Моя обычно-необычная история

[Джульет]

@Mapycя, печально. Да. Надеюсь, что изменения будут. Для будущего. Все ж отец ребенка .

 

[Mapycя]

@Mapycя, печально. Да. Надеюсь, что изменения будут. Для будущего. Все ж отец ребенка .

Главное,чтобы не играл и не был фиг знает каким примером для сына. В остальном то, что было раньше - не восстановить. Если уже перегорает, то окончательно. Как говорят, "никогда не бывает слишком поздно, бывает уже просто не надо". А лишь бы для галочки-тем более.

 

[Джульет]

Продолжаем размышления. Хотела сюда написать, да многое написала в другой ветке. Что нового? Человек в панике. Его долбят МФО . Он о них мне рассказал ну недели 3 назад . Суммы я спрашивать не стала . Оказалось, что родители дали ему в долг денег закрыть сбер, а он закрыл часть МФО, там коллекторы и тп. Глупо. Сбербанк куда страшнее(для него, имея в собственности квартиру, в которой живут родители. Именно это их толкает помогать ему). А МФО....он не тока закрыл полностью некоторые, но и проценты некоторых. Зачем? За неделю накрутятся ещё, а денег как не было так и нет . Где были мозги...ну все там же. А в Сбере его уже пугают судом. Но это пугают. Уже звонили его прошлой жене . Мне пока нет. Его всего трясет. Паника и ТП . Началось что-то типа такого: если ты меня бросишь...я сдохну на помойке. Как я поняла таки пару раз по 500-700 рэ ставил и даже поднимал до 2000. И снимал (!!) Недели 2 назад. Когда денег на бензин не хватало. Но я не удивлена .Срывы (или прпдолжение игры) неизбежны в его положении. Понимает ли он все? Да. Хочет ли что изменить? Да. Меняется ли что? Нет. Пока уровень такой. Чем я могу ему помочь? Я уже и сама не знаю. Периодами есть желание послать. Я устала. В другие моменты я понимаю, что я единственная, кому он хоть что рассказывает. Но и то в моменты безисходности. Подумать до мозгов не хватает. Точнее даже не мозгов .на удивление, он не дурак . Я даже не знаю как это назвать. Короче, он делает так как ему комфортно. И оттягивает проблемы до максимума. Боится того, как отреагируют люди. Решив все заранее за них. Моя реакция ему всегда непонятна. Он врал мне долго, ожидая одного. В итоге получал иное. До сих пор врёт. Иногда . Я уверена . Не договаривает. Но все равно он уже иначе со мной общается. Но что б перестать быть вруном, надо многое, что осознать. Я даже не представляю когда произойдут эти изменения и произойдут ли?
Поняла одно. Он жуткий трус. Во многих вопросах. Именно страх держал его вне игры пол года . А единственный посвет за все время...это то, что за неделю до того, как я все узнала, он оплатил 20 к за учебу. Хотя был весь в долгах и в полной заднице. Все ж что-то его остановило потратить дньги, что я дала на учебу.
Наши с ним разговоры давно уже не об игре. Проблемы у него куда глубже и серьезнее. Замороженность чувств, враньё самому себе. Трусость. Любовь к комфорту. Страх потерять поддержку...хотя это все к трусости.
У меня появляется желание оставить его одного, что б он не задавал мне миллион вопросов, а думал сам. И искал ответы на вопросы зачем.
Но увы. Позавчера, он стоял 1,5 часа под дверью, скуля, что б его впустили поговорить. Пустила ради того, что б рассказал то, что не договаривал. В основном про то, что продолжает обманывать родителей. Печаль. Имея столько желания измениться, не меняться....это ещё тот талант надо иметь.
Продолжаю наблюдать и ждать. Желание помогать финансово отвалилось полностью, хотя он в жуткой заднице, зп и халтура не окупают проценты и долги. А иногда появляется желание переставать и помогать ему психологически. Но рано. Пока рано.

