Личная история N.

  • Автор темы Автор темы Natt
  • Дата начала Дата начала
Всем привет! Хочу поделиться видео ашок беди из цикла "терапия зависимостей":
Мне откликнулось. Может кому-то поможет.
Ашок беди говорит, что у всех у нас есть тенденции к зависимости, потому что у всех у нас есть тяга к Духу, к трансцендентному. И это естественный поиск духовного переживания. Но так как у зависимого нет ментального аппарата для создания этой связи, он начинает делать это через зависимость.
 
Всем привет. Хочу поделиться мыслями по поводу выхода из игры.
Человек будет продолжать хотеть играть пока он:
1) предполагает, что игру можно считать дополнительным источником доходов. (поиск выигрышных стратегий);
2) использует игру для изменения своего эмоционального состояния: снятия напряжения, поднятия настроения, получения ярких впечатлений (эмоций и т.д);
3) верит в то, что может крупно выиграть, отбив большую часть проигранного, остановиться на этом и больше не играть;
Все это ложные убеждения, которые способствуют изменению мышления. И, как следствие, провоцирую человека на игру. Дальше хочу поделиться методом работы с ложными убеждениями. Этот метод помогает работать с внезапными тягами.
 
Речь пойдет о методе РЭПТ (Рационально-Эмотивная Поведенческая Психотерапия. Метод разработал Альберт Эллис). Метод ориентирован непосредственно на работу с эмоциями, а точнее на работу по взаимодействию мыслей и эмоций.
Как происходит в жизни? Допустим, есть некоторое «Активизирующее событие», назовем его "А", в результате которого человек чувствует себя расстроенным или огорченным. Это может быть любая неприятность или событие, приводящее к чувству фрустрации. Назовем эмоциональные состояния, реакции, которые идут за этим активизирующим событием - "С" или «Следствия». Часто "С" - это тревога, депрессия, гнев и другие эмоциональные состояния. Чаще всего мы думаем, что "А" вызывает "С". Но это не так. Между "А" и "С" находится "В" - это система наших личных верований, убеждений, установок, посредством которых даётся оценка событию или ситуации "А", часто неосознанно. Именно они ("В") заставляют нас испытывать "С" после того, как произошло "А". И изменив "В" мы можем перестать испытывать патологические эмоциональные состояния "С". Т.е. нужно обратить особое внимание на наши верования, убеждения и т.д. Вот как это объясняется в РЭПТ. Основная идея РЭПТ заключается в том, что между событиями (activating events), вызывающими эмоциональные реакции человека (consequences), есть еще одно звено — личные верования, взгляды, установки (beliefs). Эта схема известна в РЭПТ как схема A — B — C . Именно верования, часто иррациональные, то есть противоречащие фактам, формируют отношение человека к той или иной ситуации. Мы можем сами себе помочь осознать свои иррациональные установки, а затем переформулировать их и привести в соответствие с реальностью.
в РЭПТ говорится, что именно наши мысли являются главным фактором, определяющим эмоциональное состояние человека. Как мы думаем, так мы и чувствуем! Там есть еще продолжение: "Как мы думаем, так мы чувствуем, как мы чувствуем, так мы делаем". Т.е. наши поступки определяются нашими эмоциями, а наши эмоции напрямую связаны с нашими мыслями. Это единый неделимый процесс. Как мысли порождают эмоции, так же и эмоции порождают мысли и поступки. Эмоции, мысли поступки... поступки, эмоции и мысли - это звенья одной цепи. Изменение в одном звене цепи, влечет за собой и изменения в других. Если изменить способ мышления "В", начать думать о событии "А" по-другому, то вслед за этим изменится и эмоциональная реакция "С" на событие, и изменится само поведение.
Далее расскажу, как в РЭПТ предлагается работать с "В", чтобы вывести их из иррационального поля в рациональное и приблизить к реальности.
 
