Механизм воздействия азартной игры и других наркотиков на человека

[Сантор]

Будет. Нельзя отрицать собственную роль в формировании у себя зависимости. Она возникает не просто так из неопределенной предрасположенности, а именно прорастает на благодатной почве. У принимающих наркотик не в качестве лекарства, как раз и создаётся эта плодородная среда.

Еще раз))))))

Ты пробуешь алкоголь, ты пробуешь игру, ты пробуешь наркотик, ты пробуешь покурить и еще не одну сотню вещей в жизни. И тебя торкает. И ты повторяешь вновь и вновь. А потом, однажды, у тебя срывает крышу. И твоя сила воли, твое сознание уже не может наложить вето на это желание играть, колоться, бухать. И ты понимаешь, что попал.

И ты начинаешь бросать и срываться. Бросать и срываться. А потом ты идешь к психиатрам, идешь на форумы, идешь в группы самопомощи. Ты попал в цикл игры, бухла, наркоты. И ты ничего уже не решаешь. Не важно, насколько ты умен, какая у тебя сила воли, какой характер. Ты стал аддиктом.

Нет никакой роли в создании зависимости. Разговоры о том, что лудоману нужно бросать по степени воздействия равны советам больному туберкулезом не кашлять. А сердцу не биться. А месячным не появляться.

Вот на эту склонность к веществам и ложится твоя игра, твои годы игры, точнее. Ты играешь и с каждым разом в мозгу происходят небольшие изменения. Мозг перестраивается под игру, идет деградация психической жизни, у человека разрушаются моральные ценности, он теряет жить возможность жить нормально в социуме. И вот поэтому аддикцию считают болезнью. Что она разрушает все сферы жизни человека.

Но основным критерием зависимости считается потеря контроля, то есть зависимый не выбирает играть, курить, колоться, а выбор делает за него мозг изменившийся.

 

[Сантор]

Ну эти коллеги исследуют тех кто к ним обратился. А это 3-5 %, да еще с проблемами а-ля психиатр.
Иначе че им делать в дурке. Эти исследователи не ходят по залам, в полях. Среди психов может
и такая статистика. Среди лудиков- врядли. "Игре все возрасты и полы покорны". Судя по
конторам где я играл.

Нет)

Из 100 процентов тех, кто каждый день будет шпилить в казино, играть в бк, покупать лотерейки только 5 процентов станут зависимыми от этой поведенческой зависимости. Это выборки по всем игрокам, а не только по тем, кто к ним обращается.

Если бы 100 процентов игроков были бы лудоманами, то во всех странах давным бы давно был введен запрет, как на оборот наркотических веществ. Но этого нет и не будет. Есть люди, которым просто нельзя играть. Их мозг работает неправильно на игру.

И да, я общался с играющими годами в бк и никаких симптомов зависимости у них нет. И стаж больше 10 лет. Так что не игра проблема, а твой склонность плюс игра - являются проблемой.

 

[Борис Карлов]

Нет)

Из 100 процентов тех, кто каждый день будет шпилить в казино, играть в бк, покупать лотерейки только 5 процентов станут зависимыми от этой поведенческой зависимости. Это выборки по всем игрокам, а не только по тем, кто к ним обращается.

Если бы 100 процентов игроков были бы лудоманами, то во всех странах давным бы давно был введен запрет, как на оборот наркотических веществ. Но этого нет и не будет. Есть люди, которым просто нельзя играть. Их мозг работает неправильно на игру.

И да, я общался с играющими годами в бк и никаких симптомов зависимости у них нет. И стаж больше 10 лет. Так что не игра проблема, а твой склонность плюс игра - являются проблемой.

