кого-то на пару лет хватает, кого-то (а таких на форуме мы не знаем, но верим что они есть) - на всю жизнь... побороть же тягу к игре - это процесс, процесс изменения сознания, мышления, он медленный, постоянный, поэтому ты не можешь сказать, что вот именно "в тот день", "именно после тех слов" - тяга отвалилась... Ты просто со временем осознаешь, что мыслишь и ведешь себя совсем не так как раньше...

Кроме того, не забывайте про биологические качели - человек живет под воздействием эмоций, любые эмоции - это нейромедиаторы, природные гормоны выбрасываемые в кровь, это все наши чувства и ощущения, есть эмоции, которые воодушевляют и вселяют уверенность и ощущение "все могу" (обычно это наступает у выздоравливающих после прочтения форума, книг, отдачи долга - они на подъеме, ощущают себя героями и мыслят, что все - началась белая полоса), любые проблемы и невзгоды в эти моменты кажутся мелкими и легко решаются, находятся новые увлечения, работы, многие идут в спорт... но потом эти гормоны организм должен разложить и вывести, очиститься, успокоиться так сказать перед новой их порцией, и их место занимают другие - ингибиторы, подавляющие и задерживающие и наступает время "отката", жизнь кажется серой, даже если к тому нет предпосылок, проблемы увеличиваются в размерах и кажется выхода нет, в такие моменты многие срываются... не редко срываются и на подъеме, потому что думают - о, дак я все решил, не так-то и сложно было, теперь я все понял.... А меж тем и то и другое - просто закономерные качели нашего физического организма, не понимая которые, мы попадаем в ловушки, т.к. просто не готовы к ним.
Видно было что сын испугался
Любая из ряда вон выходящая ситуация - скандал, испуг, страх расправы кредиторов или угроза жизни проходят, эти эмоции кратковременны, а память имеет свойство сглаживать их по времени, а вот тяга к игре остается, поэтому как бы сильно не пугался Ваш сын, это все проходит, и лудоманская личность опять начинает петь свои "песенки": ну давай разочек, теперь-то я знаю как, я осторожненько, только долги закрою и все, я же знаю что могу выиграть 10..20..120, получалось ведь - долг отдам и все... Заходит в игру человек, но играет животное, там нет разума, там нет человека, есть только эмоции и инстинкты. А потмо игра заканчивается, человек (то бишь разум возвращается) и вопрошает: да как так-то, ****ра я туда полез, замечм снова взял кредит, ну ведь знал же....
Что вообще ещё можно сделать?
Вам уже сказали - первое не отдавать долги и не помогать финансово (разве только тарелкой борща),
Обезопасьте свои финансы и имущество - если что-то на сыне числится, забирайте и переписывайте. тут не должно быть соплей и причитаний, должен быть четкий голос разума: либо это сохраните Вы, либо Ваш сын это подарит Букам.
Вы себя корите за брата, как человека Вас можно понять, значит в Вас есть совесть, разум и семья для вас не пустой звук. Но - не повторяйте с сыном тех ошибок, что были с братом: человек может стать самостоятельным только сам, водя за ручку его таковым не сделаешь. Ребенок учится тому, чему учат родители. Сейчас Вы учите сына тому, что за него есть кому решать проблемы. Вы в детстве чинили его игрушки? Или покупали новые? Вы дали ему этот опыт, этот опыт будет с ним всегда, пока он не заменится в его мозге на другой - противоположный. Игра и долги - это те же игрушки, которые чините и покупаете Вы. Вы - человек самостоятельный почему - именно благодаря вашему детству и юности, над Вами не было никого, Вы были тем, кто отвечал и кто решал, Ваш сын должен начать жить по таким же "спартанским" правилам.
Самое главное что Вы должны сделать - это не бросать и не отказываться от сына, игра - игрой, семья - семьей. Он должен знать, что кем бы он ни был, есть место, где его любят и ждут. Многие советуют - брось, наплюй, пусть сам живет. Но - у многих молодых людей личность уже деформирована, многие могут такого не выдержать, потом снова себя корить будете, если что-то случится. Есть такая заповедь - не искушай, если у вас сын морально не устойчив, не надо его к грани подталкивать. Семья - это его связь с реальным - не игровым миром, дате ему понять, что Вы его любите, рады ему всегда, примите любым, но - помогать, платить, содержать не будете. Проводите с ним время, общайтесь, ходите на рыбалку (или чем Вы там увлекаетесь), возможно строите дом/дачу и пр...У него должна перед глазами быть альтернатива игровой жизни, он должен получать неигровые положительные эмоции, чем больше, тем лучше. Хочет учится - хорошо, пусть идет, тянется за нормальными ребятами, пусть идет работает - зарабатывает на себя и обязательно(!!!) на отдачу Вам долгов, он должен уяснить: все долги нужно вернуть только заработанными деньгами. Если Вам он их не вернет, у него в памяти останется именно такая установка: родителя платят за меня, а не я сам... разговаривайте, спрашивайте что на душе, многим такие разговоры очень помогают в принципе в жизни, не только в игре, сам делитесь с ним своими страхами и переживаниями (не по поводу его игры, а в принципе), чтоб он знал, что у всех есть свои страхи, никто не железный, это нормально и с этим можно справляться.
 
Абсолютно непонятно... если Вам это понятно, значит Вам пока вообще не понятно с чем Вы имеете дело....

Что конкретно (в смысле какой орган) сына вы хотите там лечить? Только не говорите, что голову или Боже упаси - душу.... Голова лечится только в психушке (и то не лечится, а еще больше калечится медикаментозно и скорее просто ограждает мир, то бишь нас от больного, чем лечит его самого), про душу даже и заикаться не буду, тут есть @FOL, он Вам про это все-все расскажет и без Рехабов....

Вернемся к органам: если зубы - в зубной, если живот - в гастро... Вы сам понимаете что хотите лечить? Лудомания - это не рана, где можно посмотреть и точно сказать - рана есть, болеет.... присыпали, зашили, привязали, подождали - рана затянулась, все - живой-здоровый, беги дальше....

Прежде чем что-то, а тем более кого-то лечить - поймите сам для себя что конкретно вы хотите от этой услуги получить (Рехаб, это не клиника, это именно услуга, которую Вы оплачиваете), получите Вы ее или нет? Вы можете пойти и получить услугу по протезированию выше упомянутых зубов, и сможете наглядно видеть и чувствовать - выполняют они свою функцию или нет....

Лудомания - не больной орган, который можно вырезать или вылечить (можно и вырезать конечно, только вместе с головой, но Вас это, наверное не устроит)... Лудомания - это образ жизни, образ мышления и поведения, устойчивый, сложившийся и трудноисправимый, как показывает практика...
Лудомания - это опыт, очень хорошо выученный мозгом опыт положенный на получение кайфа и приправленный сверху вещественными материальными дарами в виде КЭШа - реальная награда, которую хоть раз, да получал любой игрок... процесс игры повторяет любой опыт - как опыт Павлова на собаках, когда выполняя определенные действия, собака получает награду.... здесь у Вас аж целых две награды: животный мозг (лимбический) получает мощную дозу нейромедиторов - природных наркотиков, которые созданы природой как награда за само существование и продолжение рода; неокортекс (наш разум) видит реальные деньги и понимает, что это награда за игру, за твои личные достижения в ней, по сути - твой успех, твой показатель успеха, твоя плата (поэтому многие видятв игре альтернативу работы, без посредника-работодателя: есть ты и деньги, которые от каждой ставки сразу тебе капают в карман)......

