Дед-лудоман? Помогите определить

[Guerra]

О, я думал тут преколы, а тут обостренное чувство справедливости, оказывается. Умываю руки, всех вам благ

Не обостренное, а обычное человеческое. Но что взять с лудоманов, королей жизни, которым что два миллиона, что шесть, что восемь))

 

[Stasek]

Не обостренное, а обычное человеческое

А как же прощать и сострадать? Ну не знаю, такими окнами за оки на земле пару тысяч блаженных останется, и это кстати не плохо(без шуток)

 

[Stasek]

Понятно всё с вами)

Конечно, вы же столько не теряли по вине чужого долбо_бизма.

Да. Меняется.

Не жизнь, а всего несколько дней. И да, имущество надо забирать во избежание дальнейшего треша.

Да почему же лудоманов только. Мало людей которые карты в руках не держали и цену деньгам не знают? Или им тоже спички под ногти ради профилактики?)

Имущества судя по тексту там никакого нет. Остается забрать последние трусы, чтобы дед собственным позором смывал свой долг

 

[Guerra]

А как же прощать и сострадать? Ну не знаю, такими окнами за оки на земле пару тысяч блаженных останется, и это кстати не плохо(без шуток)

Если лудоман признает проблему, честно говорит о своей болезни, соглашается на контроль со стороны родных, то это другое дело. Но из сообщений автора становится ясно, что эти родственники мало того, что воруют немалые суммы, так ещё и нагло издеваются над теми, кого обманули. Как прощение может быть дано тому, кто его не просит?

 

[Guerra]

Да почему же лудоманов только. Мало людей которые карты в руках не держали и цену деньгам не знают? Или им тоже спички под ногти ради профилактики?)

Людей, не знающих цену деньгам, много (я сам один из них). А вот жестоких обманщиков, пользующихся семейной презумпцией доверия родным, среди них немного.

Имущества судя по тексту там никакого нет. Остается забрать последние трусы, чтобы дед собственным позором смывал свой долг

А вот черт его знает, может, и есть. Кроме того, дело может быть не в игре, а в секте или финансовой пирамиде, что еще опаснее (так как дед с бабкой могут попытаться завлечь туда других членов семьи).

 

[Stasek]

Как прощение может быть дано тому, кто его не просит?

Ну как, приходит понимание что человек болен, а с больного чего взять?

А вот жестоких обманщиков, пользующихся семейной презумпцией доверия родным, среди них немного.

Так если он в секте или игрок или еще чего, он отупляет что происходит думаете? Давайте трехлеток за то что смутся в кроватку пороть. Мож прокатит

А вот черт его знает, может, и есть.

Там родственники похлеще Шерлока расследование провели, так шо вряд ли

 

[Guerra]

Ну как, приходит понимание что человек болен, а с больного чего взять?

Так пусть он хоть скажет, что болен-то)

Так если он в секте или игрок или еще чего, он отупляет что происходит думаете? Давайте трехлеток за то что смутся в кроватку пороть. Мож прокатит

Ну вот тут на форуме вполне себе вменяемые люди сидят, игроки, и всё понимают. И трехлетки обычно находятся под полным контролем родителей.

 

[Stasek]

Так пусть он хоть скажет, что болен-то

Как будто это чем то поможет. И так ясно, что нездоровая тема вроде как

тут на форуме вполне себе вменяемые люди сидят, игроки, и всё понимают

Так а толку то? Понимать то многие понимают, а играть продолжают. Понимание вобще мало вистов дает без действий

 

[Уставший Странник]

Если лудоман признает проблему, честно говорит о своей болезни, соглашается на контроль со стороны родных, то это другое дело. Но из сообщений автора становится ясно, что эти родственники мало того, что воруют немалые суммы, так ещё и нагло издеваются над теми, кого обманули. Как прощение может быть дано тому, кто его не просит?

Было бы неплохо послушать самого деда.
Раз проиграл много жилья, значит похоже хорошо зарабатывал, возможно купил квартиру сыну, в которой тот и живет.
Мне отец давал на первое жилье 40% стоимости.
Уверен и этот дедушка тоже финансово хорошо помог детям в свое время.

Тут не сильно вопрос финансов на данный момент.
У них нет семьи, близости семейной, кто в этом виноват хз. Раз так поздно увидели, что родной отец попал в беду.
Возможно эти отшучивания отца как психологическая защита, т.к. он понимает, что и посоветоваться ему не с кем. Всем всю жизнь важны были только бабки отца.