Речь пойдет о методе РЭПТ (Рационально-Эмотивная Поведенческая Психотерапия. Метод разработал Альберт Эллис). Метод ориентирован непосредственно на работу с эмоциями, а точнее на работу по взаимодействию мыслей и эмоций.
Как происходит в жизни? Допустим, есть некоторое «Активизирующее событие», назовем его "А", в результате которого человек чувствует себя расстроенным или огорченным. Это может быть любая неприятность или событие, приводящее к чувству фрустрации. Назовем эмоциональные состояния, реакции, которые идут за этим активизирующим событием - "С" или «Следствия». Часто "С" - это тревога, депрессия, гнев и другие эмоциональные состояния. Чаще всего мы думаем, что "А" вызывает "С". Но это не так. Между "А" и "С" находится "В" - это система наших личных верований, убеждений, установок, посредством которых даётся оценка событию или ситуации "А", часто неосознанно. Именно они ("В") заставляют нас испытывать "С" после того, как произошло "А". И изменив "В" мы можем перестать испытывать патологические эмоциональные состояния "С". Т.е. нужно обратить особое внимание на наши верования, убеждения и т.д. Вот как это объясняется в РЭПТ. Основная идея РЭПТ заключается в том, что между событиями (activating events), вызывающими эмоциональные реакции человека (consequences), есть еще одно звено — личные верования, взгляды, установки (beliefs). Эта схема известна в РЭПТ как схема A — B — C . Именно верования, часто иррациональные, то есть противоречащие фактам, формируют отношение человека к той или иной ситуации. Мы можем сами себе помочь осознать свои иррациональные установки, а затем переформулировать их и привести в соответствие с реальностью.
в РЭПТ говорится, что именно наши мысли являются главным фактором, определяющим эмоциональное состояние человека. Как мы думаем, так мы и чувствуем! Там есть еще продолжение: "Как мы думаем, так мы чувствуем, как мы чувствуем, так мы делаем". Т.е. наши поступки определяются нашими эмоциями, а наши эмоции напрямую связаны с нашими мыслями. Это единый неделимый процесс. Как мысли порождают эмоции, так же и эмоции порождают мысли и поступки. Эмоции, мысли поступки... поступки, эмоции и мысли - это звенья одной цепи. Изменение в одном звене цепи, влечет за собой и изменения в других. Если изменить способ мышления "В", начать думать о событии "А" по-другому, то вслед за этим изменится и эмоциональная реакция "С" на событие, и изменится само поведение.
Далее расскажу, как в РЭПТ предлагается работать с "В", чтобы вывести их из иррационального поля в рациональное и приблизить к реальности.
А вы сейчас играете или уже нет ?
 
Думал больше! Примерно в одно время с Вами принимали решение с прекращением игры, конец 18, начало 19 года. Было бы интересно послушать, что происходило с Вами в 2019 году. Ваши размышления по поводу выхода из игры, еще 2 года назад, были нереально крутыми и били точно в цель! Меня по крайней мере очень мотивировали. Но при всем при этом, как я так понимаю, весь 2019 год Лудка присутствовала в жизни. Расскажите, если не сложно, как проходил Ваш 2019 год?
 