Зачем я это вам расписываю, именно затем, что прежде чем в Рехаб сына отправлять, Вы должны четко для себя понять а что этот самый РЦ может противопоставить этим двух вещам, основанным на инстинктах, заложенных самой природой, чтоб достучаться до Вашего сына... таблетки, пилюльки и картинки про цикличность бытия сами по себе не лечат, таблетки могут вывести из запоя (в т.ч. лудоманского, из депрессии - временно), картинки и пр. дают информацию (ту же Вы можете и на форуме найти бесплатно, и в спец. литературе (Вам накидать ее?) и в Ютубе - на МетаТВ и пр. ресурсах.... вопрос только в одном: ВАШ сын готов ЭТО воспринимать или нет?

если на форуме сидите Вы, а не он, если в РЦ ложиться - это Ваша идея, а не его, если ответы на эти вопросы ищете Вы, а не он, а вернее, если этими вопросами вообще задаетесь Вы, а не он, то что Вам (Вашему сыну) даст Рехаб?

Рехаб 100% даст вам только одно: физическое ограничение в возможности игры ввиду отсутствия к ней доступа (телефона, интернета и пр.) на тот срок, который ваш сын будет там. Больше они Вам никаких гарантий не дадут. Любой РЦ, кто бы что ни говорил - это коммерческое заведение, коммерческое заведение имеет только 1 смысл своего существования: это прибыль... любому РЦ выгодно, чтоб клиентов было много и они там лежали долго... Это вы тоже должны понимать, это не благотворительность - любая благотворительность бесплатна а не за четко указанные цифры в договоре. Кроме того не редки случаи, когда из РЦ и сбегают, к этому тоже нужно быть готовым... хочется благотворительности - можно пойти жить в монастыре, там все то же самое, только ПО ТВОЕМУ ЛИЧНОМУ ЖЕЛАНИЮ, а не насильно, поэтому в монастыре люди быстрее меняются, чем там.

Рехаб хорош как экстренная помощь, чтоб выйти из игрового запоя (как капельницы, которыми откачивают алкашей), если сам лудоман понимает, что своими силами не вывозит, он может пойти туда, но даже это не даст никакой гарантии, т.к. перестраивать свое мышление, поведение, образ жизни, а главное отказаться от мечты, столь манящей и желанной очень сложно, особенно, когда память в красках рисует пережитые мгновения, когда эта мечта по мнению лудика была уже в руках.... Любой лудик - это часто инфантильный, не зрелый человек, который верит, что одной удачной ставкой можно решить все проблемы, а потом поток этих ставок будет вечным в его фантазиях как рог изобилия.... особенно это среди молодых людей... вспомните возраст когда Ваш сын стал играть "всерьез" (когда это стало мешать ему жить и развиваться), на этом возрасте можете смело провести черту - он перестал взрослеть, развиваться, его разум будет судить теми мерками, которые типичны для того возраста, сколько бы лет ему тогда ни было и форум тому прямое доказательство - очень много молодежи 17-25 лет, которые судят и поступают в жизни как в 12-14 (возраст, когда стали играть).. Ваш сын готов взрослеть? Он понимает, что это ему необходимо, что это естественный ход вещей в принципе в жизни, а не потому, что он зависим?

- Форум,
- группы АИ,
- РЦ,
- литература,
- ютуб-каналы,
- программы реабилитации (можно и самостоятельно осваивать - те же 12 шагов всеми любимая и тиражируемая, все есть в интернете)
- пробуйте все, не опускайте руки, помочь может что угодно - к чему у Вашего сына тяга будет, то и поможет (если он любит кумиров - пусть ищет кумира из тех, кто завязал, любит спорт - пусть берет пример со спортсменов и/или комментаторов, которые ставили, если тяготеет к книгам - пусть читает). Но - если будет это делать для вас, чтоб вы не орали и не наседали, не поможет ничего. Он должен осознать, что погибает, что это нужно прежде всего ему самому, не ради отдачи долгов и не чтоб не наделать новые, а ради самой возможности жить.

Ваш сын и Вы должны понимать, что самое основное из-за чего все бьют тревогу и из-за чего Вы в панике прибежали сюда - это долги... но это не имеет отношения к игре и ее процессу, это только следствие игры, закономерное следствие его поступков, какими бы большими долги не были, решить их намного проще, чем решить саму проблему тяги в игру. Финансы всегда самый простой вопрос - вы точно знаете сумму, точно знаете кредиторов, можете брать кредит (будете знать все условия - кому, сколько и как платите), можете что-то продать и точно знаете что и как закроете, эта проблема решаета, за долги не убивают и с ними можно жить, причем неплохо. Долги не должны пугать. Если они Вас или Вашего сына пугаю, значит Вы пока не о том думаете...С игрой в отличие от долгов хорошо жить не получится.

Игра страшна тем, что формирует новую личность - игровую, подменяя тем самым тебя самого - настоящего (это не шизофрения или раздвоение, это новый набор цепочек "мысль-действие-результат-опыт-мысль о повторении", который вытесняет весь предыдущий опыт личности, оставляя только базовые потребности в еде имкрыше над головой, но в конечном итоге заменяя и их, выходя на первое место). Игровой личности не нужна работа, семья, карьера или что-то еще, ей нужна только игра, как способ получения желаемого результата (а результат тут дофаминовая наркоманская зависимость), поэтому выигрывает игрок или проигрывает неважно - мозг получает дозу в любом случае, причина для игры (чаще всего игрок говорит, что это долги) - это лишь способ игровой личности замотивировать мозг и заставить сделать ставку, плохо ли в жизни, хорошо ли - игрок найдет причину поиграть.

"я все понял", "клянусь" - верный признак того, что не понял ничего... все понять о причинах (реальных) которые тебя тащат в ставки, это как ответить на метафизические вопросы кто я? зачем я? что есть бытие? и пр... тут и с психологом х*ен разберешься, а один и подавно... любой выздоравливающий от лудомании знает, что срыв возможен и не зарекается, потому что процесс изменения себя как личности, равно как и познания себя - это процесс длинною в жизнь, поэтому никто из лудиков Вам не скажет - я вот точно здоров и больше в это не полезу! Нет критериев, чтоб точно это оценить... можно только косвенно судить - вот прошел день, месяц, год - а я не вспомнил об игре... вот был кризис, вот деньги были нужны, а я не вспомнил об игре, а нашел вторую работу... вот девушка ушла, а я не пошел в игру раны зализывать, а сказал ей спасибо и стал больше внимания уделять работе/родителям и пр.... На форуме есть люди, которые не играют уже несколько лет, но до сих пор приходят сюда, именно потому, что понимают - нельзя забывать о том, через что ты прошел, ибо сказать с уверенностью - умерла эта игровая личность или просто уснула не может никто. Даже исцелившимся от рака никто не дает гарантии и Вы сам, наверное, знаете сколько повторных случаев через 5,7, даже 10 лет, хотя человек жил, соблюдал рекомендации и пр., но что-то происходит, откуда-то он берется, где-то сидит эти годы, чего-то ждет...

Резко все понять и бросить играть можно - также как бросить сигареты... это будет банальная сила воли, но тяга останется, кто-то на силе воли и дня не продержится, кого-то на пару лет хватает, кого-то (а таких на форуме мы не знаем, но верим что они есть) - на всю жизнь... побороть же тягу к игре - это процесс, процесс изменения сознания, мышления, он медленный, постоянный, поэтому ты не можешь сказать, что вот именно "в тот день", "именно после тех слов" - тяга отвалилась... Ты просто со временем осознаешь, что мыслишь и ведешь себя совсем не так как раньше...