 

[МастерЛюдо]

Эх-) Как выразиться бы поточнее-). Есть жизненные аксиомы. Например, что семья-это крепость, самые близкие люди. Особенно папа и мама. И дети. Что это основа, опора. Это прошивается в человека с детства. Что может обмануть жена, муж, работодатель, но не папа и мама. Что если тебя просят родители - принести сумки, постричь газон, вскопать грядки, покатать маму, посидеть с дедом-то надо делать. Потому что это семья. Если семья просит денег, то надо помочь. Они отдадут. Или безвозвратно, если скажут, что мне надо вот на зубы или на что то ещё. А тут получается, что этот паттерн-вранье. Есть люди, которые обманут тех, кого проще всего-а проще всего обмануть того, кто ближе и кто этого никак не ждёт. Муж искал этому объяснение, почему так вышло. Узнавая о том, что и сколько его отец набирал, он пришел в недоумение. Чтобы закрыть вопрос для себя, хочется найти объяснение. Про игры я подумала, стала искать инфу, нашла форум этот. Пришла в ужас-((. Похоже, что более всего подходят ставки какие-то-((((( Как алкоголизм это, все вынести из дома, продать, а деньги пропить. Только хуже. Столько средств пропить невозможно, а проиграть возможно.

Вы судите мерками здоровых (условно) людей больного человека.
Предают все - и дети родителей и родители детей.
Возможно там лудомания, возможно нет. Может секта какая-то, в конечном итоге МММ до сих пор собирает деньги то там то сям, хотя вроде бы ну кто не знает ее историю...
Я думаю все, что вы должны с мужем понять, это то, что Ваши родственники - это ЗАВИСИМЫЕ люди. Не важно от чего. Зависимость разуму не поддается, логикой не объясняется. За свою зависимость каждый человек платит по своему. Если зависимость имеет вещный характер - алкоголь, наркотики, азартные игры, лотерейные билетики и пр., то платой будет - все, что у человека есть. Все материальное, что есть и что можно достать будет обменяно на возможность быть внутри процесса.

Если Вы хотите закрыть вопрос для себя, как выразились. Просто примите этот факт как данность: он зависим, потому что расположен к этому. Если его жизнь пошла таким путем, значит только таким она и могла пойти. Вы хотите найти короткое объяснение, возможно поступок, событие или человека которое его на это толкнуло, но такого не будет. Никто никого насильно не принуждает и не заставляет становится зависимым, виноват всегда сам человек.

А Ваш муж может его только простить и не держать зла, он все таки родной отец, который воспитал хорошего сына и имеет право жить так, как хочет, в т.ч. разрушать свою жизнь. Что родственникам всем сказали - молодцы, хотя бы долгов внутри семьи не наделает

 

[Сергей12345]

Вы судите мерками здоровых (условно) людей больного человека.
Предают все - и дети родителей и родители детей.
Возможно там лудомания, возможно нет. Может секта какая-то, в конечном итоге МММ до сих пор собирает деньги то там то сям, хотя вроде бы ну кто не знает ее историю...
Я думаю все, что вы должны с мужем понять, это то, что Ваши родственники - это ЗАВИСИМЫЕ люди. Не важно от чего. Зависимость разуму не поддается, логикой не объясняется. За свою зависимость каждый человек платит по своему. Если зависимость имеет вещный характер - алкоголь, наркотики, азартные игры, лотерейные билетики и пр., то платой будет - все, что у человека есть. Все материальное, что есть и что можно достать будет обменяно на возможность быть внутри процесса.

Если Вы хотите закрыть вопрос для себя, как выразились. Просто примите этот факт как данность: он зависим, потому что расположен к этому. Если его жизнь пошла таким путем, значит только таким она и могла пойти. Вы хотите найти короткое объяснение, возможно поступок, событие или человека которое его на это толкнуло, но такого не будет. Никто никого насильно не принуждает и не заставляет становится зависимым, виноват всегда сам человек.

