Мфо и мои долги

[Tugarinzmej]

При Сталине я такого бы не написал. Не за что было писать такое. Была великая страна которая выиграла войну. Все в стране принадлежало государству и даже простую машину если ты купил к тебе приходили и ты должен был отчитаться за какие средства. Да воровали люди в СССР. Не спорю. Но масшатаб воровства по сравнению с сегодня просто копеечный. Да и то что люди в СССР наворовали было очень сложно реализовать - в любой момент могли придти и за попу схватить. А сейчас у чиновника с зарплатой в 1,5 миллиона в год 2 квартиры за 80 миллионов каждая. чиновнику 38 лет. И таких примеров масса. Что всем чиновникам клад удалось найти? Или может у них у всех очень богатые родственники? Или в лоттерею они все выиграли? Давайте будем честны - при Сталине такой мра-зи не было. Просто все было в руках государства(в том числе и наше национальное достояние как сегодня любят говорить нефть и газ). Только вот сейчас нефть и газ, которое по сути принадлежит каждому россиянину(например в саудовской аравии при рождении каждому гражданину полагаются деньги полученные от нефти) а по факту вся нефть и газ принадлежит кучке богатых людей. Есть пелемени которые критикуют власть Сталина, Советскую власть - к вам вопрос - что сейчас лучше живется? Что хорошего если в богатой стране люди которые должны ей управлять вместо этого грабят свой народ?Если вам нравитсья современная россия - тогда продолжайте жить в дерь-ме и голосуйте за путина.

Не хочу с тобой спорить, а то нафлудим сейчас на 100 страниц тут. Здесь не раздел политика. И не принято флудить в таких темах. Я за Путина никогда не голосовал, но и людоедов типа Сталина не перевариваю который угробил миллионы безвинных людей. Останемся каждый при своем брат. Живи в мире.

 

[Хрен с горы]

Последнее что напишу - не все что говорят по телеку или написано в учебниках по истории правда. Переврали гады многое. Очерняют личность Сталина. Конечно был гулаг и были невинные жертвы но речь не о миллионах. Не собираюсь переубеждать тебя - просто есть факты - при СССР мы были лидирующей страной в космической области, сельском хозяйстве, у нас была передовая медицина и образование - у нас были одни из лучших специалистов в мире. Это факты которые не вычеркнешь. Сейчас все намного хуже, все лидирующие позиции давно потеряны а специалисты уехали за границу - там ценят мозги а не бандетизм и бизнесс как в лихих девяностых. Да и сейчас до сих пор у нас в стране каждый третий мнит себя бизнессменом и хочет свой бизнесс иметь хотя мозгов нету даже чтобы выполнять элементарные задачи работая на чужого дядю.

 

[spartak2602]

Последнее что напишу - не все что говорят по телеку или написано в учебниках по истории правда. Переврали гады многое. Очерняют личность Сталина. Конечно был гулаг и были невинные жертвы но речь не о миллионах. Не собираюсь переубеждать тебя - просто есть факты - при СССР мы были лидирующей страной в космической области, сельском хозяйстве, у нас была передовая медицина и образование - у нас были одни из лучших специалистов в мире. Это факты которые не вычеркнешь. Сейчас все намного хуже, все лидирующие позиции давно потеряны а специалисты уехали за границу - там ценят мозги а не бандетизм и бизнесс как в лихих девяностых. Да и сейчас до сих пор у нас в стране каждый третий мнит себя бизнессменом и хочет свой бизнесс иметь хотя мозгов нету даже чтобы выполнять элементарные задачи работая на чужого дядю.

А можно узнать, откуда у Вас такие проверенные факты?
А-то у меня как-то слабо стыкуется Сталин - и передовые космические технологии, Сталин - и передовые медецина и образование. Это когда было-то, до Второй Мировой или сразу после?
И, да, а Вы сейчас где проживаете и чем занимаетесь, если не секрет?

 

[Хрен с горы]

Из учебников по истории и живых очевидцев вот откуда у меня такая информация. Если не верите мне поговорите с ветеранами(их уже немного осталось - скоро не скем будет говорить). Они вам расскажут как жилось при Сталине и какая у нас была промышленность, сельское хозяйство, медицина, образование и прочее. Естественно я имею в виду послевоенные годы.