Кроме того, не забывайте про биологические качели - человек живет под воздействием эмоций, любые эмоции - это нейромедиаторы, природные гормоны выбрасываемые в кровь, это все наши чувства и ощущения, есть эмоции, которые воодушевляют и вселяют уверенность и ощущение "все могу" (обычно это наступает у выздоравливающих после прочтения форума, книг, отдачи долга - они на подъеме, ощущают себя героями и мыслят, что все - началась белая полоса), любые проблемы и невзгоды в эти моменты кажутся мелкими и легко решаются, находятся новые увлечения, работы, многие идут в спорт... но потом эти гормоны организм должен разложить и вывести, очиститься, успокоиться так сказать перед новой их порцией, и их место занимают другие - ингибиторы, подавляющие и задерживающие и наступает время "отката", жизнь кажется серой, даже если к тому нет предпосылок, проблемы увеличиваются в размерах и кажется выхода нет, в такие моменты многие срываются... не редко срываются и на подъеме, потому что думают - о, дак я все решил, не так-то и сложно было, теперь я все понял.... А меж тем и то и другое - просто закономерные качели нашего физического организма, не понимая которые, мы попадаем в ловушки, т.к. просто не готовы к ним.

Любая из ряда вон выходящая ситуация - скандал, испуг, страх расправы кредиторов или угроза жизни проходят, эти эмоции кратковременны, а память имеет свойство сглаживать их по времени, а вот тяга к игре остается, поэтому как бы сильно не пугался Ваш сын, это все проходит, и лудоманская личность опять начинает петь свои "песенки": ну давай разочек, теперь-то я знаю как, я осторожненько, только долги закрою и все, я же знаю что могу выиграть 10..20..120, получалось ведь - долг отдам и все... Заходит в игру человек, но играет животное, там нет разума, там нет человека, есть только эмоции и инстинкты. А потмо игра заканчивается, человек (то бишь разум возвращается) и вопрошает: да как так-то, ****ра я туда полез, замечм снова взял кредит, ну ведь знал же....

Вам уже сказали - первое не отдавать долги и не помогать финансово (разве только тарелкой борща),
Обезопасьте свои финансы и имущество - если что-то на сыне числится, забирайте и переписывайте. тут не должно быть соплей и причитаний, должен быть четкий голос разума: либо это сохраните Вы, либо Ваш сын это подарит Букам.
Вы себя корите за брата, как человека Вас можно понять, значит в Вас есть совесть, разум и семья для вас не пустой звук. Но - не повторяйте с сыном тех ошибок, что были с братом: человек может стать самостоятельным только сам, водя за ручку его таковым не сделаешь. Ребенок учится тому, чему учат родители. Сейчас Вы учите сына тому, что за него есть кому решать проблемы. Вы в детстве чинили его игрушки? Или покупали новые? Вы дали ему этот опыт, этот опыт будет с ним всегда, пока он не заменится в его мозге на другой - противоположный. Игра и долги - это те же игрушки, которые чините и покупаете Вы. Вы - человек самостоятельный почему - именно благодаря вашему детству и юности, над Вами не было никого, Вы были тем, кто отвечал и кто решал, Ваш сын должен начать жить по таким же "спартанским" правилам.
Самое главное что Вы должны сделать - это не бросать и не отказываться от сына, игра - игрой, семья - семьей. Он должен знать, что кем бы он ни был, есть место, где его любят и ждут. Многие советуют - брось, наплюй, пусть сам живет. Но - у многих молодых людей личность уже деформирована, многие могут такого не выдержать, потом снова себя корить будете, если что-то случится. Есть такая заповедь - не искушай, если у вас сын морально не устойчив, не надо его к грани подталкивать. Семья - это его связь с реальным - не игровым миром, дате ему понять, что Вы его любите, рады ему всегда, примите любым, но - помогать, платить, содержать не будете. Проводите с ним время, общайтесь, ходите на рыбалку (или чем Вы там увлекаетесь), возможно строите дом/дачу и пр...У него должна перед глазами быть альтернатива игровой жизни, он должен получать неигровые положительные эмоции, чем больше, тем лучше. Хочет учится - хорошо, пусть идет, тянется за нормальными ребятами, пусть идет работает - зарабатывает на себя и обязательно(!!!) на отдачу Вам долгов, он должен уяснить: все долги нужно вернуть только заработанными деньгами. Если Вам он их не вернет, у него в памяти останется именно такая установка: родителя платят за меня, а не я сам... разговаривайте, спрашивайте что на душе, многим такие разговоры очень помогают в принципе в жизни, не только в игре, сам делитесь с ним своими страхами и переживаниями (не по поводу его игры, а в принципе), чтоб он знал, что у всех есть свои страхи, никто не железный, это нормально и с этим можно справляться.
Отлично всё разложено. От себя хотелось бы добавить по поводу ребцентра. Я не знаю, что даст пребывание там моему сыну. Мне важнее, что я лично получила за это время : осознание того, что я мыслю и веду себя не так, как раньше. Мне было нужно посмотреть на ситуацию со стороны и принять её,разобраться в себе и в отношениях с сыном.
 
Отлично всё разложено. От себя хотелось бы добавить по поводу ребцентра. Я не знаю, что даст пребывание там моему сыну. Мне важнее, что я лично получила за это время : осознание того, что я мыслю и веду себя не так, как раньше. Мне было нужно посмотреть на ситуацию со стороны и принять её,разобраться в себе и в отношениях с сыном.
у каждого свой путь понимания ситуации и процесса выхода из нее, если Вам для этого нужно было физически удалить сына на дистанцию, значит это для Вас был выход, а не для него, за который Вы я так понимаю, готовы были заплатить - Вы платили за свое время. Такой вариант тоже имеет место быть, каждый спасается как может
 
Абсолютно непонятно... если Вам это понятно, значит Вам пока вообще не понятно с чем Вы имеете дело....

Что конкретно (в смысле какой орган) сына вы хотите там лечить? Только не говорите, что голову или Боже упаси - душу.... Голова лечится только в психушке (и то не лечится, а еще больше калечится медикаментозно и скорее просто ограждает мир, то бишь нас от больного, чем лечит его самого), про душу даже и заикаться не буду, тут есть @FOL, он Вам про это все-все расскажет и без Рехабов....

Вернемся к органам: если зубы - в зубной, если живот - в гастро... Вы сам понимаете что хотите лечить? Лудомания - это не рана, где можно посмотреть и точно сказать - рана есть, болеет.... присыпали, зашили, привязали, подождали - рана затянулась, все - живой-здоровый, беги дальше....

Прежде чем что-то, а тем более кого-то лечить - поймите сам для себя что конкретно вы хотите от этой услуги получить (Рехаб, это не клиника, это именно услуга, которую Вы оплачиваете), получите Вы ее или нет? Вы можете пойти и получить услугу по протезированию выше упомянутых зубов, и сможете наглядно видеть и чувствовать - выполняют они свою функцию или нет....

Лудомания - не больной орган, который можно вырезать или вылечить (можно и вырезать конечно, только вместе с головой, но Вас это, наверное не устроит)... Лудомания - это образ жизни, образ мышления и поведения, устойчивый, сложившийся и трудноисправимый, как показывает практика...
Лудомания - это опыт, очень хорошо выученный мозгом опыт положенный на получение кайфа и приправленный сверху вещественными материальными дарами в виде КЭШа - реальная награда, которую хоть раз, да получал любой игрок... процесс игры повторяет любой опыт - как опыт Павлова на собаках, когда выполняя определенные действия, собака получает награду.... здесь у Вас аж целых две награды: животный мозг (лимбический) получает мощную дозу нейромедиторов - природных наркотиков, которые созданы природой как награда за само существование и продолжение рода; неокортекс (наш разум) видит реальные деньги и понимает, что это награда за игру, за твои личные достижения в ней, по сути - твой успех, твой показатель успеха, твоя плата (поэтому многие видятв игре альтернативу работы, без посредника-работодателя: есть ты и деньги, которые от каждой ставки сразу тебе капают в карман)......

