Ну, и где оно - это "дно"???

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

b1gbald

Активный участник
Привет, зачем тему аппнул?! :unsure: :LOL:
Итак, по-порядку. От игры была всегда оооочень далека - даже не слышала, чтобы кто-то увлекался))) Где-то уже говорила, что только один из знакомых играет в танчики. Но упорно. Не отвлекаясь на семью и прочие мелочи))) Мне в этом году пришлось отказаться от многолетней семейной традиции - никому не купила лотерейки на Новый год. Такие дела :LOL:
По мужу... Да всё как прежде. Работает. Но грустно. Обид у меня на него нет. Обидно за него. Руки, ноги, голова на месте, а вот целей по жизни, кажется, никаких. Потому и стремлений не вижу, огонька, задора прежнего в глазах, когда горы мог свернуть. Больше похоже, что просто плывёт по течению. День за днём. Иногда хочется дать ему по голове со всей дури. Чтоб искры из глаз. Чтоб очухался, встрепенулся как-то. Да кто я, чтоб так изгаляться над человеком?!;)
Правда пришлось перед НГ да и сейчас подгрузить его своими проблемками - с машиной бяда, да и крупнющий ремонт в новостройке предстоит - обещал помочь, он и сам на все руки мастер, да и с подрядчиков не слезет.
Такие вот дела. Не вместе и вместе не будем, но всегда рядом. Пока так. Что дальше - не знаю. Надеюсь, переломается окончательно и определится со своей жизнью. Хоть и тяжело ему. Топчется пока на месте. Ломать ведь - не строить. Сломать всё легко и быстро получилось, а вот построить... Эх и на фига, спрашивается.
Не играй, Василёк, время безжалостно уходит, куча возможностей уплывает. А самое главное - по мужу вижу - чем дальше, тем меньше шевелиться хочется. Человек ко всему привыкает, даже к тому минимуму, который остался. И он уже не тяготит, а становится своей зоной комфорта, из которой и выбираться лениво и не мечтается уже ни о чём
Доброго дня, вы не читали книгу - Приключения майора Звягина?
 

GreekGirl

Активный участник
Важно не то, сколько не играешь, а внутреннее убеждение, что игра тебе больше не нужна. Мне трудней. Я игру люблю. Тупо шпилить в автоматы и ловить кайф. Да любая игра мне нравится. Мне нужно только время. Года три, чтобы все вошло в русло. Жаль только, осознание пришло поздно.
Попробуй поиграть в бесплатные автоматы, надоест очень быстро и азарт угаснет. Все эти игры бренны и бессмысленны.
 

b1gbald

Активный участник
Нет. А надо?
P. S. Разгадать бы ход Ваших мыслей - что навеяло спросить? :unsure: :oops::ROFLMAO:
Надо или нет, каждый сам разумеет. Я конечно понимаю, что произведение художественное, но мне очень часто помогает, найти стимулы для развития. Есть там одна глава, про то как у одного молодого человека угасло желание к жизни, а Звягин это желание возвращали. Очень на меня позитивно действует эта книга. Если будет возможность и желание я очень советую.
 
  • Like
Реакции: Silk

Nika

Общительный
Надо или нет, каждый сам разумеет. Я конечно понимаю, что произведение художественное, но мне очень часто помогает, найти стимулы для развития. Есть там одна глава, про то как у одного молодого человека угасло желание к жизни, а Звягин это желание возвращали. Очень на меня позитивно действует эта книга. Если будет возможность и желание я очень советую.
Ок, спасибо))) хотя раньше чем месяца через четыре вряд ли время для чтения образуется - таких стимулов себе организовала :eek: :LOL:. Но прямо заинтриговал, придётся в план внести в раздел "важное, но не срочное"))). Еще раз спасибо (y):geek:
 

b1gbald

Активный участник
Ок, спасибо))) хотя раньше чем месяца через четыре вряд ли время для чтения образуется - таких стимулов себе организовала :eek: :LOL:. Но прямо заинтриговал, придётся в план внести в раздел "важное, но не срочное"))). Еще раз спасибо (y):geek:
Это не так много времени займёт, а сил может прибавить. Мне кстати всегда было интересно проследить, как попадает в поле зрение, то или иное произведение, фильм, книга, музыка. Всему свой черёд.
 