Соглашусь. Я сам играл 15 лет и лишь последние 2 года до выхода это стало зависимостью

 

[Сантор]

Например, из 100 человек, которые будут пробовать опиаты, только 22 примерно процентов станут зависимыми. И этого уже хватило, чтобы ввести запреты на употребление. И никто не будет из-за 5 процентов лудоманов запрещать азартные игры. По такой логике нужно запретить порно, потому что некоторые парни доводят себя с помощью онанизма до разрушения жизни. Запрещать кредиты, потому что некоторые полностью все доходы спускают на них. Запрещать магазины, потому что есть шпоголики. И так далее и тому подобное.

 

[Борис Карлов]

Например, из 100 человек, которые будут пробовать опиаты, только 22 примерно процентов станут зависимыми. И этого уже хватило, чтобы ввести запреты на употребление. И никто не будет из-за 5 процентов лудоманов запрещать азартные игры. По такой логике нужно запретить порно, потому что некоторые парни доводят себя с помощью онанизма до разрушения жизни. Запрещать кредиты, потому что некоторые полностью все доходы спускают на них. Запрещать магазины, потому что есть шпоголики. И так далее и тому подобное.

Ну у нас не все в рамках логики. Бокс разрешён. Хотя последствия удара по голове известны и они негативные. А игра крадёт время. Которое можно уделить богу, семье, детям. И с зависимостью или без вредна

 

[pro100-olezhka]

Соглашусь. Я сам играл 15 лет и лишь последние 2 года до выхода это стало зависимостью

Это как наркоманы - "я 20 лет сижу на игле, но я не зависим от наркотика, это так - развлечения ради)))".

 

[Сантор]

Это как наркоманы - "я 20 лет сижу на игле, но я не зависим от наркотика, это так - развлечения ради)))".

Я 24 года буду в этом году, как пью бухло, и у меня нет зависимости от бухла почему-то.

 

[pro100-olezhka]

Я 24 года буду в этом году, как пью бухло, и у меня нет зависимости от бухла почему-то.

Ты сам то понимаешь, что ты пишешь, или это сарказм такой?)

 

[Юрий Николаевич]

один из признаков зависимости - присутствие компульсива в действиях

 

[Сантор]

Ты сам то понимаешь, что ты пишешь, или это сарказм такой?)

Нет, не сарказм, у меня реально нет зависимости от алкоголя.

 

[Natt]

Соглашусь с @Сантор в мысли, что игра не является первопричиной возникновения зависимости. Основная причина – это предрасположенность мозга к возникновению зависимости. Т.е., наш мозг является носителем потенциальной зависимости, которая проявляется в тот момент, когда мы сталкиваемся с объектом зависимости. В случае лудомании объект зависимости это игра. Возможно, если бы мы не столкнулись с игрой, зависимость бы так и осталась в потенциале. Она бы не развилась. И я вполне себе могу представить, что соотношение 5% и 95% - реальная картина. У зависимых есть еще одна проблема – это отсутствие чувства меры. Именно чувства. Опять же – что-то в мозгах. Лудоманы – люди крайностей. Причем, практически во всех сферах жизни и работы. Только лудоман может работать на 3-4 работах и при этом не чувствовать истощение долгое время. А потом внезапно просто взять и упасть обессиленным полностью. Потому как плохо с ощущениями. Мозг подает сигнал об усталости, когда у тела уже совсем нет сил.

По поводу избавления от зависимости – не верю, что это возможно. Как можно избавиться от того, что по сути заложено природой в твоем мозгу? Поэтому полное избавление невозможно. Но возможно состояние «сна» для зависимости. Т.е. вернуть активное состояние зависимости в то самое потенциальное, которое было изначально ДО игры – это возможно.

 

[pro100-olezhka]

Нет, не сарказм, у меня реально нет зависимости от алкоголя.

Ты пьешь всю жизнь отравляющий твое тело наркотический яд, но у тебя нет зависимости... Гениально Сантор, это просто гениально!