Зачем я это вам расписываю, именно затем, что прежде чем в Рехаб сына отправлять, Вы должны четко для себя понять а что этот самый РЦ может противопоставить этим двух вещам, основанным на инстинктах, заложенных самой природой, чтоб достучаться до Вашего сына... таблетки, пилюльки и картинки про цикличность бытия сами по себе не лечат, таблетки могут вывести из запоя (в т.ч. лудоманского, из депрессии - временно), картинки и пр. дают информацию (ту же Вы можете и на форуме найти бесплатно, и в спец. литературе (Вам накидать ее?) и в Ютубе - на МетаТВ и пр. ресурсах.... вопрос только в одном: ВАШ сын готов ЭТО воспринимать или нет?

если на форуме сидите Вы, а не он, если в РЦ ложиться - это Ваша идея, а не его, если ответы на эти вопросы ищете Вы, а не он, а вернее, если этими вопросами вообще задаетесь Вы, а не он, то что Вам (Вашему сыну) даст Рехаб?

Рехаб 100% даст вам только одно: физическое ограничение в возможности игры ввиду отсутствия к ней доступа (телефона, интернета и пр.) на тот срок, который ваш сын будет там. Больше они Вам никаких гарантий не дадут. Любой РЦ, кто бы что ни говорил - это коммерческое заведение, коммерческое заведение имеет только 1 смысл своего существования: это прибыль... любому РЦ выгодно, чтоб клиентов было много и они там лежали долго... Это вы тоже должны понимать, это не благотворительность - любая благотворительность бесплатна а не за четко указанные цифры в договоре. Кроме того не редки случаи, когда из РЦ и сбегают, к этому тоже нужно быть готовым... хочется благотворительности - можно пойти жить в монастыре, там все то же самое, только ПО ТВОЕМУ ЛИЧНОМУ ЖЕЛАНИЮ, а не насильно, поэтому в монастыре люди быстрее меняются, чем там.

Рехаб хорош как экстренная помощь, чтоб выйти из игрового запоя (как капельницы, которыми откачивают алкашей), если сам лудоман понимает, что своими силами не вывозит, он может пойти туда, но даже это не даст никакой гарантии, т.к. перестраивать свое мышление, поведение, образ жизни, а главное отказаться от мечты, столь манящей и желанной очень сложно, особенно, когда память в красках рисует пережитые мгновения, когда эта мечта по мнению лудика была уже в руках.... Любой лудик - это часто инфантильный, не зрелый человек, который верит, что одной удачной ставкой можно решить все проблемы, а потом поток этих ставок будет вечным в его фантазиях как рог изобилия.... особенно это среди молодых людей... вспомните возраст когда Ваш сын стал играть "всерьез" (когда это стало мешать ему жить и развиваться), на этом возрасте можете смело провести черту - он перестал взрослеть, развиваться, его разум будет судить теми мерками, которые типичны для того возраста, сколько бы лет ему тогда ни было и форум тому прямое доказательство - очень много молодежи 17-25 лет, которые судят и поступают в жизни как в 12-14 (возраст, когда стали играть).. Ваш сын готов взрослеть? Он понимает, что это ему необходимо, что это естественный ход вещей в принципе в жизни, а не потому, что он зависим?

- Форум,
- группы АИ,
- РЦ,
- литература,
- ютуб-каналы,
- программы реабилитации (можно и самостоятельно осваивать - те же 12 шагов всеми любимая и тиражируемая, все есть в интернете)
- пробуйте все, не опускайте руки, помочь может что угодно - к чему у Вашего сына тяга будет, то и поможет (если он любит кумиров - пусть ищет кумира из тех, кто завязал, любит спорт - пусть берет пример со спортсменов и/или комментаторов, которые ставили, если тяготеет к книгам - пусть читает). Но - если будет это делать для вас, чтоб вы не орали и не наседали, не поможет ничего. Он должен осознать, что погибает, что это нужно прежде всего ему самому, не ради отдачи долгов и не чтоб не наделать новые, а ради самой возможности жить.

Ваш сын и Вы должны понимать, что самое основное из-за чего все бьют тревогу и из-за чего Вы в панике прибежали сюда - это долги... но это не имеет отношения к игре и ее процессу, это только следствие игры, закономерное следствие его поступков, какими бы большими долги не были, решить их намного проще, чем решить саму проблему тяги в игру. Финансы всегда самый простой вопрос - вы точно знаете сумму, точно знаете кредиторов, можете брать кредит (будете знать все условия - кому, сколько и как платите), можете что-то продать и точно знаете что и как закроете, эта проблема решаета, за долги не убивают и с ними можно жить, причем неплохо. Долги не должны пугать. Если они Вас или Вашего сына пугаю, значит Вы пока не о том думаете...С игрой в отличие от долгов хорошо жить не получится.

Игра страшна тем, что формирует новую личность - игровую, подменяя тем самым тебя самого - настоящего (это не шизофрения или раздвоение, это новый набор цепочек "мысль-действие-результат-опыт-мысль о повторении", который вытесняет весь предыдущий опыт личности, оставляя только базовые потребности в еде имкрыше над головой, но в конечном итоге заменяя и их, выходя на первое место). Игровой личности не нужна работа, семья, карьера или что-то еще, ей нужна только игра, как способ получения желаемого результата (а результат тут дофаминовая наркоманская зависимость), поэтому выигрывает игрок или проигрывает неважно - мозг получает дозу в любом случае, причина для игры (чаще всего игрок говорит, что это долги) - это лишь способ игровой личности замотивировать мозг и заставить сделать ставку, плохо ли в жизни, хорошо ли - игрок найдет причину поиграть.

"я все понял", "клянусь" - верный признак того, что не понял ничего... все понять о причинах (реальных) которые тебя тащат в ставки, это как ответить на метафизические вопросы кто я? зачем я? что есть бытие? и пр... тут и с психологом х*ен разберешься, а один и подавно... любой выздоравливающий от лудомании знает, что срыв возможен и не зарекается, потому что процесс изменения себя как личности, равно как и познания себя - это процесс длинною в жизнь, поэтому никто из лудиков Вам не скажет - я вот точно здоров и больше в это не полезу! Нет критериев, чтоб точно это оценить... можно только косвенно судить - вот прошел день, месяц, год - а я не вспомнил об игре... вот был кризис, вот деньги были нужны, а я не вспомнил об игре, а нашел вторую работу... вот девушка ушла, а я не пошел в игру раны зализывать, а сказал ей спасибо и стал больше внимания уделять работе/родителям и пр.... На форуме есть люди, которые не играют уже несколько лет, но до сих пор приходят сюда, именно потому, что понимают - нельзя забывать о том, через что ты прошел, ибо сказать с уверенностью - умерла эта игровая личность или просто уснула не может никто. Даже исцелившимся от рака никто не дает гарантии и Вы сам, наверное, знаете сколько повторных случаев через 5,7, даже 10 лет, хотя человек жил, соблюдал рекомендации и пр., но что-то происходит, откуда-то он берется, где-то сидит эти годы, чего-то ждет...