 

[Джульет]

Пора написать отчёт. Прошло 3 месяца. Что имеем. В общем-то ничего хорошего. Все на месте. Желания меняться у него почти нет. Точнее хотелка есть, действий ноль. Узнаю периодами новые подробности. Например, что он набрал МФО основные уже после того, как ушел из дома. Выходит, нечего терять было. Говорит, что больше брал на жизнь. Хотя не верится особо. Но это показатель того, что он со мной попрощался можно сказать. Никогда этого не пойму, совершил ошибки-испоавляй. Но увы. Совершил ошибки, да и пофиг...гори огнем. Закапывая глубже.
Последний разговор показал мне то, что надо делать перерыв именно в общении. То, что он живёт с родителями, конечно, плохо влияет. Но и общение со мной тоже. Я вот не понимаю, я говорю и хорошие вещи и плохие. Но он только плохие воспринимает, типа я настраиваю на плохое(но я не психолог и человек обычный, так скажем, говорю всякое). Выходит, мое влияние сейчас даже пагубное. Да, мне рожать через 3 месяца. И не общаться с ним, тежелее мне самой скорее всего. Но каждая встреча последнее время доводила меня до слез. Ну это уже мои проблемы. Скорее дело в том, что надо идти вперёд. А он стоит на месте . Все 3 месяца, только слова и ничего из дел. А если я не пишу, не говорю с ним, в ответ молчание. Да, я очень и помочь хотела, и поддержать. Но сейчас надо дать человеку выбрать самому. Хотя ведь знаю, сыграет обида. По-любому. И сволочью окажусь я. Я же его игнорирую. Я не даю видится с собой. Помогать мне (помощь исключительно бытовая, иную он не умеет давать совершенно, ну а материальную...я даже не нее не рассчитываю).
Его мама уже приняла ситуацию. Его никто не гнобит. Все отлично. Он ходил играть в покер. Проиграл 1500(это из его слов, может, все хуже, и это у него денег нет даже на сиги, мама покупает). Вроде б не ставки, вроде б не автоматы. Общение с людьми и ТП . Я и сама не раз играла, но разве это не шаг назад? Он не видит в этом проблем. После этого скачал покер дом и стал там зависать, видимо. Но играет бесплатно. По одной причине. Нечего класть. Думаю, положил бы. Да и он так думает. Увы, в голове пустота. Главное, ещё причину нашел. Да туда так сложно положить деньги. Типа лишний геморрой. Ага. Осознание проблемы нет. Кстати, его откровенность тоже благодаря моей работе над собой, не пилю прям. Но даже те слова против, что у меня вылетают, его уже начали задевать. Естественно я б поддержала его, если б видела шаги. Но сейчас я буду сволочью. Да. Уверена. Но это уже единственный выход для меня самой. Я иду вперёд. И уж его выбор, догонять меня или оставаться там. Думаю, он останется, и начнет иную жизнь(хотя криков, что он не бросит своего ребенка и ТП море). Я многого о нем и не знаю, наверно. Я ж не телепат, как и он. И он не понимает моего поведения 100%. Но мне нужна помощь и поддержка сейчас. И раздавать ее в долг я устала. Батарейка села. но впереди много прекрасного. И я реально пойду на встречу, если увижу шаги. Но только, что б он их сделал, это надо нормально так поработать над собой. На данном этапе он у меня в игноре на телефоне. 3 дня игнора. Как то я его этим запугивала, даже не так, предлагала так сделать, что б он сам двигался. Но он сказал, что не отпустит меня. Придет и будет стоять под дверью. Ага. Стоит)))) кнешно. Слова, слова. И все вот так. Много слов, дел нет. Я и не ожидала, конечно. Точнее ждала вот такой реакции, которая идёт сейчас. Я спокойна. Ругани с ним прям что б истерик почти не было. Учитывая обстоятельства. Я могла б большей мигерой быть. И чета там требовать. Нет..я сейчас требую только движения. И то по тихому. Я даю ему право выбора. А уж в его руках пользоваться этим шансом или нет.
Единственное, все ж алименты запрошу. Куда ж денусь)))) ну 10 тысяч получу. Наверно и то не уверена. Если его не уволят за звонки с МФО на работу. Хотя он сам уходить хочет.
Я и так сейчас с ипотекой разбираюсь. Спасибо маме и мат капиталу, на который надеюсь. Все ж жить на 2 тысячи в месяц нереально. Это то, что остаётся от декретных. Потому ну никак без алиментов. Объективно, он лишил меня и двух детей нормальной финансовой жизни. А в итоге я готовлюсь к тому, что б стать сволочью, которая в какой то момент перестала поддерживать его. Мдяяяя))) тяжела доля. Но думаю, что решение верное и ему нужен этот "отдых". Ну и если решит, что у него иной путь, окей. Главное, что это будет его выбор личный. И мне самой так проще жить.
Кратко не вышло. Но как есть. Мыслей очень много. Впереди неизвестность с одной стороны. Но я двигаюсь вперёд уверенно в одиночестве пока. Как то так.