 

[pro100-olezhka]

Основная причина – это предрасположенность мозга к возникновению зависимости. Т.е., наш мозг является носителем потенциальной зависимости, которая проявляется в тот момент, когда мы сталкиваемся с объектом зависимости. В случае лудомании объект зависимости это игра. Возможно, если бы мы не столкнулись с игрой, зависимость бы так и осталась в потенциале. Она бы не развилась. И я вполне себе могу представить, что соотношение 5% и 95% - реальная картина. У зависимых есть еще одна проблема – это отсутствие чувства меры. Именно чувства. Опять же – что-то в мозгах. Лудоманы – люди крайностей. Причем, практически во всех сферах жизни и работы. Только лудоман может работать на 3-4 работах и при этом не чувствовать истощение долгое время. А потом внезапно просто взять и упасть обессиленным полностью. Потому как плохо с ощущениями. Мозг подает сигнал об усталости, когда у тела уже совсем нет сил.

Все эти факторы для зависимых людей не являются причиной их зависимости, они являются ее результатом.
Предрасположенность мозга к возникновению зависимости - это всего лишь удобная отговорка для игромана!
Объект зависимости не избавляет зависимого человека от страданий, а является причиной этих страданий.
У меня не было вообще желания играть в азартные игры до того, как я начал в них играть, но со временем именно игра сформировала эту самую зависимость. А по началу я ходил мне вообще не нравилось играть. Но конечно, если кому то хочется играть, то его теория становиться очень удобным предлогом для этого.
Ну а то, что лудоманов становиться все больше и больше, просто в какой то суперпрогрессии, на это наверное можно сказать, что это предрасположенность еще и заразная?))

 

[Kris99]

Я не понимаю, как приходят в игру девушки (женщины), хотя фраза Мари (была тут такая на форуме) осела у меня в голове надолго.
Фраза была такая - "Я всегда думала, что я гениально умна, а потом подумала, почему не богата"
Я не знаю, кто кого первым подсаживает на иглу игромании. Наверное, случаи разные и рассматривать их стоит отдельно.

 

[Natt]

Все эти факторы для зависимых людей не являются причиной их зависимости, они являются ее результатом.
Предрасположенность мозга к возникновению зависимости - это всего лишь удобная отговорка для игромана!
Объект зависимости не избавляет зависимого че"ые игры до того, как я начал в них играть, но со временем именно игра сформировала эту самую зависимость. А по началу я ходил мне вообще не нравилось играть. Но конечно, если кому то хочется играть, то его теория становиться очень удобным предлогом для этого.
Ну а то, что лудоманов становиться все больше и больше, просто в какой то суперпрогрессии, на это наверное можно сказать, что это предрасположенность еще и заразная?))

@pro100-olezhka, Почему склоняюсь все-таки к обратному, что причина зависимости в предрасположенности в мозгу игрока. Это как замок и ключ. Замок (это зависимость) находится в мозгах. Ключ - это игра. И вот, когда ключ по сути открывает замок, а это случается сразу же, как только игрок делает первую ставку в своей жизни, то замок открывается и начинается процесс, который эту зависимость проявляет во всех красках. Предрасположенность "не заразная")))). Но уверена, что есть она у определенного % людей, а у других людей ее реально просто НЕТ. У меня много знакомых и друзей, которые сыграли один-два раза, даже выиграв, не продолжили играть. Потому что их мозг ничего не получает в этом процессе. А наш получает. Если взять и "прогнать" в целях эксперимента все население мира через игру (хотя бы 1 ставка в жизни), то тогда мы точно поймем процентное соотношение лудоманов и не лудоманов. Потому что для лудомана достаточно сделать 1 ставку и получить определенный результат, чтобы зависимость в мозгах ожила.
Что касается оправдание игрока по поводу "играю, потому что мозг у меня такой" - так это даже наоборот должно сдерживать игрока. Лично я понимаю, что для меня игра представляет опасность и разрушение. И я в нее стараюсь не соваться сейчас. Но до этого понимания, что игра меня разрушает, нужно было дойти. И кроме того, этот фактор (разрушения) останавливает меня. А может кого-то он и не остановит. Выход из игры - сугубо индивидуальная цепочка действий и мыслей для каждого игрока. Важно, чтобы игрок понял, что по большому счету жизнь БЕЗ игры более выгодна для сохранения личности, чем жить В игре.
А страдание у нас не в мозгу. Поэтому мозгу, по большому счету, плевать на наши страдания) Страдает у нас душа.