Резко все понять и бросить играть можно - также как бросить сигареты... это будет банальная сила воли, но тяга останется, кто-то на силе воли и дня не продержится, кого-то на пару лет хватает, кого-то (а таких на форуме мы не знаем, но верим что они есть) - на всю жизнь... побороть же тягу к игре - это процесс, процесс изменения сознания, мышления, он медленный, постоянный, поэтому ты не можешь сказать, что вот именно "в тот день", "именно после тех слов" - тяга отвалилась... Ты просто со временем осознаешь, что мыслишь и ведешь себя совсем не так как раньше...

Кроме того, не забывайте про биологические качели - человек живет под воздействием эмоций, любые эмоции - это нейромедиаторы, природные гормоны выбрасываемые в кровь, это все наши чувства и ощущения, есть эмоции, которые воодушевляют и вселяют уверенность и ощущение "все могу" (обычно это наступает у выздоравливающих после прочтения форума, книг, отдачи долга - они на подъеме, ощущают себя героями и мыслят, что все - началась белая полоса), любые проблемы и невзгоды в эти моменты кажутся мелкими и легко решаются, находятся новые увлечения, работы, многие идут в спорт... но потом эти гормоны организм должен разложить и вывести, очиститься, успокоиться так сказать перед новой их порцией, и их место занимают другие - ингибиторы, подавляющие и задерживающие и наступает время "отката", жизнь кажется серой, даже если к тому нет предпосылок, проблемы увеличиваются в размерах и кажется выхода нет, в такие моменты многие срываются... не редко срываются и на подъеме, потому что думают - о, дак я все решил, не так-то и сложно было, теперь я все понял.... А меж тем и то и другое - просто закономерные качели нашего физического организма, не понимая которые, мы попадаем в ловушки, т.к. просто не готовы к ним.

Любая из ряда вон выходящая ситуация - скандал, испуг, страх расправы кредиторов или угроза жизни проходят, эти эмоции кратковременны, а память имеет свойство сглаживать их по времени, а вот тяга к игре остается, поэтому как бы сильно не пугался Ваш сын, это все проходит, и лудоманская личность опять начинает петь свои "песенки": ну давай разочек, теперь-то я знаю как, я осторожненько, только долги закрою и все, я же знаю что могу выиграть 10..20..120, получалось ведь - долг отдам и все... Заходит в игру человек, но играет животное, там нет разума, там нет человека, есть только эмоции и инстинкты. А потмо игра заканчивается, человек (то бишь разум возвращается) и вопрошает: да как так-то, ****ра я туда полез, замечм снова взял кредит, ну ведь знал же....

Вам уже сказали - первое не отдавать долги и не помогать финансово (разве только тарелкой борща),
Обезопасьте свои финансы и имущество - если что-то на сыне числится, забирайте и переписывайте. тут не должно быть соплей и причитаний, должен быть четкий голос разума: либо это сохраните Вы, либо Ваш сын это подарит Букам.
Вы себя корите за брата, как человека Вас можно понять, значит в Вас есть совесть, разум и семья для вас не пустой звук. Но - не повторяйте с сыном тех ошибок, что были с братом: человек может стать самостоятельным только сам, водя за ручку его таковым не сделаешь. Ребенок учится тому, чему учат родители. Сейчас Вы учите сына тому, что за него есть кому решать проблемы. Вы в детстве чинили его игрушки? Или покупали новые? Вы дали ему этот опыт, этот опыт будет с ним всегда, пока он не заменится в его мозге на другой - противоположный. Игра и долги - это те же игрушки, которые чините и покупаете Вы. Вы - человек самостоятельный почему - именно благодаря вашему детству и юности, над Вами не было никого, Вы были тем, кто отвечал и кто решал, Ваш сын должен начать жить по таким же "спартанским" правилам.
Самое главное что Вы должны сделать - это не бросать и не отказываться от сына, игра - игрой, семья - семьей. Он должен знать, что кем бы он ни был, есть место, где его любят и ждут. Многие советуют - брось, наплюй, пусть сам живет. Но - у многих молодых людей личность уже деформирована, многие могут такого не выдержать, потом снова себя корить будете, если что-то случится. Есть такая заповедь - не искушай, если у вас сын морально не устойчив, не надо его к грани подталкивать. Семья - это его связь с реальным - не игровым миром, дате ему понять, что Вы его любите, рады ему всегда, примите любым, но - помогать, платить, содержать не будете. Проводите с ним время, общайтесь, ходите на рыбалку (или чем Вы там увлекаетесь), возможно строите дом/дачу и пр...У него должна перед глазами быть альтернатива игровой жизни, он должен получать неигровые положительные эмоции, чем больше, тем лучше. Хочет учится - хорошо, пусть идет, тянется за нормальными ребятами, пусть идет работает - зарабатывает на себя и обязательно(!!!) на отдачу Вам долгов, он должен уяснить: все долги нужно вернуть только заработанными деньгами. Если Вам он их не вернет, у него в памяти останется именно такая установка: родителя платят за меня, а не я сам... разговаривайте, спрашивайте что на душе, многим такие разговоры очень помогают в принципе в жизни, не только в игре, сам делитесь с ним своими страхами и переживаниями (не по поводу его игры, а в принципе), чтоб он знал, что у всех есть свои страхи, никто не железный, это нормально и с этим можно справляться.
Неистово плюсую. Сам об этом постояннно говорю любителям реб. центров. Могу еще вот какую тему разобрать. Что врачи в этих центрах, что их пациенты, однозначно приравнивают лудоманию к наркозависимости, используя одни и те же методы лечения. Разве что лудоманам не ставят препараты, чтобы снять с абстиненции. Но так ли это? Имеем ли мы однозначные пруфы на этот счет?

Так уж вышло, что я за свою жизнь очень много общался с наркоманами. Собственно, вся молодость прошла в этом. Видел как чел корчится на полу и орет, царапая себя ногтями от ломки, как челы гниют от дезика, продолжая колоть раствор в почерневшую кожу. Сам я в свою время тоже был жестко зависим от веществ раличных. Вышеописанной жести со мной никогда не было, да и каких то серьезных проблем в жизни к счастью не выхватил, но я тоже знаю как это, сниматься с системы, когда не спишь неделями, вся еда выходит обратно, а из-за тремора пишущую ручку в пальцах не удержишь.

Ну так вот. По своим ощущениям и по опыту других таких же ставочников, я ничего общего с наркозависимостью не вижу вообще. Лудоман не испытывает никаких физических страданий из-за отсутствия игры, скорее наоборот, пока не ставит, он нормально себя чувствует. Когда ставка сделана, уже начинаются прыжки на стуле, бегание по квартире, пульс под 200 и прочие радости, ну вы знаете. Это абсолютно зеркальная ситуация во-первых. Во-вторых, ставочник не делает никакого надрыва над собой, отказываясь от игры в данный момент. Хоть у тебя 30 лет стажа, ты возьмешь и займешься другими делами, если возникнет необходимость, и ничего тебе в этом не помешает. Навязчивая идея поставить? Да, она есть. Но крутит ли тебя в этот момент что-то хоть отдаленно похожее на абстиненцию? Конечно нет.

Наркоман на отмене, будучи даже наручниками прикованным к кровати и избиваемым (как по методу Ройзмана), он на себе чувствует процесс избавления каждый день. Чувствует, как тяжесть спадает, зависимость покидает клетки его тела, и рад по-своему, что с ним так обходятся. А что чувствует лудоман? Он был в норме, когда над ним начали издеваться, и выйдет он в таком же состоянии, голодным до ставок.