  • Like
Реакции: Nika

Nika

Общительный
Это не так много времени займёт, а сил может прибавить. Мне кстати всегда было интересно проследить, как попадает в поле зрение, то или иное произведение, фильм, книга, музыка. Всему свой черёд.
Всё. Уговорил, во вторник поеду покупать. :love: Я - кинестетик, настоящие книги люблю)))
 

Ли Наталья

Участник
Здравствуйте все! Очень надеюсь, что в ваших ответах получу ответ на этот свой вопрос: "И где же оно - дно? Есть ли оно вообще?!" А пока начну по-порядку.
В ноябре 2016 года на мой вопрос мужу : "Что происходит у нас в отношениях? Почему мы отдаляемся друг от друга?", - я вдруг услышала спокойное и холодное: "Я тебя больше не люблю, разве ты еще этого не поняла? Я больше не хочу так жить. Мне не нужен ни этот наш дом, ни все, что нас связывает. Я хочу жить один. Без тебя." Вот так. Просто. Ни больше и ни меньше. К тому моменту вместе мы прожили уже 8 лет. Как мне казалось, были счастливейшей парой на свете. Вместе добились очень многого - с нуля построили совместный бизнес, с фундамента своими руками - большой 2-х этажный дом, меняли машины, покупали "игрушки" мужу - квадроцикл, ружье для охоты, делали ему тату и т.д, и т.п. Мы были вместе 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 365 дней в году, и нам этого было мало. Мы никогда не надоедали друг другу. И вдруг услышать такое от любимого человека. Сказать, что это был шок? Да нет, не был. Потому что не поверила. В это невозможно было поверить. Ведь еще вчера, до этого моего вопроса, все было как всегда - шутки, смех, любовь. Вот и решила (сама не понимаю почему), что ляпнул что-то не подумав, зачем не понятно. Разговор свернули, как-то замяли и не возвращались к нему. А дальше все как всегда, и семья, и любовь, и секс (правда еще всего пару месяцев). Стала обо всем забывать. Подумала - померещилось. Через какое-то время опять почувствовала холодок с его стороны, а мысли о том, первом нашем разговоре никуда не уходили. Тот же мой вопрос - что происходит? И вдруг, как плотину прорвало. Я узнала о себе столько, сколько я не смогла бы сказать злейшему врагу. Что живет со мной "Через силу", что заел быт, надоела ответственность, дом надоел, семья надоела, эта нескончаемая стройка надоела, работа достала, отсутствие денег на развлечения. В общем, перечислять устанешь. А потом слова, которые я запомню на всегда: "Я уже никогда не буду таким, как раньше, и любить тебя не буду. Ты сама во всем виновата". Вспоминал какие-то мелкие обиды, случившиеся пару-тройку, пять лет назад. И постоянно твердил - это ты виновата, ты перестала уделять мне внимание, я подумал, что ты меня разлюбила, вот и я постепенно остыл. Говорил так горячо, убедительно, с такой болью и разочарованием, с таким сожалением за свои несбывшиеся мечты о счастливой семейной жизни, что я в этот раз поверила. Поверила в то, что САМА разрушила нашу жизнь. Сама сделала несчастным любимого человека. И, конечно же, сама решила все исправлять. Всеми силами доказать, что муж по-прежнему для меня самый лучший и единственный. Понимаю, кто-то сейчас подумает - она не на тот форум пришла, тебе надо к "бывшим женам". Прошу вас, потерпите еще. И все поймете. Что делает женщина, когда понимает, что теряет мужа - дурдом. Читает сайты и советы психологов "Как вернуть любовь мужа", "Кризис среднего возраста" и тому подобное. А там все об одном - сделайте новую прическу, займитесь спортом, купите сексуальное белье. Какое белье, если он даже не смотрит в вашу сторону?!!! И каждый день - ты во всем виновата, я больше никогда не стану прежним. А потом у него случился срыв, страшный. Я его такого в своей жизни никогда не видела. Это было похоже на приступ эпилепсии, он рыдал в голос, катался