 

[Igrok 7777]

Если бы ва знали какой пи-дец твориться в россии с чиновниками. Путинские чиновника, *****, в конец ох-ели. Они хапают бюджетные деньги направо и налево. Причем хапают не только откаты но и квартиры, землю и участки этим мразотам наше государство за копье отдает(за 1\20 от их рыночной стоимости). А че плохо - посидел на ****, поработал чинушей и тебе предлагают хату в центре 150 квадратов рыночная цена которой 80 лямов за 4 ляма купить. Да это просто 76 лямов в карман. Короче надо власть на х-й свергать в нашей стране - эти ***** только и умею что воровать. При Сталине была великая страна, великий был СССР а сейчас *****.

Та то начальство московское. Посмотреть на зарплаты простых служащих внизу налоговая, приставы это же нищита. Но в общем да это опора путина

 

[Igrok 7777]

Поставьте 5 физиков к стенке и скажите через 3 дня чтоб была ракета, если ракеты не будет каждый следующий день будем расстреливать по 1 физику. Конечно ракету сделают. Я думаю тут вопрос не в том сталин герой или враг, а в подходе, для страны ракета нужнее. А для мамы сын физик важнее. Ошибка смотреть глазами матери расстрелянного физика на достижения экономики.

 

[Хрен с горы]

Че за бред вы несете? Никого к стенке не ставили. Просто в стране были лучшие умы на то время на планете и они сделали и придумали много чего и зачастую первыми в мире. Например жигули, которые до сих пор производяться были еще в 50-ых годах спроектированы. Не понимал людей кто верит всем этим брехням и байкам что Сталин был тираном и все жили в страхе. Нормально люди жили. Это как на форуме лудоманам пытаешься обьяснить что они больны, а они не понимают так и вы - вам говорят люди которые жили при советской власти что не было террора и не расстреливали если не сделаешь ракету но вы все равно упретесь рогом(так как начитались ВРАНЬЯ или наслушались *****-РТОВ-ПОГАНЫХ которые очерняют личность Сталина). Вы уж извините но меня бесят люди которые не знают историю своей страны, а лишь основываются на вранье и домыслах всяких ГОВНАРЕЙ.

 

[Юрий_Лудик]

Ну наконец-то к нам пришёл человек, который ЛИЧНО общался с ВЕТЕРАНАМИ, которые В ТОЧНОСТИ и ничего НЕ УТАИВАЯ рассказали ему. КАК ОНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было

 

[Ленивец]

Че за бред вы несете? Никого к стенке не ставили. Просто в стране были лучшие умы на то время на планете и они сделали и придумали много чего и зачастую первыми в мире. Например жигули, которые до сих пор производяться были еще в 50-ых годах спроектированы. Не понимал людей кто верит всем этим брехням и байкам что Сталин был тираном и все жили в страхе. Нормально люди жили. Это как на форуме лудоманам пытаешься обьяснить что они больны, а они не понимают так и вы - вам говорят люди которые жили при советской власти что не было террора и не расстреливали если не сделаешь ракету но вы все равно упретесь рогом(так как начитались ВРАНЬЯ или наслушались *****-РТОВ-ПОГАНЫХ которые очерняют личность Сталина). Вы уж извините но меня бесят люди которые не знают историю своей страны, а лишь основываются на вранье и домыслах всяких ГОВНАРЕЙ.

Я устал твой бред читать в каждый теме, заглохни.

 

[Igrok 7777]

Че за бред вы несете? Никого к стенке не ставили. Просто в стране были лучшие умы на то время на планете и они сделали и придумали много чего и зачастую первыми в мире. Например жигули, которые до сих пор производяться были еще в 50-ых годах спроектированы. Не понимал людей кто верит всем этим брехням и байкам что Сталин был тираном и все жили в страхе. Нормально люди жили. Это как на форуме лудоманам пытаешься обьяснить что они больны, а они не понимают так и вы - вам говорят люди которые жили при советской власти что не было террора и не расстреливали если не сделаешь ракету но вы все равно упретесь рогом(так как начитались ВРАНЬЯ или наслушались *****-РТОВ-ПОГАНЫХ которые очерняют личность Сталина). Вы уж извините но меня бесят люди которые не знают историю своей страны, а лишь основываются на вранье и домыслах всяких ГОВНАРЕЙ.