И вот прикидываем, полезно ли лудоману оказаться взаперти с наркоманами, у которых ломка, только для того, чтобы перестать ставить в данный момент? Что-то сомнительно. Я, зная эту публику, даже за хорошие деньги бы не согласился, будучи вменяемым, принудительно такое наблюдать. Может лучше родным от него самим изолироваться. не брать трубки, не встречаться. Чем ему помогут врачи-наркологи и соответствующие психиатры? Таблеток от этого нет и быть не может. Убеждать игрока, что нельзя выиграть? Серьезно? Ну удачи в этом деле). Про 12 шагов и прочее даже говорить не буду. Ставки это большой грех во всех авраамических религиях. Если ты хочешь их делать, Господь тебе не помощник.

Про частные реб. центры, типа последователей Ройзмана всяких, я вообще молчу. Лудомана, с его лидерскими замашками и адекватностью, там просто завалят бугаи-отморозки, привыкшие к отсутствию какого-либо сопротивления. Скажут потом, что повесился. Таких случаев больше, чем кажется. Вот как бы и выбирай себе путь
 
Последнее редактирование:
Абсолютно непонятно... если Вам это понятно, значит Вам пока вообще не понятно с чем Вы имеете дело....

Что конкретно (в смысле какой орган) сына вы хотите там лечить? Только не говорите, что голову или Боже упаси - душу.... Голова лечится только в психушке (и то не лечится, а еще больше калечится медикаментозно и скорее просто ограждает мир, то бишь нас от больного, чем лечит его самого), про душу даже и заикаться не буду, тут есть @FOL, он Вам про это все-все расскажет и без Рехабов....

Вернемся к органам: если зубы - в зубной, если живот - в гастро... Вы сам понимаете что хотите лечить? Лудомания - это не рана, где можно посмотреть и точно сказать - рана есть, болеет.... присыпали, зашили, привязали, подождали - рана затянулась, все - живой-здоровый, беги дальше....

Прежде чем что-то, а тем более кого-то лечить - поймите сам для себя что конкретно вы хотите от этой услуги получить (Рехаб, это не клиника, это именно услуга, которую Вы оплачиваете), получите Вы ее или нет? Вы можете пойти и получить услугу по протезированию выше упомянутых зубов, и сможете наглядно видеть и чувствовать - выполняют они свою функцию или нет....

Лудомания - не больной орган, который можно вырезать или вылечить (можно и вырезать конечно, только вместе с головой, но Вас это, наверное не устроит)... Лудомания - это образ жизни, образ мышления и поведения, устойчивый, сложившийся и трудноисправимый, как показывает практика...
Лудомания - это опыт, очень хорошо выученный мозгом опыт положенный на получение кайфа и приправленный сверху вещественными материальными дарами в виде КЭШа - реальная награда, которую хоть раз, да получал любой игрок... процесс игры повторяет любой опыт - как опыт Павлова на собаках, когда выполняя определенные действия, собака получает награду.... здесь у Вас аж целых две награды: животный мозг (лимбический) получает мощную дозу нейромедиторов - природных наркотиков, которые созданы природой как награда за само существование и продолжение рода; неокортекс (наш разум) видит реальные деньги и понимает, что это награда за игру, за твои личные достижения в ней, по сути - твой успех, твой показатель успеха, твоя плата (поэтому многие видятв игре альтернативу работы, без посредника-работодателя: есть ты и деньги, которые от каждой ставки сразу тебе капают в карман)......

Зачем я это вам расписываю, именно затем, что прежде чем в Рехаб сына отправлять, Вы должны четко для себя понять а что этот самый РЦ может противопоставить этим двух вещам, основанным на инстинктах, заложенных самой природой, чтоб достучаться до Вашего сына... таблетки, пилюльки и картинки про цикличность бытия сами по себе не лечат, таблетки могут вывести из запоя (в т.ч. лудоманского, из депрессии - временно), картинки и пр. дают информацию (ту же Вы можете и на форуме найти бесплатно, и в спец. литературе (Вам накидать ее?) и в Ютубе - на МетаТВ и пр. ресурсах.... вопрос только в одном: ВАШ сын готов ЭТО воспринимать или нет?

если на форуме сидите Вы, а не он, если в РЦ ложиться - это Ваша идея, а не его, если ответы на эти вопросы ищете Вы, а не он, а вернее, если этими вопросами вообще задаетесь Вы, а не он, то что Вам (Вашему сыну) даст Рехаб?

Рехаб 100% даст вам только одно: физическое ограничение в возможности игры ввиду отсутствия к ней доступа (телефона, интернета и пр.) на тот срок, который ваш сын будет там. Больше они Вам никаких гарантий не дадут. Любой РЦ, кто бы что ни говорил - это коммерческое заведение, коммерческое заведение имеет только 1 смысл своего существования: это прибыль... любому РЦ выгодно, чтоб клиентов было много и они там лежали долго... Это вы тоже должны понимать, это не благотворительность - любая благотворительность бесплатна а не за четко указанные цифры в договоре. Кроме того не редки случаи, когда из РЦ и сбегают, к этому тоже нужно быть готовым... хочется благотворительности - можно пойти жить в монастыре, там все то же самое, только ПО ТВОЕМУ ЛИЧНОМУ ЖЕЛАНИЮ, а не насильно, поэтому в монастыре люди быстрее меняются, чем там.

Рехаб хорош как экстренная помощь, чтоб выйти из игрового запоя (как капельницы, которыми откачивают алкашей), если сам лудоман понимает, что своими силами не вывозит, он может пойти туда, но даже это не даст никакой гарантии, т.к. перестраивать свое мышление, поведение, образ жизни, а главное отказаться от мечты, столь манящей и желанной очень сложно, особенно, когда память в красках рисует пережитые мгновения, когда эта мечта по мнению лудика была уже в руках.... Любой лудик - это часто инфантильный, не зрелый человек, который верит, что одной удачной ставкой можно решить все проблемы, а потом поток этих ставок будет вечным в его фантазиях как рог изобилия.... особенно это среди молодых людей... вспомните возраст когда Ваш сын стал играть "всерьез" (когда это стало мешать ему жить и развиваться), на этом возрасте можете смело провести черту - он перестал взрослеть, развиваться, его разум будет судить теми мерками, которые типичны для того возраста, сколько бы лет ему тогда ни было и форум тому прямое доказательство - очень много молодежи 17-25 лет, которые судят и поступают в жизни как в 12-14 (возраст, когда стали играть).. Ваш сын готов взрослеть? Он понимает, что это ему необходимо, что это естественный ход вещей в принципе в жизни, а не потому, что он зависим?

- Форум,
- группы АИ,
- РЦ,
- литература,
- ютуб-каналы,
- программы реабилитации (можно и самостоятельно осваивать - те же 12 шагов всеми любимая и тиражируемая, все есть в интернете)
- пробуйте все, не опускайте руки, помочь может что угодно - к чему у Вашего сына тяга будет, то и поможет (если он любит кумиров - пусть ищет кумира из тех, кто завязал, любит спорт - пусть берет пример со спортсменов и/или комментаторов, которые ставили, если тяготеет к книгам - пусть читает). Но - если будет это делать для вас, чтоб вы не орали и не наседали, не поможет ничего. Он должен осознать, что погибает, что это нужно прежде всего ему самому, не ради отдачи долгов и не чтоб не наделать новые, а ради самой возможности жить.