 

[ЛИС]

@pro100-olezhka, Почему склоняюсь все-таки к обратному, что причина зависимости в предрасположенности в мозгу игрока. Это как замок и ключ. Замок (это зависимость) находится в мозгах. Ключ - это игра. И вот, когда ключ по сути открывает замок, а это случается сразу же, как только игрок делает первую ставку в своей жизни, то замок открывается и начинается процесс, который эту зависимость проявляет во всех красках. Предрасположенность "не заразная")))). Но уверена, что есть она у определенного % людей, а у других людей ее реально просто НЕТ. У меня много знакомых и друзей, которые сыграли один-два раза, даже выиграв, не продолжили играть. Потому что их мозг ничего не получает в этом процессе. А наш получает. Если взять и "прогнать" в целях эксперимента все население мира через игру (хотя бы 1 ставка в жизни), то тогда мы точно поймем процентное соотношение лудоманов и не лудоманов. Потому что для лудомана достаточно сделать 1 ставку и получить определенный результат, чтобы зависимость в мозгах ожила.
Что касается оправдание игрока по поводу "играю, потому что мозг у меня такой" - так это даже наоборот должно сдерживать игрока. Лично я понимаю, что для меня игра представляет опасность и разрушение. И я в нее стараюсь не соваться сейчас. Но до этого понимания, что игра меня разрушает, нужно было дойти. И кроме того, этот фактор (разрушения) останавливает меня. А может кого-то он и не остановит. Выход из игры - сугубо индивидуальная цепочка действий и мыслей для каждого игрока. Важно, чтобы игрок понял, что по большому счету жизнь БЕЗ игры более выгодна для сохранения личности, чем жить В игре.
А страдание у нас не в мозгу. Поэтому мозгу, по большому счету, плевать на наши страдания) Страдает у нас душа.

Умничка! Под каждым словом подписываюсь.

 

[Денчик]

Я вот что думаю
Любая вредная зависимость-это зависимость, которая основана на ложных убеждениях.
Какие допустим ложные убеждения у курильщика? Это то что курить это круто,модно, курение успокаивает,помогает думать.
Эти убеждения восновном сформировались с детства от рекламы, фильмов, от друзей, общественного мнения и традиций. Вобщем-это ложная информация, в которую человек искренне поверил. Пример: мультфильм " Чебурашка", где крутой крокодил Гена курит трубку, дядя Фёдор из Простоквашино, умный Шерлок Холмс.., товарищ ездит на крутой тачке курит и решает важные вопросы и т. д
По алкоголю тоже самое. Присутствуют и закоренились в сознании такие стереотипы, как :нужно обязательно выпивать по праздникам, в выходные или отметить какую то сделку, а так же, что алкоголь в малых дозах даже полезен для здоровья)
Но все мы знаем, что алкоголь и табак это наркотики и яды. Они оказывают наркотическое воздействие на человека и вызывают привыкание и зависимость. А раз так, то в этой сфере крутятся огромные деньги. Лоббируются интересы алкогольных и табачных компаний. Это самый прибыльный бизнес, если вобще его можно назвать бизнесом.
Пример:До 82 года в госте на алкоголь (с2H5OH этиловый спирт) было конкретно указано, что это яд и наркотик. А сейчас с 1999г, вобще алкоголь приравняли к пищевой продукции..