Думал больше! Примерно в одно время с Вами принимали решение с прекращением игры, конец 18, начало 19 года. Было бы интересно послушать, что происходило с Вами в 2019 году. Ваши размышления по поводу выхода из игры, еще 2 года назад, были нереально крутыми и били точно в цель! Меня по крайней мере очень мотивировали. Но при всем при этом, как я так понимаю, весь 2019 год Лудка присутствовала в жизни. Расскажите, если не сложно, как проходил Ваш 2019 год?
Да, я написала в феврале 2019 года с серьезными намерениями выйти из игры после очередного крупного слива. Но уже в апреле 2019 случился срыв, который показал мне, что ту сумму, которую я проиграла за предыдущий год "осторожной игры", я могу спустить за 1 ночь "игры с риском". Играла по высокой ставке, по которой раньше никогда не играла. Могу заметить, что в эту ночь игра была более рискованной и даже какой-то отчаянной. Контроль отсутствовал напрочь. У меня закончились деньги и я остановилась. В МФО и в кредиты не влезала. Заняла денег у друзей. Знала, что отдам. У меня сезонный бизнес: с мая по октябрь. С мая по октябрь работала и заработала за сезон - отдала долги. Во время работы летом, в июле на мой д.р мне пришел "бонус" в размере 35т.р от казино - типа подарок. Причем я могла его просто вывести без вейджера. Но я не вывела, а проиграла их за час. Опять играла по крупной ставке, но не по max бетт. Сожалений о проигрыше не было, так как это типа деньги не мои и т.д. и т.п. Но за этот час играла в один и тот же слот и он не дал мне бонуску. И это мысль, дебильная, что бонуска будет меня ждать и мне даст в следующий раз - она засела в моей голове. Сейчас я уже понимаю, что именно этот "подарок" от казино врубил во мне это иррациональное убеждение, что я могу сыграть по большой ставке в следующий раз и мне насыпит. Поэтому с июля по октябрь я работала в состоянии "предвкушения" игры. Т.е., могу сказать, что тогда меня было как бы 2 человека: один разумный - говорил, что "ты же решила бросить, зачем ты вообще думаешь об игре", а второй "вот в октябре раздашь долги, отложишь на жизнь и на остаток можно проверить предположение о бонуске и тогда все, точно - 100% брошу игру". В общем так и получилось: В октябре раздала долги, и решила, что есть некая сумма - условно Х, на которую я могу поиграть. "Проверка" закончилась проигрышем ВСЕГО заработанного и новым займом у друзей, так как на жизнь до мая у меня денег не было. После проигрыша была апатия - пару недель просто тупо как овощ существовала. Потом опять активно принялась изучать литературу по зависимости. В ноябре 2019 мама (у меня пожилая мама) попросила продать ее квартиру (хруща, как говорит @Leen ) в провинции, так она уже два года просто пустовала. Маму 2 года назад я перевезла в тот регион, в котором живу сейчас. У нее отдельная квартира, которую построила я на свои деньги в 2017 году. Слава Богу, мама живет в комфортных условиях. В ноябре я полетела и продала мамину квартиру. Раздала с вырученных денег долги друзьям, остальное положила на счет в банке. Через месяц я взяла первые 100 и проиграла за день. в очередной раз "разочаровалась в игре", но не вышла из нее. Еще оставалось что-то, что меня в игру тянуло. А именно, мои иллюзии по поводу того, что игра мне что-то дает. Что пока я играю, у меня адреналин и прочее и вот это будоражащее меня состояние - это так круто, что типа хрен с ними с деньгами, "еще заработаю". Сейчас понимаю, что в игру меня тянули ложные убеждения, что игра мне дает сильные эмоции, а если повезет, то еще и денег даст. И еще, что я проигрываю не потому, что я обречена на проигрыш, а потому что ... и тут варианты: "денег не хватило на последнюю ставку, которая бы принесла бонус", "не то казино, нужно играть в проверенных, в лицензионных", "нужна продуманная стратегия ставок, гарантирующая выигрыш" и т.д. и т.п. Короче, всякая лудоманская херьня, засирающая мозги. В общем, все эти ложные убеждения толкали меня в игру и были мною проверены на все, что осталось от квартиры в банке. Играла с перерывами с разной степенью вовлеченности. Но даже , когда была вне игры, мысли об игре были постоянно. и сны о выигрышах. Под конец уже совсем была дурь: Помню, что в какой-то момент я зарегистрировалась в 30 разных казино и пробовала играть в них, играла по max бету. Также был такой толчок в игру: мозг решил проверить "на слабо" - что тоже уловка. В марте 2020 года у меня был 0 по всем счетам и я взяла кредит в Сбербанке (так как у друзей занимать мне было уже стыдно). И с марта 2020 я ни копейки больше не спустила в игру. Кредит выплатила в октябре 2020. Сейчас есть деньги на жизнь и я потихоньку стараюсь небольшими суммами возвращать деньги на счет, на котором должны лежать деньги от продажи маминой квартиры. Думаю, что за 2 года я их верну. Саша, на вопрос что у меня сейчас с игрой скажу так: ничего. я четко для себя поняла, что игра мне больше ничего не дает и у меня к игре пропал интерес. Вот реально исчезло то самое состояние "предвкушения игры", которое так будоражило меня и заставляло сердце выскакивать. Да, реальная жизнь мне никогда не даст таких сильных эмоциональных состояний - да и хрен с ними. Я это понимаю и принимаю. Выводы такие: денег в игре нет, эмоции есть, но они разрушительные и ты на них реально "сидишь", как на дозе. А так, как получение эмоций завязано на деньгах, то в какой-то момент платить за"игровые" эмоции будет нечем и нахрена тогда весь этот процесс? С марта 2020 был 1 момент тяги (стрессовая ситуация в жизни) - мозг просигналил по старинке, что "сходи в игру - подними настроение". Но я исключила для себя возможность менять свое эмоциональное состояние с помощью игры. Нашла другие варианты)) Если говорить о стадиях отношения к игре, то наверное могу охарактеризовать это так:
1) Решение выйти из игры, потому что устала от эмоциональных качелей и фин. проблем. Эмоции: страх, злость, отчаяние; Что сделала: отпустила проигранное; ограничила доступ к деньгам в моменты тяги; пришла на форум; начала изучать механизмы зависимости; Что НЕ сделала: не проработала ложные убеждения своего мышления об игре: а именно: а) считала, что проигрываю, потому что "не доработала" стратегию; б) считала, что могу выйти из игры, получив "большой бонус" как сатисфакцию за всю сумму проигранного. ВЫВОДЫ: а) выигрышных стратегий нет, лудоманский мозг использует эту лазейку только для того, чтобы сделать первую ставку, придумывая каждый раз новую, "на этот раз железобетонную" стратегию. б) выйти из игры на плюсе нереально. Выигрыш - это задел для следующей ставки. Если закончил игру на плюсе рано или поздно будет сделана следующая ставка.
2) Решение выйти из игры, потому что игра мне больше не интересна. Эмоции: равнодушие; Что сделала: Осознала, что в игре для меня больше ничего нет. Разобрала механизмы, толкающие меня в игру из-за некоторых установок в детстве. Стала отслеживать иррациональные мысли и наблюдать за компульсивными поступками в жизни, анализировать их. Что делаю: пытаюсь жить осознанно.
Саша, @Hansalex , спасибо тебе за вопрос. Писала сумбурно, но было полезно вспомнить события) В своей теме продолжу писать про РЭПТ, так как именно РЭПТ мне помог справиться с многими ложными убеждениями.
 
Игрок не умеет проигрывать. Проигрыш для игрока связан с каким-то сильным отрицательным переживанием. Сформировалось такое отношение к проигрышу скорее всего еще в детстве. Это может быть связано с систематическим наказанием за неудачу у ребёнка или с тем, что ребёнок получал Любовь только в моменты, когда он «выигрывал»: т.е. чего-то добивался, был первым и т.д. Проигрыш для игрока равносилен понятию «не достоин любви». Поэтому игрок играет пока у него не заканчиваются деньги на игру в надежде получить выигрыш (получить возможность быть любимым). По сути игра для игрока это форма получения одобрения от самого себя. На начальном этапе игры. Если я выигрываю - я хороший, я достоин любви. Если я проигрываю, я плохой и любви не достоин. Поэтому у игрока в голове идея-фикс «исправить проигрыш» и выиграть, чтобы снова стать достойным любви. Поэтому игрок вновь и вновь идёт в игру для выигрыша. (Получения Псевдолюбви). Но так как эта псевдолюбовь не наполняет игрока, то он попадает в замкнутый круг.
 