по полу, не мог ничего конкретного сказать, объяснить, что случилось. Вот тогда я поняла, увидела, поверила, насколько ему больно, и все это из-за меня. Пытаясь ему помочь, отпоила водой, как могла успокаивала, пыталась докричаться, чтобы поговорил со мной, чем вызвала обратную реакцию - дикую агрессию. Он очнулся только тогда, когда душил меня, лежащую на полу. Еще чуть-чуть и все кончилось бы, и мои мучения тоже. Сопротивлялась ли я? Да нет. Я вдруг почувствовала, что в нем накопилось столько злобы и агрессии, что если это не найдет выход, пусть и на мне, то случится что-то еще страшнее - может пострадать кто-то еще, посторонний. Когда он понял, что натворил, испугался, я уехала и попросила по телефону его мать забрать его. Вот так мы разошлись в первый раз. Ненадолго. Через какое-то время он вернулся. Прощения не просил. Да, если честно, мне это уже было не нужно. Тогда я еще не понимала, что уже качусь вниз. Не знаю в какой момент ему удалось сломать меня полностью, подчинить себе, идее во что бы то ни стало спасти семью, "загладить" свою вину перед ним, о которой он мне напоминал каждый раз при удобном случае. Вот так, методом кнута и пряника он меня воспитывал. А я просто тупела и теряла себя от своей беспомощности, бессилия, что-либо исправить, гнобила себя каждую минуту за то, что отвернула своего мужа от себя. Я стала безропотной. Как это произошло и почему во мне уже не срабатывал инстинкт самосохранения и самоуважения я не знаю. Но его каждодневные манипуляции сыграли свою роль. Моя самооценка опустилась до минус ноль. Слезы, боль. Постоянно. Надо ли говорить, что параллельно шла жизнь. Он работал, но за весь сезон (за год) не принес домой ни копейки. Постоянно забирал из выручки из бизнеса деньги. При этом я выкручивалась и оплачивала наши счета, потреб кредиты, полученные на меня для нашей с ним семейной жизни. И тут добавилась новая мысль -у него кто-то есть, и все деньги уходят туда. И все мои усилия спасти семью бесполезны. Так, в этом аду я прожила больше года. Я поставила себе срок - до февраля 2018. На этом точка. Ничего не исправить. И вдруг чудо - 30 декабря перед самым праздником он куда-то срывается рано утром, приезжает через пару часов и достает из куртки малюсенького щенка - мой новогодний подарок. Надо ли говорить, что я тогда почувствовала - это означало, что весь кошмар позади, мы справились, кризис прошел. Мое терпение и желание сохранить семью сыграли свою роль. И мой муж наконец-то вернулся ко мне. А дальше - праздники, семья, новогодний салют, почти как раньше, но конечно осадок еще не прошел. Но я верила, что все будет хорошо. 2 января 2018г. муж поехал в город, а меня попросил установить на его компьютер "стрелялки". Шло медленно. Чтобы не скучать, решила залезть в интернет. Щелкнула Оперу. И вдруг. Дальше рассказывать? Весь год ужаса промелькнул перед глазами за секунды и сложился в один огромный паззл - опера открылась на закладке его почты. Минимум 10 страниц (уже точно не помню) - "успешное пополнение счета", "ваш личный кабинет азино,,, зарегистрирован", куча учеток в 7 или 8 онлайн казино, отправленные сканы документов, выводы денег, переписки с менеджерами и т.д. Надо ли говорить по датам, когда было первое письмо от казино? По-моему и так все понятно. Вот и мне стало понятно все. И слова - быт заел, работа надоела, стройка замучила, деньги только на нее уходят, никаких удовольствий, ты достала, ответственности не хочу, хочу жить один, никогда не буду таким как раньше и далее по списку (см. выше). Вот так я все узнала и поняла, почему мой муж исчез, а на его месте оказался кто-то другой. Если вы не возражаете, я сейчас прервусь. Так как следуюшая часть о нашей жизни уже "После прозрения"