А Ваш муж может его только простить и не держать зла, он все таки родной отец, который воспитал хорошего сына и имеет право жить так, как хочет, в т.ч. разрушать свою жизнь. Что родственникам всем сказали - молодцы, хотя бы долгов внутри семьи не наделает

Очень жизненно и драматично вы пишите - гоню от себя пугающий вывод - если близкие родственники ,то нужно бежать от зависимых не оглядываясь,так как помогать смысла нет,если зависимый ,то потеряно будет всё…надеюсь только на то,что безысходность у тех зависимых людей ,которые не осознают масштаб проблемы, не признают,что не излечимы больны и не предпринимают каких либо действий …у остальных верю есть шанс)

 

[МастерЛюдо]

Очень жизненно и драматично вы пишите - гоню от себя пугающий вывод - если близкие родственники ,то нужно бежать от зависимых не оглядываясь,так как помогать смысла нет,если зависимый ,то потеряно будет всё…надеюсь только на то,что безысходность у тех зависимых людей ,которые не осознают масштаб проблемы, не признают,что не излечимы больны и не предпринимают каких либо действий …у остальных верю есть шанс)

Я не вижу в своих словах излишнего драматизма, просто не вижу смысла мотать сопли на кулак. В любой ситуации должен быть холодный рассудок прежде всего, если человек не хочет про.срать свою жизнь или принести кому-то в жертву. Помогать или бросать - каждый делает выбор сам, исходя из своих внутренних желаний. Просто не нужно жить в мире иллюзий, чтобы понимать какая твоя помощь - это реально помощь, а какие твои поступки сделают только хуже всем вокруг. И пустых надежд не нужно - что зависимость "лечится" силой любви или силой мысли. Не каждый игрок - пропащая душа, многие сами хотят выбраться и что-то для этого делают, таким действительно можно и нужно помогать, особенно если это семья. Но также не мало тех, кто ничего не делает, а только говорит, или даже и говорить не хочет и признавать свою беду, им комфортно в ней существовать. Пусть существуют - это их право, разве таким можно помочь? Можно просто убить свое время на них.

 

[Irik]

какая твоя помощь - это реально помощь, а какие твои поступки сделают только хуже всем вокруг

Расшифровку, пожалуйста. Как это Вы определяете?

 

[Nike]

Я не вижу в своих словах излишнего драматизма, просто не вижу смысла мотать сопли на кулак. В любой ситуации должен быть холодный рассудок прежде всего, если человек не хочет про.срать свою жизнь или принести кому-то в жертву. Помогать или бросать - каждый делает выбор сам, исходя из своих внутренних желаний. Просто не нужно жить в мире иллюзий, чтобы понимать какая твоя помощь - это реально помощь, а какие твои поступки сделают только хуже всем вокруг. И пустых надежд не нужно - что зависимость "лечится" силой любви или силой мысли. Не каждый игрок - пропащая душа, многие сами хотят выбраться и что-то для этого делают, таким действительно можно и нужно помогать, особенно если это семья. Но также не мало тех, кто ничего не делает, а только говорит, или даже и говорить не хочет и признавать свою беду, им комфортно в ней существовать. Пусть существуют - это их право, разве таким можно помочь? Можно просто убить свое время на них.

Полностью согласен.
Мой дед был лудоманом,я его просто просил не ходить.Хотя проиграл он очень и очень много. А потом просто лежал в аппатии, сейчас я в его шкуре,правда проигранном гораздо меньше,но все таки.Ечли есть возможность,сказать или направить,нужно делать пока человек жив.
Вот я пишу,сам вчера опять проиграл деньги,и вновь посещают суцидные мысли((

 

[МастерЛюдо]

Полностью согласен.
Мой дед был лудоманом,я его просто просил не ходить.Хотя проиграл он очень и очень много. А потом просто лежал в аппатии, сейчас я в его шкуре,правда проигранном гораздо меньше,но все таки.Ечли есть возможность,сказать или направить,нужно делать пока человек жив.
Вот я пишу,сам вчера опять проиграл деньги,и вновь посещают суцидные мысли((

То, что Вы проиграли меньше не говорит, что Вы лучше его, скатились не так низко, или не такой конченый лудоман. Кто-то за 30 серебренных монет свою жизнь разрушил, кому-то и миллионные долги не повод для огорчения, как например герою этой темы. Деньги тут совершенно не показатель. А вот суицидальные мысли Ваши очень даже.

Я бы на Вашем месте больше боялась того факта, что они приходят в Вашу голову, чем возможности проиграть еще.