Да, я написала в феврале 2019 года с серьезными намерениями выйти из игры после очередного крупного слива. Но уже в апреле 2019 случился срыв, который показал мне, что ту сумму, которую я проиграла за предыдущий год "осторожной игры", я могу спустить за 1 ночь "игры с риском". Играла по высокой ставке, по которой раньше никогда не играла. Могу заметить, что в эту ночь игра была более рискованной и даже какой-то отчаянной. Контроль отсутствовал напрочь. У меня закончились деньги и я остановилась. В МФО и в кредиты не влезала. Заняла денег у друзей. Знала, что отдам. У меня сезонный бизнес: с мая по октябрь. С мая по октябрь работала и заработала за сезон - отдала долги. Во время работы летом, в июле на мой д.р мне пришел "бонус" в размере 35т.р от казино - типа подарок. Причем я могла его просто вывести без вейджера. Но я не вывела, а проиграла их за час. Опять играла по крупной ставке, но не по max бетт. Сожалений о проигрыше не было, так как это типа деньги не мои и т.д. и т.п. Но за этот час играла в один и тот же слот и он не дал мне бонуску. И это мысль, дебильная, что бонуска будет меня ждать и мне даст в следующий раз - она засела в моей голове. Сейчас я уже понимаю, что именно этот "подарок" от казино врубил во мне это иррациональное убеждение, что я могу сыграть по большой ставке в следующий раз и мне насыпит. Поэтому с июля по октябрь я работала в состоянии "предвкушения" игры. Т.е., могу сказать, что тогда меня было как бы 2 человека: один разумный - говорил, что "ты же решила бросить, зачем ты вообще думаешь об игре", а второй "вот в октябре раздашь долги, отложишь на жизнь и на остаток можно проверить предположение о бонуске и тогда все, точно - 100% брошу игру". В общем так и получилось: В октябре раздала долги, и решила, что есть некая сумма - условно Х, на которую я могу поиграть. "Проверка" закончилась проигрышем ВСЕГО заработанного и новым займом у друзей, так как на жизнь до мая у меня денег не было. После проигрыша была апатия - пару недель просто тупо как овощ существовала. Потом опять активно принялась изучать литературу по зависимости. В ноябре 2019 мама (у меня пожилая мама) попросила продать ее квартиру (хруща, как говорит @Leen ) в провинции, так она уже два года просто пустовала. Маму 2 года назад я перевезла в тот регион, в котором живу сейчас. У нее отдельная квартира, которую построила я на свои деньги в 2017 году. Слава Богу, мама живет в комфортных условиях. В ноябре я полетела и продала мамину квартиру. Раздала с вырученных денег долги друзьям, остальное положила на счет в банке. Через месяц я взяла первые 100 и проиграла за день. в очередной раз "разочаровалась в игре", но не вышла из нее. Еще оставалось что-то, что меня в игру тянуло. А именно, мои иллюзии по поводу того, что игра мне что-то дает. Что пока я играю, у меня адреналин и прочее и вот это будоражащее меня состояние - это так круто, что типа хрен с ними с деньгами, "еще заработаю". Сейчас понимаю, что в игру меня тянули ложные убеждения, что игра мне дает сильные эмоции, а если повезет, то еще и денег даст. И еще, что я проигрываю не потому, что я обречена на проигрыш, а потому что ... и тут варианты: "денег не хватило на последнюю ставку, которая бы принесла бонус", "не то казино, нужно играть в проверенных, в лицензионных", "нужна продуманная стратегия ставок, гарантирующая выигрыш" и т.д. и т.п. Короче, всякая лудоманская херьня, засирающая мозги. В общем, все эти ложные убеждения толкали меня в игру и были мною проверены на все, что осталось от квартиры в банке. Играла с перерывами с разной степенью вовлеченности. Но даже , когда была вне игры, мысли об игре были постоянно. и сны о выигрышах. Под конец уже совсем была дурь: Помню, что в какой-то момент я зарегистрировалась в 30 разных казино и пробовала играть в них, играла по max бету. Также был такой толчок в игру: мозг решил проверить "на слабо" - что тоже уловка. В марте 2020 года у меня был 0 по всем счетам и я взяла кредит в Сбербанке (так как у друзей занимать мне было уже стыдно). И с марта 2020 я ни копейки больше не спустила в игру. Кредит выплатила в октябре 2020. Сейчас есть деньги на жизнь и я потихоньку стараюсь небольшими суммами возвращать деньги на счет, на котором должны лежать деньги от продажи маминой квартиры. Думаю, что за 2 года я их верну. Саша, на вопрос что у меня сейчас с игрой скажу так: ничего. я четко для себя поняла, что игра мне больше ничего не дает и у меня к игре пропал интерес. Вот реально исчезло то самое состояние "предвкушения игры", которое так будоражило меня и заставляло сердце выскакивать. Да, реальная жизнь мне никогда не даст таких сильных эмоциональных состояний - да и хрен с ними. Я это понимаю и принимаю. Выводы такие: денег в игре нет, эмоции есть, но они разрушительные и ты на них реально "сидишь", как на дозе. А так, как получение эмоций завязано на деньгах, то в какой-то момент платить за"игровые" эмоции будет нечем и нахрена тогда весь этот процесс? С марта 2020 был 1 момент тяги (стрессовая ситуация в жизни) - мозг просигналил по старинке, что "сходи в игру - подними настроение". Но я исключила для себя возможность менять свое эмоциональное состояние с помощью игры. Нашла другие варианты)) Если говорить о стадиях отношения к игре, то наверное могу охарактеризовать это так:
1) Решение выйти из игры, потому что устала от эмоциональных качелей и фин. проблем. Эмоции: страх, злость, отчаяние; Что сделала: отпустила проигранное; ограничила доступ к деньгам в моменты тяги; пришла на форум; начала изучать механизмы зависимости; Что НЕ сделала: не проработала ложные убеждения своего мышления об игре: а именно: а) считала, что проигрываю, потому что "не доработала" стратегию; б) считала, что могу выйти из игры, получив "большой бонус" как сатисфакцию за всю сумму проигранного. ВЫВОДЫ: а) выигрышных стратегий нет, лудоманский мозг использует эту лазейку только для того, чтобы сделать первую ставку, придумывая каждый раз новую, "на этот раз железобетонную" стратегию. б) выйти из игры на плюсе нереально. Выигрыш - это задел для следующей ставки. Если закончил игру на плюсе рано или поздно будет сделана следующая ставка.
2) Решение выйти из игры, потому что игра мне больше не интересна. Эмоции: равнодушие; Что сделала: Осознала, что в игре для меня больше ничего нет. Разобрала механизмы, толкающие меня в игру из-за некоторых установок в детстве. Стала отслеживать иррациональные мысли и наблюдать за компульсивными поступками в жизни, анализировать их. Что делаю: пытаюсь жить осознанно.
Саша, @Hansalex , спасибо тебе за вопрос. Писала сумбурно, но было полезно вспомнить события) В своей теме продолжу писать про РЭПТ, так как именно РЭПТ мне помог справиться с многими ложными убеждениями.
РЭПТ - это практически тоже самое, что предлагают реабилитационные центры. Но есть очень важное отличие!
В чем заключается терапия рц? Зависимость - болезнь эмоций. Начинаешь чувствовать, принимаешь свои эмоции и чувства, осознаёшь их, не бежишь от них - игра становится не интересна. Ложные убеждения, о которых вы пишите, рц предлагает расценивать не как ложные, а как иррациональные, но именно они дают облегчение. Схема такова: обида, злость, зависть, стыд, страх, безответственность (А) -> уход в игру, как способ не чувствовать все это (Б) -> самобичевание (проигрыш), либо окрылённость (выигрыш) (С). И то и то, никакого значения не имеет, ибо круг от А до С начинается заново, независимо от результата. При проигрыше обида, страх, при выигрыше окрыленность, которая перекрывает все негативные чувства, позволяя не чувствовать, но она имеет свойство заканчиваться, а игрок этого не хочет! Игра продолжается. Независимо от результата игры, активно зависимый человек, неспособен чувствовать.
РЭПТ предлагает менять эти иррациональные действия, но это же всего лишь реакция на чувства и эмоции. И чувства, как ни крути - первичны, и их рациональными, неложными убеждениями не исправить! По факту, Юра Шапкин предлагает тот же самый подход - «разбери игру на маленькие кусочки и она тебе станет неинтересна и ты станешь равнодушен к ней». Теория имеет место быть, но...
с чувствами то что делать?
С одиночеством? С жизненной неудовлетворенностью? С инфантилизмом? С ответственностью? Со страхами? С долгами, в конце концов, которые тоже порождают кучу негативных чувств и эмоций?
Вот на это у меня нет ответов до сих пор!!! Не играть я умею, а жить счастливо ДЛЯ СЕБЯ, адекватно принимать чувства, учиться ответственности, не прятаться от них в алкоголь - НЕТ. И именно этот ребус для меня остаётся неразрешимой задачей по сей день!
 