Я думаю это самый нужный пост. Хочу отметить что наверняка свои ужасные делишки мы сопровождали алкоголем. Или нет) душа продается дешевле под Этилкой

 

[Денчик]

@pro100-olezhka, Почему склоняюсь все-таки к обратному, что причина зависимости в предрасположенности в мозгу игрока. Это как замок и ключ. Замок (это зависимость) находится в мозгах. Ключ - это игра. И вот, когда ключ по сути открывает замок, а это случается сразу же, как только игрок делает первую ставку в своей жизни, то замок открывается и начинается процесс, который эту зависимость проявляет во всех красках. Предрасположенность "не заразная")))). Но уверена, что есть она у определенного % людей, а у других людей ее реально просто НЕТ. У меня много знакомых и друзей, которые сыграли один-два раза, даже выиграв, не продолжили играть. Потому что их мозг ничего не получает в этом процессе. А наш получает. Если взять и "прогнать" в целях эксперимента все население мира через игру (хотя бы 1 ставка в жизни), то тогда мы точно поймем процентное соотношение лудоманов и не лудоманов. Потому что для лудомана достаточно сделать 1 ставку и получить определенный результат, чтобы зависимость в мозгах ожила.
Что касается оправдание игрока по поводу "играю, потому что мозг у меня такой" - так это даже наоборот должно сдерживать игрока. Лично я понимаю, что для меня игра представляет опасность и разрушение. И я в нее стараюсь не соваться сейчас. Но до этого понимания, что игра меня разрушает, нужно было дойти. И кроме того, этот фактор (разрушения) останавливает меня. А может кого-то он и не остановит. Выход из игры - сугубо индивидуальная цепочка действий и мыслей для каждого игрока. Важно, чтобы игрок понял, что по большому счету жизнь БЕЗ игры более выгодна для сохранения личности, чем жить В игре.
А страдание у нас не в мозгу. Поэтому мозгу, по большому счету, плевать на наши страдания) Страдает у нас душа.

За такие лекции и заплатить желание возникает, хорошие вещи пишешь. 1000 прочтёт один может излечится, прочитав. Зацепило

 

[Сантор]

Ты пьешь всю жизнь отравляющий твое тело наркотический яд, но у тебя нет зависимости... Гениально Сантор, это просто гениально!

Да, у меня нет зависимости.

У меня не было вообще желания играть в азартные игры до того, как я начал в них играть, но со временем именно игра сформировала эту самую зависимость

Я вот тоже играл в азартные игры на деньги и не стал лудоманом, что со мной не так? Миллионы играли в игры и не стали лудоманами. Не работает твоя логика. И с алкоголем, и с игрой.

Твой мозг тебя взял в плен под игрой. Вот правильный ответ, мозг захотел играть и ты играл. Явно не в игре же дело. Ты нашел свой наркотик. Нашел свой никотин, кокаин, героин.

Ну а то, что лудоманов становиться все больше и больше, просто в какой то суперпрогрессии, на это наверное можно сказать, что это предрасположенность еще и заразная?))

До этого форума я даже толком не знал, что есть такая зависимость. Вас очень мало.

Предрасположенность мозга к возникновению зависимости - это всего лишь удобная отговорка для игромана!

А зачем лудоману какие-то отговорки? Если для меня, не лудомана, лудоманы кажутся больными на всю голову. Не будет нормальный человек влезать в кредиты, не будет ставить на кон свою жизнь и семью. Не будет тратить лучшие годы юности на такую явную фигню, как обыграть машины, специально созданные, чтобы грабить игроков. Это за гранями любой логики и нормы.

Объект зависимости не избавляет зависимого человека от страданий, а является причиной этих страданий.

Да сейчас существует масса зависимостей, которые у других не вызывают ничего. Зависимость от онанизма, шпоголизм, воровство из магазинов всякой фигни. Даже по этим примером уже ясно, что дело в человек конкретном, а не в онанизме, игре, бухле, магазине.

Ну не может никак мелькание шарика, игровые автоматы вызывать никакой зависимости. Это просто смешно, если подумать. Как может шарик, ставка в конторе влиять хоть как-то на создание зависимости? Даже нет прямого контакта. Все чувства, которые описывают лудоманы, происходят лишь в их голове. Их голова и стала причиной зависимости. Их неверно работающий мозг и довел их до краха.