Ну жигули это фиат если что, весь остальной автопром Аналогично не советский) та ладно сталин растреливал и загонял под шконку всех неугодных а те кто остались, ну до них просто не успели дойти по причине смерти сталина. Если уж он гнал на Жукова ... но это не умоляет его роли конечно) вообще странно, вроде хрущев развенчал культ личности а он снова прорастает, видать кому то это нужно, внушить людям что отец нации, как ни крути,должен быть)

 

[Сони]

Ну наконец-то к нам пришёл человек, который ЛИЧНО общался с ВЕТЕРАНАМИ, которые В ТОЧНОСТИ и ничего НЕ УТАИВАЯ рассказали ему. КАК ОНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было

Главное по теме- Знает лично, кто нагибает бк и другие игровые конторы.
Бесценный инсайд! ..")

 

[spartak2602]

Из учебников по истории и живых очевидцев вот откуда у меня такая информация. Если не верите мне поговорите с ветеранами(их уже немного осталось - скоро не скем будет говорить). Они вам расскажут как жилось при Сталине и какая у нас была промышленность, сельское хозяйство, медицина, образование и прочее. Естественно я имею в виду послевоенные годы.

Последнее что напишу - не все что говорят по телеку или написано в учебниках по истории правда.

Опять не укладывается... Как состыковать два противоположных утверждения?
И да, вопрос был по теме: "Сталин - и передовые космические технологии, Сталин - и передовые медицина и образование." Что-то не увидел на него ответ. Поясните, для таких как я -

" люди которые не знают историю своей страны, а лишь основываются на вранье и домыслах всяких ГОВНАРЕЙ.

Просто в стране были лучшие умы на то время на планете и они сделали и придумали много чего и зачастую первыми в мире.

Раз годы послевоенные, то немного не понятно, а что на фронт "лучшие умы" не попадали? Брали только "дураков"? Или может их пули и снаряды облетали? А медики самые лучшие тоже в тылу были и всё это время опыт нарабатывали бок-о-бок с учителями. И как только война закончилась со своими знаниями и опытом сражу же передовые позиции заняли? Меня учили, что "война никого не щадила", но это, наверняка, "домыслы всяких ГОВНАРЕЙ". Расскажите, пожалуйста, как было на самом деле. И в каких "правильных учебниках" об этом прочесть?

П.С. Да, эти ГОВНАРИ еще и вот такую ерунду нам в мозг вбили:
"16 августа 1966 года в Москве было подписано генеральное соглашение между итальянской компанией Fiat и советским Внешторгом о научно-техническом сотрудничестве в области разработки легковых автомобилей. В его рамках был утвержден проект строительства автозавода на территории СССР. Этим соглашением определялись и сами модели: два автомобиля в комплектации «норма» с кузовами седан (ВАЗ-2101) и универсал (ВАЗ-2102), и автомобиль «люкс» (ВАЗ-2103). В качестве прототипа для «нормы» сразу был определён Fiat 124, получивший в 1967 году титул «Автомобиль года»."
Хорошо, что Вы рассказали нам, что

Например жигули, которые до сих пор производяться были еще в 50-ых годах спроектированы.

- это тоже "Сталинская заслуга", хотя, наверняка, и годы жизни Сталина переврали. Он же в начале девяностых умер. Союз после этого сразу и распался. Других причин просто нет.

П.П.С. Вы поймите, я не против личности Сталина, но очень уж хочется всю "правдивую историю" узнать. У меня, к сожалению, не осталось среди знакомых ветеранов ВОВ, выжившим-то сейчас около 100 лет должно быть. А-то мне перед своими детьми стыдно, что учу их "домыслам всяких ГОВНАРЕЙ"

 

[spartak2602]

Добавлю,что при Сталине казино и лудоманов не было.Народ в картишки баловался,да и то на Колыме в основном.