РЭПТ - это практически тоже самое, что предлагают реабилитационные центры. Но есть очень важное отличие!
В чем заключается терапия рц? Зависимость - болезнь эмоций. Начинаешь чувствовать, принимаешь свои эмоции и чувства, осознаёшь их, не бежишь от них - игра становится не интересна. Ложные убеждения, о которых вы пишите, рц предлагает расценивать не как ложные, а как иррациональные, но именно они дают облегчение. Схема такова: обида, злость, зависть, стыд, страх, безответственность (А) -> уход в игру, как способ не чувствовать все это (Б) -> самобичевание (проигрыш), либо окрылённость (выигрыш) (С). И то и то, никакого значения не имеет, ибо круг от А до С начинается заново, независимо от результата. При проигрыше обида, страх, при выигрыше окрыленность, которая перекрывает все негативные чувства, позволяя не чувствовать, но она имеет свойство заканчиваться, а игрок этого не хочет! Игра продолжается. Независимо от результата игры, активно зависимый человек, неспособен чувствовать.
РЭПТ предлагает менять эти иррациональные действия, но это же всего лишь реакция на чувства и эмоции. И чувства, как ни крути - первичны, и их рациональными, неложными убеждениями не исправить! По факту, Юра Шапкин предлагает тот же самый подход - «разбери игру на маленькие кусочки и она тебе станет неинтересна и ты станешь равнодушен к ней». Теория имеет место быть, но...
с чувствами то что делать?
С одиночеством? С жизненной неудовлетворенностью? С инфантилизмом? С ответственностью? Со страхами? С долгами, в конце концов, которые тоже порождают кучу негативных чувств и эмоций?
Вот на это у меня нет ответов до сих пор!!! Не играть я умею, а жить счастливо ДЛЯ СЕБЯ, адекватно принимать чувства, учиться ответственности, не прятаться от них в алкоголь - НЕТ. И именно этот ребус для меня остаётся неразрешимой задачей по сей день!
Да, все так и есть. Если игру воспринимать как возможность изменить свое текущее (невыносимое) эмоциональное состояние, то каждый раз в моменты фрустрации мы будем бежать в игру за этой подменой. РЭПТ дает четкое различие между здоровыми эмоциями, возникающими в ответ на неблагоприятные обстоятельства, (например: горе, печаль, беспокойство); которые мы учимся принимать, как часть нашего опыта взаимодействия с миром (и это относится к рациональному мышлению) и нездоровыми эмоциями, которые мы создаем для себя сами, когда мыслим иррационально, - например, депрессия, тревога, обида и ярость. Именно нездоровые эмоции возникают у нас из-за ложных убеждений, навязанных нам со стороны или нами самими себе надуманными. Также РЭПТ помогает научиться отделять эмоциональные проблемы от практических проблем. Пример: Проигрылся в пух и прах, сидишь с долгами, остался без средств к существованию, нет работы. Практической проблемой в этом примере будет необходимость найти работу и начать зарабатывать деньги. Эмоциональной проблемой скорее всего будет депрессия, страх, тревога по поводу будущего. И в этом случае важно вначале решать эмоциональную проблему, а только потом практическую. В состоянии эмоционального стресса и расстройства, подавленности, страха, гнева, человек неспособен конструктивно решать практические задачи в своей жизни. Скорее всего в подавленном эмоциональном состоянии он будет совершать все новые и новые ошибки в поступках. Что касается его эмоциональных проблем, то они вызваны не произошедшей ситуацией в целом, а теми самыми нездоровыми негативными эмоциями, от которых мы бежим в игру и которые важно научиться распознавать и преодолевать. Нездоровые негативные эмоции вызваны нашими верованиями, суждениями (то, что в РЭПТ обозначено как "B"). Адекватные здоровые негативные эмоции (такие как горе, печаль, беспокойство) полезны и нужны нам, поскольку они привлекают внимание к каким- то важным вещам, происходящим в нашей жизни. Основным источником адекватных чувств и поступков в РЭПТ считаются рациональные или реалистические убеждения. Дело не в самих активизирующих событиях, а в разумных убеждениях относительно этих событий. В случае, если у человека возникли болезненные реакции, эти реакции связаны не с объективными фактами, событиями, а с иллюзорным миром его идей и убеждений, которые человек привносит в ситуацию.
 