вот сейчас прочла и как будто роман прочитала, я тоже стала полностью зависимой от своего лудомана, каждый день на протяжении 5 лет внушал мне ненавязчиво причём что я без него никто у нас есть сын 2 годика и я не работаю и постоянные скандалы на денежной почве!!! Понимаю вас прекрасно поэтому
 

Nika

Общительный
вот сейчас прочла и как будто роман прочитала, я тоже стала полностью зависимой от своего лудомана, каждый день на протяжении 5 лет внушал мне ненавязчиво причём что я без него никто у нас есть сын 2 годика и я не работаю и постоянные скандалы на денежной почве!!! Понимаю вас прекрасно поэтому
Моя Вам поддержка. Почитайте историю про опыт жизни с игроком длиной в 16 лет. Здесь же в разделе родственников.
Ну а чтобы скандалов поменьше - начинайте с малого, хоть на алименты подайте, это можно делать даже в браке. Ну и ищите заработок в декрете, свой личный доход. И еще, пожалуйста, не верьте ни в какие сломанные машины, дать в долг другу, недостачи на работе, на которые срочно нужны деньги, и т.п. Фантазий и легенд у них - ФСБ и ГРУ фору дадут. Ну и никаких кредитов и долгов на себя не вешайте. Для начала как-то так. Родители Вам с малышом помогут если что?
 

денис1987

Общительный
Почитал историю Ники в общем так как у меня такая же ситуация только разница лишь в том что я на месте его мужа нахожусь как виновник, ну и жена у меня в начале так же билась пару лет за то чтобы я вернулся к семье но я был не приклонен. Так вот хотелось бы спросить а сколько примерно играет муж по времени? потому что у меня есть друзья лудоманы которые тоже погрязли в этом аду как и я и у нас у всех почти схожая картина развития этой болезни, и я могу примерно назвать срок когда у меня тоже были мысли избавиться от жены чтобы всё что заработал пускать на увлечение и это длится не день не два а несколько лет, может даже 5-6 лет и только после этого мне пришли мысли о том что нужно завязывать и о том что я натворил, и я стал задумываться как вернуть жену обратно но уже было слишком поздно. Я пишу 5-6 лет это онлайн казино а с оффлайн казино общий стаж 13 лет. Если он начал играть только 2-3 года назад то кто бы что тут не писал я скажу что он ещё только в разгаре и пока он осознает о том что потерял и начнёт делать какие либо шаги чтобы всё исправить может понадобиться ещё несколько лет. Я сам стал психологом анализируя себя самого могу делать примерные выводы о процессе болезни по тем типам людей которые более зависимы или безбашенные как я и как твой муж, может лет так через 5 или 10 он начнёт бороться как я с игрой, возможно через несколько лет всё осознав и устав от этого, после долгих попыток завязать с этим и поменяв своё мышления отчасти справившись с игрою он придёт к тебе и упав к твоим ногам будет просить прощения но это один из возможных исходов и к этому времени ты уже к нему охладеешь. Он сам возможно не бросит играть, но жизнь может заставить бороться с игрой как меня заставила. Если продолжать играть то станешь бомж и путь на улицу а там люди быстро сгорают от такой жизни, поэтому и приходит осознание что всё, пора кончать с игрой иначе могила.
 
  • Like
Реакции: Nika

Silk

Общительный
Пользователь заблокирован
Доброго дня, вы не читали книгу - Приключения майора Звягина?
Всем привет!
Ника, извини, что не по твоей теме) "Гонец из Пизы" того же автора рекомендую. Несколько раз перечитывала. Отличный юмор, даже сатира, стёб. Давно читала, Веллер, похоже провидец, как многие талантливые писатели.
 