Ваш сын и Вы должны понимать, что самое основное из-за чего все бьют тревогу и из-за чего Вы в панике прибежали сюда - это долги... но это не имеет отношения к игре и ее процессу, это только следствие игры, закономерное следствие его поступков, какими бы большими долги не были, решить их намного проще, чем решить саму проблему тяги в игру. Финансы всегда самый простой вопрос - вы точно знаете сумму, точно знаете кредиторов, можете брать кредит (будете знать все условия - кому, сколько и как платите), можете что-то продать и точно знаете что и как закроете, эта проблема решаета, за долги не убивают и с ними можно жить, причем неплохо. Долги не должны пугать. Если они Вас или Вашего сына пугаю, значит Вы пока не о том думаете...С игрой в отличие от долгов хорошо жить не получится.

Игра страшна тем, что формирует новую личность - игровую, подменяя тем самым тебя самого - настоящего (это не шизофрения или раздвоение, это новый набор цепочек "мысль-действие-результат-опыт-мысль о повторении", который вытесняет весь предыдущий опыт личности, оставляя только базовые потребности в еде имкрыше над головой, но в конечном итоге заменяя и их, выходя на первое место). Игровой личности не нужна работа, семья, карьера или что-то еще, ей нужна только игра, как способ получения желаемого результата (а результат тут дофаминовая наркоманская зависимость), поэтому выигрывает игрок или проигрывает неважно - мозг получает дозу в любом случае, причина для игры (чаще всего игрок говорит, что это долги) - это лишь способ игровой личности замотивировать мозг и заставить сделать ставку, плохо ли в жизни, хорошо ли - игрок найдет причину поиграть.

"я все понял", "клянусь" - верный признак того, что не понял ничего... все понять о причинах (реальных) которые тебя тащат в ставки, это как ответить на метафизические вопросы кто я? зачем я? что есть бытие? и пр... тут и с психологом х*ен разберешься, а один и подавно... любой выздоравливающий от лудомании знает, что срыв возможен и не зарекается, потому что процесс изменения себя как личности, равно как и познания себя - это процесс длинною в жизнь, поэтому никто из лудиков Вам не скажет - я вот точно здоров и больше в это не полезу! Нет критериев, чтоб точно это оценить... можно только косвенно судить - вот прошел день, месяц, год - а я не вспомнил об игре... вот был кризис, вот деньги были нужны, а я не вспомнил об игре, а нашел вторую работу... вот девушка ушла, а я не пошел в игру раны зализывать, а сказал ей спасибо и стал больше внимания уделять работе/родителям и пр.... На форуме есть люди, которые не играют уже несколько лет, но до сих пор приходят сюда, именно потому, что понимают - нельзя забывать о том, через что ты прошел, ибо сказать с уверенностью - умерла эта игровая личность или просто уснула не может никто. Даже исцелившимся от рака никто не дает гарантии и Вы сам, наверное, знаете сколько повторных случаев через 5,7, даже 10 лет, хотя человек жил, соблюдал рекомендации и пр., но что-то происходит, откуда-то он берется, где-то сидит эти годы, чего-то ждет...

Резко все понять и бросить играть можно - также как бросить сигареты... это будет банальная сила воли, но тяга останется, кто-то на силе воли и дня не продержится, кого-то на пару лет хватает, кого-то (а таких на форуме мы не знаем, но верим что они есть) - на всю жизнь... побороть же тягу к игре - это процесс, процесс изменения сознания, мышления, он медленный, постоянный, поэтому ты не можешь сказать, что вот именно "в тот день", "именно после тех слов" - тяга отвалилась... Ты просто со временем осознаешь, что мыслишь и ведешь себя совсем не так как раньше...

Кроме того, не забывайте про биологические качели - человек живет под воздействием эмоций, любые эмоции - это нейромедиаторы, природные гормоны выбрасываемые в кровь, это все наши чувства и ощущения, есть эмоции, которые воодушевляют и вселяют уверенность и ощущение "все могу" (обычно это наступает у выздоравливающих после прочтения форума, книг, отдачи долга - они на подъеме, ощущают себя героями и мыслят, что все - началась белая полоса), любые проблемы и невзгоды в эти моменты кажутся мелкими и легко решаются, находятся новые увлечения, работы, многие идут в спорт... но потом эти гормоны организм должен разложить и вывести, очиститься, успокоиться так сказать перед новой их порцией, и их место занимают другие - ингибиторы, подавляющие и задерживающие и наступает время "отката", жизнь кажется серой, даже если к тому нет предпосылок, проблемы увеличиваются в размерах и кажется выхода нет, в такие моменты многие срываются... не редко срываются и на подъеме, потому что думают - о, дак я все решил, не так-то и сложно было, теперь я все понял.... А меж тем и то и другое - просто закономерные качели нашего физического организма, не понимая которые, мы попадаем в ловушки, т.к. просто не готовы к ним.

Любая из ряда вон выходящая ситуация - скандал, испуг, страх расправы кредиторов или угроза жизни проходят, эти эмоции кратковременны, а память имеет свойство сглаживать их по времени, а вот тяга к игре остается, поэтому как бы сильно не пугался Ваш сын, это все проходит, и лудоманская личность опять начинает петь свои "песенки": ну давай разочек, теперь-то я знаю как, я осторожненько, только долги закрою и все, я же знаю что могу выиграть 10..20..120, получалось ведь - долг отдам и все... Заходит в игру человек, но играет животное, там нет разума, там нет человека, есть только эмоции и инстинкты. А потмо игра заканчивается, человек (то бишь разум возвращается) и вопрошает: да как так-то, ****ра я туда полез, замечм снова взял кредит, ну ведь знал же....

Вам уже сказали - первое не отдавать долги и не помогать финансово (разве только тарелкой борща),
Обезопасьте свои финансы и имущество - если что-то на сыне числится, забирайте и переписывайте. тут не должно быть соплей и причитаний, должен быть четкий голос разума: либо это сохраните Вы, либо Ваш сын это подарит Букам.
Вы себя корите за брата, как человека Вас можно понять, значит в Вас есть совесть, разум и семья для вас не пустой звук. Но - не повторяйте с сыном тех ошибок, что были с братом: человек может стать самостоятельным только сам, водя за ручку его таковым не сделаешь. Ребенок учится тому, чему учат родители. Сейчас Вы учите сына тому, что за него есть кому решать проблемы. Вы в детстве чинили его игрушки? Или покупали новые? Вы дали ему этот опыт, этот опыт будет с ним всегда, пока он не заменится в его мозге на другой - противоположный. Игра и долги - это те же игрушки, которые чините и покупаете Вы. Вы - человек самостоятельный почему - именно благодаря вашему детству и юности, над Вами не было никого, Вы были тем, кто отвечал и кто решал, Ваш сын должен начать жить по таким же "спартанским" правилам.
Самое главное что Вы должны сделать - это не бросать и не отказываться от сына, игра - игрой, семья - семьей. Он должен знать, что кем бы он ни был, есть место, где его любят и ждут. Многие советуют - брось, наплюй, пусть сам живет. Но - у многих молодых людей личность уже деформирована, многие могут такого не выдержать, потом снова себя корить будете, если что-то случится. Есть такая заповедь - не искушай, если у вас сын морально не устойчив, не надо его к грани подталкивать. Семья - это его связь с реальным - не игровым миром, дате ему понять, что Вы его любите, рады ему всегда, примите любым, но - помогать, платить, содержать не будете. Проводите с ним время, общайтесь, ходите на рыбалку (или чем Вы там увлекаетесь), возможно строите дом/дачу и пр...У него должна перед глазами быть альтернатива игровой жизни, он должен получать неигровые положительные эмоции, чем больше, тем лучше. Хочет учится - хорошо, пусть идет, тянется за нормальными ребятами, пусть идет работает - зарабатывает на себя и обязательно(!!!) на отдачу Вам долгов, он должен уяснить: все долги нужно вернуть только заработанными деньгами. Если Вам он их не вернет, у него в памяти останется именно такая установка: родителя платят за меня, а не я сам... разговаривайте, спрашивайте что на душе, многим такие разговоры очень помогают в принципе в жизни, не только в игре, сам делитесь с ним своими страхами и переживаниями (не по поводу его игры, а в принципе), чтоб он знал, что у всех есть свои страхи, никто не железный, это нормально и с этим можно справляться.
Всё это можно было написать одной фразой: Лудомания-это пи.з.дец большой и лохматый!!!
Но твой доклад Зин! Это что то!
 