Считаешь не было лудоманов? Мне кажется "люди прущиеся от азарта" очень давно существуют. Иначе откуда бы взялись "Пиковая дама" Пушкина. "Игрок" - Достоевского? Или таких как мы при Сталине всех истребили? ))))

 

[Хрен с горы]

Для особо недалеких почитать рекомендую. https://felix-edmund.livejournal.com/630951.html . могу особо отметить фразу "И даже сейчас мы существуем лишь за счет сталинского наследия. В науке, промышленности, практически во всех сферах жизни. ". Теперь по поводу ветеранов - тех кому в 45 году было 14-15 лет сейчас им под 90 лет. Их не много осталось. С некоторыми общался лично.
ПС-spartak2602, не знаю сколько Вам лет, может вы жили при Сталине? Думаю вряд ли. Когда в следующий раз соберусь навестить ветеранов давайте Вас возьму с собой. Пообщаетесь с теми КТО ЖИЛ при Сталине. Расскажите им все свои доводы - а они вам расскажут как на самом деле жили тогда. После этого может поймете почему я называю тех кто очерняет личность Сталина "ГОВНАРЯМИ"

 

[spartak2602]

Для особо недалеких почитать рекомендую. https://felix-edmund.livejournal.com/630951.html . могу особо отметить фразу "И даже сейчас мы существуем лишь за счет сталинского наследия. В науке, промышленности, практически во всех сферах жизни. ". Теперь по поводу ветеранов - тех кому в 45 году было 14-15 лет сейчас им под 90 лет. Их не много осталось. С некоторыми общался лично.
ПС-spartak2602, не знаю сколько Вам лет, может вы жили при Сталине? Думаю вряд ли. Когда в следующий раз соберусь навестить ветеранов давайте Вас возьму с собой. Пообщаетесь с теми КТО ЖИЛ при Сталине. Расскажите им все свои доводы - а они вам расскажут как на самом деле жили тогда. После этого может поймете почему я называю тех кто очерняет личность Сталина "ГОВНАРЯМИ"

Естественно не жил. Я этого и не утверждал. Наоборот же, говорю.
14-15 лет. И как же они умудрились ветеранами войны стать? Не думаю, что их даже в 45-ом в таком возрасте на фронт призвали. Темболее, когда во всю уже "Антанта" подключилась ("это из учебников "Говнарей"). Труженики тыла. Тут еще хоть как-то можно согласиться. И то, с ООООООчень большой натяжкой.
Доводы какие я им должен рассказать? Про то что думаю, что многие "передовые умы" погибли защищая Родину? Что большинство лучших врачей на передовой были, а потому тоже не все пережили войну? Или про то, что космонавты при Сталине "хреновенько" летали? А может про то, что в том же сельском хозяйстве люди за трудодни бесплатно херачели на "благо Родины" - не доедая, и не досыпая? О политзаключенных, которые пройдя плен и кучу других "жизненных испытаний" еще и после войны страдали на Родине, которую защищали? О том, что "рабочих людей" "истребляли" по "записульке" от "обидевшегося соседа алкаша"? Какие доводы?
Или Ваши? Война закончилась - и сразу зажили все здорово и весело - без "проблем и хлопот" благодаря исключительно товарищу Сталину?
То что предложили, обязательно пролистаю. Но так на вскидку, в послевоенные "сталинские" конкретно достижения и с фамилиями можно? Про "жигули", спроектированные в 50-ые (а это 50-52 получается, раз сталинские) - это я уже понял. Что еще у нас из Сталинского наследия есть подскажите?

 

[Хрен с горы]

Естественно не жил. Я этого и не утверждал. Наоборот же, говорю.
14-15 лет. И как же они умудрились ветеранами войны стать? Не думаю, что их даже в 45-ом в таком возрасте на фронт призвали. Темболее, когда во всю уже "Антанта" подключилась ("это из учебников "Говнарей"). Труженики тыла. Тут еще хоть как-то можно согласиться. И то, с ООООООчень большой натяжкой.
Доводы какие я им должен рассказать? Про то что думаю, что многие "передовые умы" погибли защищая Родину? Что большинство лучших врачей на передовой были, а потому тоже не все пережили войну? Или про то, что космонавты при Сталине "хреновенько" летали? А может про то, что в том же сельском хозяйстве люди за трудодни бесплатно херачели на "благо Родины" - не доедая, и не досыпая? О политзаключенных, которые пройдя плен и кучу других "жизненных испытаний" еще и после войны страдали на Родине, которую защищали? О том, что "рабочих людей" "истребляли" по "записульке" от "обидевшегося соседа алкаша"? Какие доводы?
Или Ваши? Война закончилась - и сразу зажили все здорово и весело - без "проблем и хлопот" благодаря исключительно товарищу Сталину?
То что предложили, обязательно пролистаю. Но так на вскидку, в послевоенные "сталинские" конкретно достижения и с фамилиями можно? Про "жигули", спроектированные в 50-ые (а это 50-52 получается, раз сталинские) - это я уже понял. Что еще у нас из Сталинского наследия есть подскажите?