  • Like
Реакции: Nika

Юрий_Лудик

Общительный
Не говори: меня он,
как и прежде,
любит,
Мной, как и прежде, дорожит...
О нет! Он жизнь мою бесчеловечно губит,
Хоть, вижу, нож в руке его дрожит.

То в гневе, то в слезах,
тоскуя, негодуя,
Увлечена, в душе уязвлена,
Я стражду, не живу...
им, им одним живу
я -
Но эта жизнь!.. О, как
горька она!

Он мерит воздух мне
так бережно и
скудно...
Не мерят так и лютому врагу...
Ох, я дышу ещё болезненно
и трудно.
Могу дышать, но жить
уж не могу.
 
2

27.09.2020

Guest
Нет. А надо?
P. S. Разгадать бы ход Ваших мыслей - что навеяло спросить? :unsure: :oops::ROFLMAO:
Вот есть ли что-то, что объединяет всех зависимых. Возможно увидеть, услышать по темпу голоса, прочитать человека игровой он или нет?! Людей зависимых от алкоголя - по лицу определить возможно ( светлое, гладкое, напухшое). И ещё не мало важный вопрос - какие зависимости по твоему мнению наиболее пагубно влияют на всех?! P. S. Кто чистит дорогу возле твоего дома и катается на квадроцикле?!))
 

Nika

Общительный
Вот есть ли что-то, что объединяет всех зависимых. Возможно увидеть, услышать по темпу голоса, прочитать человека игровой он или нет?! Людей зависимых от алкоголя - по лицу определить возможно ( светлое, гладкое, напухшое). И ещё не мало важный вопрос - какие зависимости по твоему мнению наиболее пагубно влияют на всех?! P. S. Кто чистит дорогу возле твоего дома и катается на квадроцикле?!))
:mad::mad::mad:
 

Nika

Общительный
Вот есть ли что-то, что объединяет всех зависимых. Возможно увидеть, услышать по темпу голоса, прочитать человека игровой он или нет?! Людей зависимых от алкоголя - по лицу определить возможно ( светлое, гладкое, напухшое). И ещё не мало важный вопрос - какие зависимости по твоему мнению наиболее пагубно влияют на всех?! P. S. Кто чистит дорогу возле твоего дома и катается на квадроцикле?!))
Василий, да не существует "хороших" или "плохих" зависимостей, на то они и зависимости. Человек находится в рабстве, в подчинении у своих хотелок, будь то алкоголь, наркотики, сигареты, секс))) или игра. И его мышление со временем полностью перестраивается под эти хотелки, которые им управляют. С игрой для окружающих сложней всего - пока ты не знаешь о лудомании ничего, ни по каким внешним признакам ты не поймешь, что рядом с тобой лудоман. Все его просьбы о деньгах ты будешь воспринимать как обычную просьбу человека с финансовыми проблемами и будешь верить во всё - в проблемы с бизнесом, здоровьем, авто, работой... И будешь помогать, ведь не пьёт же, не колется (с виду) ;) .
Так что в этой части, конечно, потяжелей - узнаётся правда уже слишком поздно. Зато потом уже легко "считывать" и тревожный или отсутствующий взгляд, который раньше списывал на усталость или проблемы, и "легенды" о лекарствах для родственницы, которой уже и в живых нет, и перестаёшь верить в обещания "вернуть завтра", и перепады настроения уже не выглядят странными.
Ты становишься "экспертом" настолько, что понимаешь - человек продолжает оставаться в игре, даже если временно не играет. Ведь если образ жизни, поступки, мысли и взгляды не меняются - значит он еще мозгом там. И возврат лишь вопрос времени. А ещё - не прекращающееся вранье, вплоть до абсурда. На пустом месте, там где и врать не надо. Но это уже вошло в привычку настолько, что сопровождает везде и во всем как средство выживания. Поэтому многие, кто оказывают поддержку игроку, разочаровываются из-за такого вот, мягко говоря, странного поведения человека. Никому не будет приятно от осознания, что тебя в очередной раз использовали втёмную.... По каким еще признакам можно "опознать" мышление игрока (даже если он временно не играет)?! - По его убеждению весь мир должен крутиться вокруг него. Поддержка людей для него - это брать, не отдавая ничего взамен. И он даже этого не замечает и удивляется, и обижается, когда люди устают так вот поддерживать, устают от полного пофигизма к их жизням и проблемам ради собственного "Я". И тогда они отворачиваются. Что испытывает игрок? Да всё те же обиды, злость к окружающим, переходящие в ненависть и презрение ко всем и вся. Мышление игрока не даёт ему даже задуматься о том, что происходит и почему. А иногда, он даже не замечает, что врёт, подставляет, использует людей как и раньше, когда был в игре.