Неистово плюсую. Сам об этом постояннно говорю любителям реб. центров. Могу еще вот какую тему разобрать. Что врачи в этих центрах, что их пациенты, однозначно приравнивают лудоманию к наркозависимости, используя одни и те же методы лечения. Разве что лудоманам не ставят препараты, чтобы снять с абстиненции. Но так ли это? Имеем ли мы однозначные пруфы на этот счет?
по препаратам и любому медикаментозному вмешательству мне нравится подход Магалифа (да в остальном тоже) он всегда говорит - что это не лечит, определенный препарат может на время помочь решить физиологический вопрос - депрессии, отсутствия сна, низкий/высокий уровень гормонов и пр., но не более и назначается в случае, если это действительно нужно, но вопрос зависимости не лечит конечно никак.

А по методам лечения - вы правы, ну тот понятно, что мало кто старается изобрести что-то новое, берут что есть и пытаются слепить из этого универсальную таблетку, те же книги А.Карра, которые многие любят - там ведь везде одна суть, а последняя про игры - вообще не им писана, просто взяты за основу прежние книги... и 12 шагов, они ведь изначально вообще не для этого предназначались и писались именно с церковным уклоном (я так понимаю католическим, раз это Американские штучки), а раз многие каноны православия и католицизма отличаются, нам вообще там некоторые вещи чужды, я уж не говорю про остальные религии... была проблема алкоголиков в 30 годы - слепили 12 шагов под это (надо учитывать место и время - Америка после депрессии и сухих законов), потом пошли хиппи 60-х и наркомания - слепили под них... теперь игры - вообще другое время и другие люди.... Да, там много и объективных вещей, но далеко не каждому зависимому это в принципе поможет, если у него другие жизненные ценности - один плывет по жизни как го*но, второй - бизнесмен, рвет землю, а проблема одна, но решать они ее будут по разному... и находится им надо в разных местах и общаться с разными психологами или людьми (по крайней мере в разное время и на разные темы)

по поводу РЦ сама не была (слава Богу), смотрела только видео, сюжеты, новости и интервью, больше всего меня удивляло, когда показывали бывших зависимых, что теперь они типа выздоровели и помогают другим, живут там - наставники.... а ты смотришь на него - голова опущена, взгляд потухший, голос тихий, говорит так, будто чувствует себя виноватым, ни интересов в жизни, ничего за пределом РЦ и ощущение, толи его там задро*или, что он такой теперь, как зомби, толи он живет там от безысходности, просто потому что некуда идти или страшно возвращаться, т.к. за стенами РЦ он никто и никем не станет, это разве выздоровление, это просто ограничение в пространстве, чтоб не играть и отрабатывание своей пайки? Все молодые - были бы здоровы, дак бежали бы давно на волю - жить, работать, влюбляться, размножаться, а они там как пожизненники на зоне - взгляд одинаковый - пустота
 
Всё это можно было написать одной фразой: Лудомания-это пи.з.дец большой и лохматый!!!
Но твой доклад Зин! Это что то!
мне 5ка за доклад? :ROFLMAO:
Ве***ан ("тот, что имя нельзя называть"), Вы ли это?!!!!! Я так ждала, так ждала....
 
по препаратам и любому медикаментозному вмешательству мне нравится подход Магалифа (да в остальном тоже) он всегда говорит - что это не лечит, определенный препарат может на время помочь решить физиологический вопрос - депрессии, отсутствия сна, низкий/высокий уровень гормонов и пр., но не более и назначается в случае, если это действительно нужно, но вопрос зависимости не лечит конечно никак.

А по методам лечения - вы правы, ну тот понятно, что мало кто старается изобрести что-то новое, берут что есть и пытаются слепить из этого универсальную таблетку, те же книги А.Карра, которые многие любят - там ведь везде одна суть, а последняя про игры - вообще не им писана, просто взяты за основу прежние книги... и 12 шагов, они ведь изначально вообще не для этого предназначались и писались именно с церковным уклоном (я так понимаю католическим, раз это Американские штучки), а раз многие каноны православия и католицизма отличаются, нам вообще там некоторые вещи чужды, я уж не говорю про остальные религии... была проблема алкоголиков в 30 годы - слепили 12 шагов под это (надо учитывать место и время - Америка после депрессии и сухих законов), потом пошли хиппи 60-х и наркомания - слепили под них... теперь игры - вообще другое время и другие люди.... Да, там много и объективных вещей, но далеко не каждому зависимому это в принципе поможет, если у него другие жизненные ценности - один плывет по жизни как го*но, второй - бизнесмен, рвет землю, а проблема одна, но решать они ее будут по разному... и находится им надо в разных местах и общаться с разными психологами или людьми (по крайней мере в разное время и на разные темы)

по поводу РЦ сама не была (слава Богу), смотрела только видео, сюжеты, новости и интервью, больше всего меня удивляло, когда показывали бывших зависимых, что теперь они типа выздоровели и помогают другим, живут там - наставники.... а ты смотришь на него - голова опущена, взгляд потухший, голос тихий, говорит так, будто чувствует себя виноватым, ни интересов в жизни, ничего за пределом РЦ и ощущение, толи его там задро*или, что он такой теперь, как зомби, толи он живет там от безысходности, просто потому что некуда идти или страшно возвращаться, т.к. за стенами РЦ он никто и никем не станет, это разве выздоровление, это просто ограничение в пространстве, чтоб не играть и отрабатывание своей пайки? Все молодые - были бы здоровы, дак бежали бы давно на волю - жить, работать, влюбляться, размножаться, а они там как пожизненники на зоне - взгляд одинаковый - пустота
Кстати, да, в ребцентрах найти счастливое лицо проблематично. Была на паре родительских интенсивов, которые проводил центр, ощущение обреченности присутствует. Случаются побеги. Но у каждого свой путь и в любом случае это опыт. Игроманы отличаются от других зависимых, это правда. Психолог, который занимается с сыном, говорит, что опыта работы с игроками гораздо меньше,с ними сложнее,но интереснее, как правило они интеллектуалы.
 
Кстати, да, в ребцентрах найти счастливое лицо проблематично. Была на паре родительских интенсивов, которые проводил центр, ощущение обреченности присутствует. Случаются побеги. Но у каждого свой путь и в любом случае это опыт. Игроманы отличаются от других зависимых, это правда. Психолог, который занимается с сыном, говорит, что опыта работы с игроками гораздо меньше,с ними сложнее,но интереснее, как правило они интеллектуалы.
главное, чтобы он (психолог) не смотрел на Вашего сына как на интересный опыт, а как на личность именно которой нужно помочь, а не на которой можно неплохо зарабатывать
 
LUDOMAH.COM
Сверху