а где я писал про ветеранов ВОЙНЫ? Эти молодые ребята на фронте не были зато в тылу батрачили мама не горюй. Но эти молодые ребята в свои 20-25 жили при власти Сталина. Ты что со мной споришь и мне пытаешься доказать? Я тебе предлагаю с ними поговорить, им доказать. Вы в то время не жили, я тоже так может лучше у них спросим? Или вы считаете что люди которые РЕАЛЬНО жили в то время знают меньше человека, который в то время не жил? Поэтому предлагаю Вам сходить со мной на встречу с ними и там мы побеседуем.

 

[Хрен с горы]

Может пообщавшись с людьми которые реально жили в те годы начнете по другому учить детей своих. Ну а если нет, то как говориться "горбатого лишь могила исправит".

 

[Хрен с горы]

ПС: На этом у меня все. Если решите пообщаться - сообщу когда буду навещать стариков.

 

[spartak2602]

Для особо недалеких почитать рекомендую. https://felix-edmund.livejournal.com/630951.html . могу особо отметить фразу "И даже сейчас мы существуем лишь за счет сталинского наследия. В науке, промышленности, практически во всех сферах жизни. ". Теперь по поводу ветеранов - тех кому в 45 году было 14-15 лет сейчас им под 90 лет. Их не много осталось. С некоторыми общался лично.
ПС-spartak2602, не знаю сколько Вам лет, может вы жили при Сталине? Думаю вряд ли. Когда в следующий раз соберусь навестить ветеранов давайте Вас возьму с собой. Пообщаетесь с теми КТО ЖИЛ при Сталине. Расскажите им все свои доводы - а они вам расскажут как на самом деле жили тогда. После этого может поймете почему я называю тех кто очерняет личность Сталина "ГОВНАРЯМИ"

Полистал предложенного Вами историка. "Отличный". Прям профессионал. ))) Видимо поэтому под "ником" и скрывается, публикуя "правдивые факты" ))))

Ты что со мной споришь и мне пытаешься доказать?

Так я не спорю. Мне бы, необразованному, факты. Такие же как с "жигулями" ))) А-то наговорить-то много можно ))) Вот до такой, правды, например. )))))

Может пообщавшись с людьми которые реально жили в те годы начнете по другому учить детей своих.

Ты не поверишь, но и общаться приходилось, и ООООчень много раз. И с родственниками, и не с родственниками. Жаль нет никого в живых сейчас. И "сталинское время" - по родне моей, в том числе, ударило сильно. Как по отцовской, так и по материнской линии. Именно поэтому твоя ерунда с "обожествлением товарища Сталина" и зацепила.

 

[Хрен с горы]

Ну так поговори с теми кто еще живой. Из разных семей между прочим старики. Думаешь я подбираю особенных - только те проходят отбор которые "за Сталина"? Нет.Только вот все(а их не мало) с кем мне довелось общаться Сталина уважают. Обожествлением товарища Сталина я не занимаюсь(да и старики тоже). Только вот была выиграна война а после нее сделано и построено много чего. Но тебе видимо на форуме легче писать и скидывать видосики чем вживую поговорить с людьми. Продолжай в том же духе, думай что я и старики эти - мы все враги народа - специально Сталина превозносим "а он такой козел же был. Сейчас явно лучше живется." Если по твоей семье что-то сильно ударило, я могу только посочувствовать - но это не повод думать что ты знаешь о той эпохе. Если все же приедешь на встречу - там старики из разных семей(есть крестьяне, есть из интеллигенции - все они относятся к Сталину по разному НО НИ ОДИН О ЕГО РОЛИ В ИСТОРИИ НАШЕЙ СТРАНЫ НЕ СОВРЕТ ЧТО ОН БЫЛ ВЕЛИКИМ ЧЕЛОВЕКОМ).