 

[Сони]

По деньгам возможно всякие субсидии оформить на жку, жизнь, как малоимущие, мать одиночка и т. д.
А зачем вы в игнор его поставили?
Нужно просто конкретно всем знать, кто что от кого хочет и как собирается жить. Так и отвечать, чтобы небыло недомолвок и было ясно и понятно

 

[Нарком Ежов]

По деньгам возможно всякие субсидии оформить на жку, жизнь, как малоимущие, мать одиночка и т. д.
А зачем вы в игнор его поставили?
Нужно просто конкретно всем знать, кто что от кого хочет и как собирается жить. Так и отвечать, чтобы небыло недомолвок и было ясно и понятно

Я так понял, Юля не ставила его в игнор. Просто сама первая не идет на контакт. Это и правильно. Это он накосячил - он и должен искать контакта, должен пытаться исправлять, доказывать свою состоятельность как мужа, отца и человека. А не чтобы его жена уговаривала и за ручку тянула

 

[Джульет]

@Сони, потому что он все равно будет писать. Спрашивать как здоровье и ТП. Из вежливости как минимум. Пому что так надо. Это вот такой человек. А я отзывчивая. И мне сложно не отвечать и не вести диалог. Недомолвок с моей стороны между нами никогда не было. С его стороны я не знаю. Он молчит почти всегда.
О субсидии. Я не буду матерью одиночкой. Ребенок на него оформлен будет. Закон 300 дней. Отказываться он от него и не будет. Алименты хочет платить. Точнее он так говорит. Но я уже поняла, что его желания и действия не так часто сходятся. На самом деле я буду рада, если ошибаюсь. Но надеждой тешить себя не охота. Нужно быть большим реалистом. Сейчас выходит или вышел закон, что если алименты не платятся больше года, отцовства могут лишить. Там и посмотрим .
Так же я смотрела темы про неполные семьи и социальные выплаты. Это 4000 в месяц на соцкарту. Надо доказать, что семья живёт ниже прожиточного минимума(семья-это я и 2 ребенка). Но я прописана у мамы, у которой высокая зп. А идёт все по прописке. Уже думаю выписаться что ли. Реально рассматриваю все варианты и изучаю вопросы. Кто ж знал, что так будет. Приходится крутиться .

 

[Сони]

@Нарком Ежов, на телефоне в игнор поставила

 

[Сони]

@Джульет, сходите в соц защиту. Нужно уточнить этот момент

 

[Джульет]