с чувствами то что делать?
С одиночеством? С жизненной неудовлетворенностью? С инфантилизмом? С ответственностью? Со страхами? С долгами, в конце концов, которые тоже порождают кучу негативных чувств и эмоций?
Вот на это у меня нет ответов до сих пор!!! Не играть я умею, а жить счастливо ДЛЯ СЕБЯ, адекватно принимать чувства, учиться ответственности, не прятаться от них в алкоголь - НЕТ. И именно этот ребус для меня остаётся неразрешимой задачей по сей день!
тут с помощью РЭПТ нужно отделить адекватные здоровые негативные эмоции, порождающие рациональным мышлением от нездоровых негативных эмоций, которые мы создаем, когда мыслим иррационально. В РЭПТ есть понятие "иррациональные верования". Это идеи, убеждения и установки, которые, приводят к "глупому поведению неглупого человека". Они направлены против выживания и счастья и препятствуют достижению значимых целей. Допустим происходит какое-то неудачное событие в жизни человека: не прошел собеседование на работу. И в ответ на это событие человек осознанно или неосознанно дает такую реакцию: «Я не должен был потерпеть поражение. Какой кошмар, что это произошло. Теперь я всегда буду терпеть поражение; я полное ничтожество, я заслуживаю наказания и в дальнейшем буду неудачником». Фактически, человек сам вызывает и поддерживает катастрофизацию по поводу произошедшего события, внушая себе эти убеждения. Эти убеждения непременно вызовут боль и страдание и помешают будущим достижениям. Это пример иррациональных верований. Страх - это следствие какого-то твоего "иррационального верования".
Если обратиться к рациональным, разумным верованиям, то такие верования принимают форму желаний, предпочтений. Такой тип мышления - это гибкое мышление, не склонное к преувеличениям и когнитивным искажениям. Именно рациональное способствует поддержанию жизни и счастья. РЭПТ научает выявлять свои "иррациональные верования", и заменять их новыми разумными мыслями и идеями.
 