Так что, не ставить деньги физически - это еще ничего не значит. Реальный выход из игры будет заметен именно по поступкам, образу жизни человека и его отношению к окружающим его людям.
P. S. Снег сегодня первый день))), скоро стает сам. Квадрик освоила, не пропадёт ;)
 

Silk

Общительный
Пользователь заблокирован
Василий, да не существует "хороших" или "плохих" зависимостей, на то они и зависимости. Человек находится в рабстве, в подчинении у своих хотелок, будь то алкоголь, наркотики, сигареты, секс))) или игра. И его мышление со временем полностью перестраивается под эти хотелки, которые им управляют. С игрой для окружающих сложней всего - пока ты не знаешь о лудомании ничего, ни по каким внешним признакам ты не поймешь, что рядом с тобой лудоман. Все его просьбы о деньгах ты будешь воспринимать как обычную просьбу человека с финансовыми проблемами и будешь верить во всё - в проблемы с бизнесом, здоровьем, авто, работой... И будешь помогать, ведь не пьёт же, не колется (с виду) ;) .
Так что в этой части, конечно, потяжелей - узнаётся правда уже слишком поздно. Зато потом уже легко "считывать" и тревожный или отсутствующий взгляд, который раньше списывал на усталость или проблемы, и "легенды" о лекарствах для родственницы, которой уже и в живых нет, и перестаёшь верить в обещания "вернуть завтра", и перепады настроения уже не выглядят странными.
Ты становишься "экспертом" настолько, что понимаешь - человек продолжает оставаться в игре, даже если временно не играет. Ведь если образ жизни, поступки, мысли и взгляды не меняются - значит он еще мозгом там. И возврат лишь вопрос времени. А ещё - не прекращающееся вранье, вплоть до абсурда. На пустом месте, там где и врать не надо. Но это уже вошло в привычку настолько, что сопровождает везде и во всем как средство выживания. Поэтому многие, кто оказывают поддержку игроку, разочаровываются из-за такого вот, мягко говоря, странного поведения человека. Никому не будет приятно от осознания, что тебя в очередной раз использовали втёмную.... По каким еще признакам можно "опознать" мышление игрока (даже если он временно не играет)?! - По его убеждению весь мир должен крутиться вокруг него. Поддержка людей для него - это брать, не отдавая ничего взамен. И он даже этого не замечает и удивляется, и обижается, когда люди устают так вот поддерживать, устают от полного пофигизма к их жизням и проблемам ради собственного "Я". И тогда они отворачиваются. Что испытывает игрок? Да всё те же обиды, злость к окружающим, переходящие в ненависть и презрение ко всем и вся. Мышление игрока не даёт ему даже задуматься о том, что происходит и почему. А иногда, он даже не замечает, что врёт, подставляет, использует людей как и раньше, когда был в игре.

Так что, не ставить деньги физически - это еще ничего не значит. Реальный выход из игры будет заметен именно по поступкам, образу жизни человека и его отношению к окружающим его людям.
P. S. Снег сегодня первый день))), скоро стает сам. Квадрик освоила, не пропадёт ;)
Определить можно по выражению мрачной сосредоточенности на лице,
безумному взгляду с бегающими глазкамиo_O
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
LUDOMAH.COM
Сверху