@Нарком Ежов, на звонки поставила и в контакте. Но все ж понимают в наше время все эти глупости можно обойти. Он знает где я живу. И уж взять телефон и позвонить у мамы той же всегда можно. Но вопрос в самолюбии . Раз. И в том, что он сейчас, я уверена, обижен. Что с ним не хотят общаться. Но я честно, очень устала. Ведь общение чаще с моей стороны. И никакой отдачи. Иногда приходит такое состояние. Просто устала. Я хочу, что б меня оставили хоть на время в покое.
У меня сейчас на работе дел полно. А ещё сын 2классник, который носит 2 из школы . И мне надо с ним заниматься. Плюс врачей море и проблемы по гинекологии. Я реально выдохлась. Потому что все эти проблемы только на мне. А выходит я должна постоянно думать, что говорить ему, как навести на правильную мысль. Хотя зачем? Ему ж не надо. Он ничем не интересуется. А если спрашиваю почему...ответ убивает. Если что, ты же мне все расскажешь. Ну е-мае. По человечески я оченьустала. И я совсем одна, мне то советы не дают. И в плане поддержки. Есть только сын и мама . С которыми я тоже должна быть весела и бодра. Пускай он побудет один. Может, пришло его время.

 

[Нарком Ежов]

Извиняюсь, не заметил

 

[Джульет]

На самом деле его отец не самый хоть и лучший человек на земле. Но он сказал здравую мысль. Что нужно поселить его одного в общагу. У них есть комнаты 40 метров, которые они сдают .И нужно реально покопаться в себе и самому решать. Но мама не смогла .И денег лишиться не хочет. Со съёма . Ведь они из-за него пострадали и платят теперь больше кредит. И самое важное...что же бедный Андрюша кушать будет. При мне она звонит ему постоянно...и начинает разговор Андрюша и пошло поехало. Когда дома будешь? Готовит ему вкусняшки и рада, что он с ними. Перед глазами. Ну что тут можно сказать. Мама. А в начале как она его ругала. Ну все. Он же приходит, помогает по дому. Пофиг, что жена одна. Кстати, за 6,5 месяцев беременности, ни разу они не интересовались моим здоровьем и их будущим внуком, увы. Звонили только что б порыдать, как он так мог. И он их подставляет с их квартирой (хотя проблем не было, они в юридических вопросах 0). Необычные все ж люди. Либо им стыдно за него. Хотя я снова хочу видеть в людях хорошее.
Да в итоге, я чую, его там по полной оправдают и сволочью буду я и вообще я его довела до этого =Р. Хотя как оказалось играть он начал задолго до знакомства со мной и просто врал все это время и стеснялся этого. Так что я уже все ожидаю. Но да, ему нельзя с мамой жить-это факт(((( она его и кормит, и сигареты покупает, и уже на бензин, наверно, даёт. Какая то мне помощь с их стороны? Неа. Я ж не прошу. Вот в чем дело. А не умею я просить. Такой человек. Особенно деньги. Собираюсь родить и работать всеми способами, что б обеспечить детей. Мне пинок под зад хороший. Ну тут реально есть такое: сама виновата, не разглядела, понадеялась, поверила. Глупая женщина =Р
Приняла это все. Жить не так страшно, руки ноги есть. Смысл надеется на других людей? Может, к этому все и шло. И урок этот не ему, а мне на пользу пойдет. А если он начнет что-то делать, меняться, я не знаю. Ну и хорошо. Я буду рада.

 

[Джульет]

@Джульет, сходите в соц защиту. Нужно уточнить этот момент

Надо б. Время б найти. Ничего, скоро в декрет. Время будет. Я просто сама норм зарабатываю. И декретные максимальные. Жаль, что максимальные не значит, высокие)))))

 

[Нарком Ежов]