Пользователь заблокирован
тут с помощью РЭПТ нужно отделить адекватные здоровые негативные эмоции, порождающие рациональным мышлением от нездоровых негативных эмоций, которые мы создаем, когда мыслим иррационально. В РЭПТ есть понятие "иррациональные верования". Это идеи, убеждения и установки, которые, приводят к "глупому поведению неглупого человека". Они направлены против выживания и счастья и препятствуют достижению значимых целей. Допустим происходит какое-то неудачное событие в жизни человека: не прошел собеседование на работу. И в ответ на это событие человек осознанно или неосознанно дает такую реакцию: «Я не должен был потерпеть поражение. Какой кошмар, что это произошло. Теперь я всегда буду терпеть поражение; я полное ничтожество, я заслуживаю наказания и в дальнейшем буду неудачником». Фактически, человек сам вызывает и поддерживает катастрофизацию по поводу произошедшего события, внушая себе эти убеждения. Эти убеждения непременно вызовут боль и страдание и помешают будущим достижениям. Это пример иррациональных верований. Страх - это следствие какого-то твоего "иррационального верования".
Если обратиться к рациональным, разумным верованиям, то такие верования принимают форму желаний, предпочтений. Такой тип мышления - это гибкое мышление, не склонное к преувеличениям и когнитивным искажениям. Именно рациональное способствует поддержанию жизни и счастья. РЭПТ научает выявлять свои "иррациональные верования", и заменять их новыми разумными мыслями и идеями.
РЭПТ ))
Не иначе рептилоиды придумали для порабощения землян ))
 
Пользователь заблокирован
Ты когда сливался крайний раз?
На свои пару лет назад ) Летом пару тройку раз лудил на бонусы )) На ДР был аукцион невиданной щедрости казино 500 евро дало ))) Естественно все "подарки" были слиты )) Бабок не держу, КИ вхлам, так что продолжения не было на свои.
А щас даже почту куда спам от казяк приходил удалил. Мне играть смысла нет, я все сливаю, даже если много выигрывал даже на вывод не ставил. Контролировать игру не могу никак.
Поэтому сижу без игрушек, вряд ли буду когда либо играть. Так если только лотерейку жена подарит ))
 
РЭПТ - это практически тоже самое, что предлагают реабилитационные центры. Но есть очень важное отличие!
В чем заключается терапия рц? Зависимость - болезнь эмоций. Начинаешь чувствовать, принимаешь свои эмоции и чувства, осознаёшь их, не бежишь от них - игра становится не интересна. Ложные убеждения, о которых вы пишите, рц предлагает расценивать не как ложные, а как иррациональные, но именно они дают облегчение. Схема такова: обида, злость, зависть, стыд, страх, безответственность (А) -> уход в игру, как способ не чувствовать все это (Б) -> самобичевание (проигрыш), либо окрылённость (выигрыш) (С). И то и то, никакого значения не имеет, ибо круг от А до С начинается заново, независимо от результата. При проигрыше обида, страх, при выигрыше окрыленность, которая перекрывает все негативные чувства, позволяя не чувствовать, но она имеет свойство заканчиваться, а игрок этого не хочет! Игра продолжается. Независимо от результата игры, активно зависимый человек, неспособен чувствовать.
РЭПТ предлагает менять эти иррациональные действия, но это же всего лишь реакция на чувства и эмоции. И чувства, как ни крути - первичны, и их рациональными, неложными убеждениями не исправить! По факту, Юра Шапкин предлагает тот же самый подход - «разбери игру на маленькие кусочки и она тебе станет неинтересна и ты станешь равнодушен к ней». Теория имеет место быть, но...
с чувствами то что делать?
С одиночеством? С жизненной неудовлетворенностью? С инфантилизмом? С ответственностью? Со страхами? С долгами, в конце концов, которые тоже порождают кучу негативных чувств и эмоций?
Вот на это у меня нет ответов до сих пор!!! Не играть я умею, а жить счастливо ДЛЯ СЕБЯ, адекватно принимать чувства, учиться ответственности, не прятаться от них в алкоголь - НЕТ. И именно этот ребус для меня остаётся неразрешимой задачей по сей день!
Сам процесс разбора доставляет удовлетворение. Путь до истины и правды-это и есть чувства и т. д. Его нужно прочувствовать.
Который, затем, применяешь по жизни с удовольствием.
 