Достаточно закрыть глаза, отключить слух и уже нет влияния игры никакой. Игра - это просто некая информация, некие ожидания. Если у никотина, героина есть механизмы влияния чисто химические, то у игры их даже близко нет. Именно генетические особенности, особенности работы мозга и стали причиной жизненного краха.

 

[Сантор]

Ну вот какие у меня проблемы - каждый новый год купить в подарок и себе пяток лотереек? Купила, потратилась и забыла до следующего нг))) вот я в тех 95 процентах безпроблемных игроков

Куча людей покупают эти самые лотереи, но с ними никакого кошмара не происходит. Это просто проба удачи на вкус. И все.

Если бы ты пошла в казино и стала ставить, например, решила поиграть на 10 000, стала ставить по некой методе, потом бы, естественно, бы, скорее всего, проиграла, потому что в казино нет никаких методик. Потому что всем правит математика и ты все оставишь там. Ты бы проиграла эти деньги и тебе бы стало тупо жалко бы играть в казино и ты бы, скорее всего, не пошла туда.

Представим, что ты бы резко выиграла, скажем 150 000 с этих 10 000. Ок, ты бы порадовалась, получила бы удовольствие и, может, пошла бы в другой раз. Но уже бы все слила и включилась логика первого примера. Вот и вся твой карьера лудомана бы и кончилась.

В силу явного абсурда ты бы и не стала тратить кровные на такую явную чушь.

Но с мозгом лудомана все совсем будет не так. Или сразу или со временем. Когда лудоманы приходят сюда и пишут, что все было первые 6-10 лет под контролем, то это, конечно, полная чушь. Просто ценник игры их раньше устраивал, хотя они уже сидели в плену азарта. Они и в первые годы были зависимы, просто проблемы от игры еще не поставили их раком.

Их мозг навскидку выдает тягу примерно на несколько порядков сильнее, чем у тебя, Ника. И их система стоп, которая у тебя работает, у них просто не может буквально на уровне физиологии заблокировать тягу играть. И бедолага вынужден идти отыгрываться. Хотя уже тут все очевидно, что там ты проигрываешь, какой смысл играть? Реальность того, что в игре нет денег, в легкую тягу блокировать должна. Именно так и бывает не у лудоманов. Я первые полтора года вообще не понимал, что такое лудомания, мне казалось, объясни этим чувакам, что в игре денег нет и все. Игры не будет. Как бы не так)))))

Некоторые становятся зависимыми с первой ставки. С одного посещения. Но лично я придерживаюсь пока гипотезы, что таки лудомания вообще не развивается, что у человека, который склонен к лудомании, вообще мозг сразу попадает в плен. Просто пока игра не стала перестраивать мозг под себя. Но контроля уже не было сразу.

Тут еще что роль играет? Сколько будет преград для игры. Они будут тормозить развитие. Интенсивность тяги, сила механизмов остановки влечения, совесть, моральная устойчивость, невозможность играть. Эти игроки скажут свое слово. Поэтому деградация так и сильно разнится. Один за год проходит до полного дна, а другой может и 20 лет играть.

Но каждый день в игре приводит к чему? Что с каждой ставкой, с каждым эпизодом игры, мозг начнет свою перестройку, лудоман начнет врать, начнет привыкать жить без покупки новых вещей, станет утаивать зарплату от жены, будет весь свой распорядок перекраивать под игру. И вот это и есть деградация жизни. Теперь уже не важно, что он будет делать, даже если он поймет, что в игре нет денег, что его не устраивает ценник. Все, конец. Теперь его решения уже не играют никакой роли. Не важно, что он обещает, что он пишет - типо, мужик ли я или нет. Это все уже равно нулю. Не важно, что он клянется на коленях жене, что никогда больше. Его слова уже ничего не значат.

Контроля нет, теперь начало и конец игры вообще не регулируется волей человека, он в плену.