На самом деле его отец не самый хоть и лучший человек на земле. Но он сказал здравую мысль. Что нужно поселить его одного в общагу. У них есть комнаты 40 метров, которые они сдают .И нужно реально покопаться в себе и самому решать. Но мама не смогла .И денег лишиться не хочет. Со съёма . Ведь они из-за него пострадали и платят теперь больше кредит. И самое важное...что же бедный Андрюша кушать будет. При мне она звонит ему постоянно...и начинает разговор Андрюша и пошло поехала .Когда дома будешь? Готовит ему вкусняшки и рада, что он с ними. Перед глазами. Ну что тут можно сказать. Мама. А в начале как она его ругала. Ну все. Он же приходит, помогает по дому. Пофиг, что жена одна. Да в итоге, я чую, его там по полной оправдают и сволочью буду я и вообще я его довела до этого =Р. Хотя как оказалось играть он начал задолго до знакомства со мной и просто врал все это время и стеснялся этого. Так что я уже все ожидаю. Но да, ему нельзя с мамой жить-это факт(((( она его и кормит, и сигареты покупает, и уже на бензин, наверно, даёт. Какая то мне помощь с их стороны? Неа. Я ж не прошу. Вот в чем дело. А не умею я просить. Такой человек. Особенно деньги. Собираюсь родить и работать всеми способами, что б обеспечить детей. Мне пинок под зад хороший. Ну тут реально есть такое: сама виновата, не разглядела, понадеялась, поверила. Глупая женщина =Р
Приняла это все. Жить не так страшно, руки ноги есть. Смысл надеется на других людей? Может, у этому все и шло. И урок этот не ему, а мне на пользу пойдет. А если он начнет что-то делать, меняться, я не знаю. Ну и хорошо. Я буду рада.

Копание в себе ничего не даст. Лудоман самостоятельно никогда не излечится, а значит и бросить игру не сможет. Он не понимает свою зависимость. Приведу одну аналогию. Есть такая книга "Тарзан" Эдгара Берроуза. В ней описывается ситуация, когда мальчик с младенчества воспитывается в стае диких обезьян, но спустя годы в хижине своих погибших родителей находит детский учебник английского языка для детского сада условно, аналог нашего букваря. И там картинки и элементарные действия подписаны. Так он сам постепенно изучил письменный английский и при первой встрече с людьми смог с ними поговорить записками. То есть это аналогия с самостоятельным излечением лудомана, путем его самокопания, самостоятельного выбора и тд. Это невозможно. К слову, в истории известно множество случаев воспитания детей дикими животными, но ни один из них не смог адаптироваться к человеческой жизни. А уж самостоятельная социализация и вовсе исключена.
Это я к чему - ваш муж по-прежнему настроен против форума? Здесь собрана огромная теоретическая база по изучению этой зависимости, и человек реально желающий излечиться с ее помощью вполне способен выздоравливать.

 

[Сони]

Думаю так и нужно говорить. Что действий с твоей стороны, что ты хоть как бы менялся и реально помогал я не вижу. Постоянное враньё и нервы от звонков надоели. По этому общаться не хочу.

 

[Сони]

А вообще практика и статистика показывает, что люди по своей сущности не меняются. Как бы не было грустно. )

 

[Джульет]