@Natt, привет! Спасибо за мысли, за откровенный рассказ. Много общего нашла. Как дела? Как происходит процесс «вне игры»? Поделись, очень хочу услышать про твои успехи!!! Давно не писала ты продолжения.
 
@Natt, привет! Спасибо за мысли, за откровенный рассказ. Много общего нашла. Как дела? Как происходит процесс «вне игры»? Поделись, очень хочу услышать про твои успехи!!! Давно не писала ты продолжения.
Привет, Lionesa.
Дела потихоньку идут. Игры в моей жизни больше нет, слава Богу. Я не могу точно сказать, в какой момент произошло то самое изменение мышления, в результате которого я не испытываю сейчас вообще тяги к игре. Я не сдерживаю себя, не борюсь, но и не провоцирую. В данный момент .. даже, если я специально подумаю о игре и пытаюсь словить отклик в себе на эти мысли, то не ловится ничего. Как будто там пустота. Эмоций никаких. Но все смс и всякая другая провоцируюшая шняга в виде бесплатных спинов и бонусов удаляется тут же, номера блокируются. Если что-то хочешь спросить, пиши - постараюсь дать искренний ответ.
 
Хороший фильм "Когда любви недостаточно. История Лоис Уилсон 2010". Про зависимость и созависимость. Правда, алкогольную, но сути это особо не меняет.
 
Несколько дней мой мозг настойчиво толкал меня в игру. Типа «деньги есть, поиграешь тысяч на 30; выиграешь- супер; проиграешь - ничего страшного, на твой бюджет это не сильно повлияет;

Зато в процессе игры кайфанешь. Мозг то сразу подкидывает игровые воспоминания самых ярких эмоциональных моментов. И я уже практически согласилась со своим мозгом, что, дескать, да.. поиграю. Всего на 30 и остановлюсь.

А после зашла сюда. И вижу срыв.. срыв…срыв. Спасибо ребятам, что откровенно пишут о своих срывах. Лично для меня эти сообщения охладили мой «игровой пыл». И заставили задуматься. Во-первых, могу ведь я получить эмоции, на которые рассчитываю в игре, где-то в другом месте за те же самые условно 30 тысяч? Так полно вариантов!!! Почему же мой мозг выбирает из этих вариантов только игру? Понятно почему. Хочется деньжат на халяву. А это в корне гнилое желание. Да и вообще в игру меня тянет именно ощущение якобы своей избранности. Типа я счастливчик и мне повезет. Выиграю. Но это ловушка. Это манок. Только бы я согласилась и сделала первую ставку. Вот на что рассчитывает мой игровой мозг в такие моменты. А как только я сделаю эту первую ставку, там уже он может мне диктовать свои условия: «давай еще тысяч на 30»или «давай до бонуски» или «давай по maxbet- точно поймаешь бонуску» и т.д. И это сейчас мне кажется, что я смогу остановится после выигрыша или не кинуться отыгрывать проигранное. А в игре будут действовать другие правила. Выигрыш будет толкать меня на повтор. Захочется повторить выигрыш. Это 100%. И это желание будет держать меня в игре. Пока по теории вероятности за выигрышем не придет проигрыш. А тут у мозга есть своя заготовочка для удержания меня в игре: «надо отбить, отыграться».

Вообщем, я поняла, что глупо думать о том, что вступив в игру, я смогу из нее выскочить без потерь. Еще раз убеждаюсь, что такого варианта выхода из игры для зависимого игрока не существует. Если я поддамся уловкам своего игрового мозга, то игра высосет из меня все деньги, которые в данный момент у меня есть. Хочу ли я такого развития событий? Пойти в игру и остаться без денег? НЕТ. Не хочу. Поэтому говорю своему игровому мозгу: «да пошел ты!» у меня нет благоприятных вариантов в игре. Их реально просто нет. В игре есть только один вариант: проиграть все, что есть. Поэтому за эмоциями в игру я больше не пойду. Учусь получать эмоции без игры. Даже небольшое путешествие в новое место на 1 день наполнит меня впечатлениями и даст кучу эмоций. Да, это будут не те эмоции, которые дает игра. Но это будут здоровые эмоции, без качелей! За выигрышем в игру идти - это абсурд. Чистые деньги - это вознаграждение за вложенные усилия. А выигрыш в игре - это, фактически, воровство. Это грязные деньги.
 
Привет! Молодец, все правильно говоришь. С твоей истории началось мое выздоровление. Твои слова мне тогда очень откликнулись, ты мне помогла. Не играю уже полтора года, а может и больше. Не считаю. Пока еще не нашла то, что заменит мне эмоции в игре. Они настолько сильные и яркие, что пока не испытывала что-то подобного в чем-то другом. Все стало размеренно, спокойно. А самое главное - это ушла тревожность и раздражительность. Это мой самый большой бонус. Как только выходила, пила успокоительные, а сейчас уже давно их не пью. Была у меня как-то мысль попробовать поиграть ради проверки себя, но, написав письмо самой себе, я поняла, что я не готова. Абсолютно не готова. И не буду готова, наверное, никогда.
Обнимаю!!!
 
Сверху