 

[Alex1983]

Здравствуйте, опишу расклад, прошу взглянуть на ситуацию знающих людей и помочь определить, является ли лудоманом один пожилой товарищ.
Дедусику 70, это отец моего мужа. Около 9 лет назад он попросил мужа подписать договор займа на сумму более миллиона. Муж подписывает как заёмщик, папа(он же дед) как поручитель, деньги забирает дед и отдаст через месяц. Почему заёмщик сын? Чтобы точно дали, ведь папа же не подставит сына. По итогу дед не отдал ни копья. Кредитор просудил долг, долг превратился почти в 2. Папа -дед не шелохнулся. Через полгода дед берет займ у знакомого на сумму более 4млн, а через полгода закладывает дом-дачу, единственное место проживания, за 3,5млн, которые с процентами превратились почти в6. Это все выяснилось позже, постфактум, собиранием инфы по крупицам на судебных сайтах.
Дед делает вид, что он мухожук, на прямые вопросы включает дурака, перескакивает с темы. Его жена впадает в коматоз и говорит, что ничего не знает. Зачем расписывалась на договоре залога дома, тоже не знает. Сейчас у деда один из кредиторов счесывает половину пенсии, с держателем закладной он как то договорился, заложенный объект арестован уже много лет, но пока его не выгоняют. Дед ранее был военнослужащим довольно высокого звания, это к вопросу, зачем ему деньги давали-пользовался былой репутацией. Дед с женой в течение короткого срока- года за 4-5 продули 2 дорогих квартиры, деньги исчезли непонятно куда. То есть имущества ноль, машин ноль, долгов сейчас на нем около 10 миллионов, это те, по которым есть документы. Фиктивная прописка у знакомых. То есть нет даже конуры под прописку. Сколько на самом деле занимал-не известно, имеется в виду под честное слово. Когда то имел не близкого родственника футболиста рпл, увлекся футболом, 2 года, пока работал в Москве, ходили с женой на матчи. Когда его уволили, отправили в отставку, они молниеносно с женой продали дорогую квартиру в Москве, которую им просто выдали, квартир они не покупали никогда, только получали. Хотя нужды в ее продаже не было. О факте продажи этой квартиры сыну их (моему мужу) стало известно спустя 7 лет, они этот факт скрывали.
Мы с ним считали, прикидывали, куда можно деть такие деньги, чтобы их было не видно? То есть назанимать за 2 года долгов на более чем 12 млн, продуть дорогое имущество, остаться с голой жопой. И мешком долгов? Это игрищща? А, после продажи московской квартиры они уехали на дачу в другой регион и он регулярно ездил в Москву. Типа по делам. Хотя он был уже пенс, и дел у него там не было. Играть в каком то казино подпольном? Основной период кредитной резвости был в 2014-2015 г. Потом ему уже почти ничего не давали. В 2017 он занимает у женщины 500 т. На сутки!!!! Типа через сутки отдам 550. Не отдал. Она просудилась, получает с пенсии. А, сыну спустя много лет сказал, что это его долг и пусть поможет папе. Нуачотакова?!

Ничесе дед( Вообще странно что никто не интересовался зачем ему займы! Пожилые родители как маленькие дети! За ними глаз да глаз!

 

[Nike]

То, что Вы проиграли меньше не говорит, что Вы лучше его, скатились не так низко, или не такой конченый лудоман. Кто-то за 30 серебренных монет свою жизнь разрушил, кому-то и миллионные долги не повод для огорчения, как например герою этой темы. Деньги тут совершенно не показатель. А вот суицидальные мысли Ваши очень даже.

Я бы на Вашем месте больше боялась того факта, что они приходят в Вашу голову, чем возможности проиграть еще.

Да вот как то,после очередной замазки,как говорится в узких кругах лудоманов,и серьезнешему удару по нервной системе,перестаешь чего то бояться,инстинкт самосохранения напрочь стирается.

Деньги не показатель,это жизнь.
Вы разумная женщина,сколько я за вами не слежу

 

[Alex1983]

Суммы конечно огроменйшие.
Я просто представляю,какое количество есть таких пенсионеров.Как ваш,как мой дедушка.
По мимо,нынешнего количество лудоманов,а их количество только возрастает.
Вы пришли на форум,что бы узнать лудоман ли ваш родственник?

Мне сразу вспомнился мой знакомый охранник из фонбета, который рассказывал как какойто дед принес 4 ляма (могу ошибаться может и больше) и зарядил их на 3 гола германии за 1,4... правда этот дед тогда выйграл

 

[Nike]

Мне сразу вспомнился мой знакомый охранник из фонбета, который рассказывал как какойто дед принес 4 ляма (могу ошибаться может и больше) и зарядил их на 3 гола германии за 1,4... правда этот дед тогда выйграл

Охранника этого больше не видел?

 

[Alex1983]

Охранника этого больше не видел?

До сих пор общаемся