И вообще к деньгам сводить все не стоит. Это самое важное. Понимать это. Перешагнуть через все обиды. Что б червь не ел внутри.
Дело в том, что у БМ мама как раз всю жизнь терпела и тянула мужа алкаша. Прощала, забила на ребенка в какой то момент, потому что решала вопросы с мужем. Она очень созависимый человек. Мне ее дико жаль(((( ведь теперь она тянет и сына. И не может иначе. Это ее сущность .
Недавно их папа снова был в запое. И он заранее делал заначки, скорее всего. Денег, алкашки(деньгами он давно не владеет, все у жены) ...а это значит, что человек в свои года только и делает, что ищет повод, осознанный алкоголизм. Сейчас, это был сын, норм повод, довели. Но явно ж и так, что бросать никогда не хотел(кстати, первую жену и ребенка он бросил и даже не общается сейчас, плюнул. Его бросили, видимо, он не стал возвращать, просто нашел ту, которая его стала терпеть). Но да, плследние года меньше пьет Почему меньше ? Здоровье не позволяет. Инфаркт был. И вот мама...пример того, как делать нельзя от и до. Но этого взрослому человеку не объяснишь. Она задаётся вопросом...но как так, я не воспитывала его таким? А каким? Но она старалась денежно. Обеспечить. И это сделала. У них в семье только о деньгах все разговоры. Я писала. Самая дорогая мебель, самая дорогая техника. Дача такая, что глаза на лоб лезут от качества ремонта. Деньги есть. В общем. Но это все мама .Папа не хотел никогда этого всего. Он терпит и выполняет приказы и иногда уходит в запои. Такая вот история семьи, не мне их судить и сейчас он с ними живёт. Перед глазами всепрощающая мама и такая вот засранка я.
@Нарком Ежов, в этом и печаль. Он находит время, что б залипнуть на просмотр сериалов, на игры в покер дом и т.п., но время на форум, на многие вещи, которые бы хоть как то изменили....его нет. Ну нет. Приоритеты. Я реально 3 месяца поддерживала. Ждала. Ссылки ему слала сама. Но сил нет. Он как ещё один ребенок. Ему надо вырасти. Но как он это сделает, если живёт с мамой? Какая стрессовая ситуация повлияет? Ведь когда я попросила его покинуть дом, он пошел и набрал в МФО долгов так много, что сейчас его хотят уволить, а родственников донимают звонками. Человек закапывается. Понимая, к чему это приведет. Не привык принимать решения. Идёт по течению.
@Сони, говорила все. От того и печально. Он смотрит на меня щенячьими глазами и говорит, что да, я ничего не делаю. Но я не знаю как это исправить. Расскажи объясни что делать(ну скажу я снова, но это же все видимость, просто ублажить мои желания мгновенные. Враньё. Как он и маме всю жизнь врал во всем). Как я выше и написала, ему надо взрослеть.
Все ж люди могут измениться. Я в это верю. Важно то, сколько усилий ты для этого применишь. А вот это уже индивидуально.

 

[Mapycя]

@Джульет, освободите себя от третьего великовозрастного ребёнка в виде БМ. Это не Вы сейчас должны быть опорой для него и как лошадь ломовая, помимо решения своих проблем решать ещё и его. Пусть его мама об этом заботится, раз уж она взялась его опекать. Тем более зачем ему париться: жена вроде как есть, но обязанностей перед ней нет, да и Вы его особо не напрягаете, поддержите в случае необходимости, крыша есть, еда есть. Человек в зоне комфорта. Как только он поймёт, что Вы занялись своей жизнью без участия в его проблемах-сразу нарисуется и поднапряжётся, а сейчас ему это не надо, он кайфует.

 

[Нарком Ежов]

Погодите, они скоро с мамой еще вместе к ней придут скажут "Юля, прекращай у Андрея 10тр с зарплаты отнимать, ему и так тяжело, кредитов много. Ты же не помогаешь ему с кредитами, он сам их платит, давай ка ты напиши отказ от алиментов"

 

[Джульет]

@Нарком Ежов, чудесно =Р начинаю ждать))))))) ну это совсем уже на самом деле. Все ж я о людях лучшего мнения.
Пусть удивляют постепенно.

@Mapycя, может, и кайфует. Я на самом деле его мыслей не знаю...в том и дело. Только действия, которые заключаются исключительно в бытовых мементаз.Вот комод собрал. Ребенку, в магазин отвёз. Все. Ну для него это нормально. Это его плата за все. Как он сам мне говорит, что он в долгу передо мной, но когда он начинает говорить, что играл в покер, или что весь вечер тупил сериал смотрел.... отдыхал да, от суровой жизни=Р работа над собой? Мысли и думы? Не, зачем. Реально я говорила с ним именно об этом. Он честно отвечает, что да, не думает. Потому что не хочет. Ну блин. Я заставлять не буду. Но и мне неприятно это слышать, учитывая, что все ж он же сам просил подождать, потому что ему надо меняться. Никто за язык его не тянул .
Да, я понимаю, что лишние переживания и думы мне не нужны сейчас. Своих проблем выше крыши. Правда, лошадью я себя не ощущаю. Но морально готовлюсь ей быть после рождения малыша =Р ведь надо будет работать. И двух детей мне достаточно. В общем, фишка именно в том, что если отпускаешь, а я этот выбор сделала, то надо отпускать полностью, а не держать на привязи.