Конец

[Terkin]

Неверные наблюдения, как раз там где большие или относительно большие деньги готовы горло перегрызть, такое везде где есть конкуренция за клиентов, в продажах например.

В целом от коллектива зависит, и от человека, от его адекватности в оценке происходящего. Что касается денег, то всем обидно когда другой получает больше при равных обязанностях.

Какой у вас опыт и максимальная ЗП? Потому что в продажах, самая отвратительная система- мизерный оклад, остальное %, дырявое руководство, которое не может составить грамотный KPI.
У меня опыт от лопаты до руководителя подразделения. В первом случае с мизерной ЗП, пьющий коллектив сексотов, которые стукачат на своих же собутыльников. Во втором случае у всех высокие ЗП, бонусы, 13е зарплаты, обучение, карьерный рост, т.е. коллектив обеспечен и все улыбаются друг другу.
Все зависит от головы этой рыбы, какую систему они выстраивают. Но, где выработана такая отвратительная система, то и в организации все плохо, перебиваются из минус в ноль.

 

[Much]

Неверные наблюдения, как раз там где большие или относительно большие деньги готовы горло перегрызть, такое везде где есть конкуренция за клиентов, в продажах например.

В целом от коллектива зависит, и от человека, от его адекватности в оценке происходящего. Что касается денег, то всем обидно когда другой получает больше при равных обязанностях.

Почему то кстати парадокс)
Многие слесари завода, считают, что равны с инженерами например)))
Грузчики, с кладовщиками и начальниками

 

[volgame]

Какой у вас опыт и максимальная ЗП? Потому что в продажах, самая отвратительная система- мизерный оклад, остальное %, дырявое руководство, которое не может составить грамотный KPI.
У меня опыт от лопаты до руководителя подразделения. В первом случае с мизерной ЗП, пьющий коллектив сексотов, которые стукачат на своих же собутыльников. Во втором случае у всех высокие ЗП, бонусы, 13е зарплаты, обучение, карьерный рост, т.е. коллектив обеспечен и все улыбаются друг другу.
Все зависит от головы этой рыбы, какую систему они выстраивают. Но, где выработана такая отвратительная система, то и в организации все плохо, перебиваются из минус в ноль.

Опыт большой (включая начальника большого склада), мне ж 52 года, а мамки у меня не было никогда, как и папки, я всегда работал. Зарплата разная была, на данный момент порядка от 60 000 до 80 000 и больше, зависит от переработок, для Питера это не самая большая зарплата.

То, что вы описали (про "улыбчивых"), это не деньги, это корпоративная культура, на работе ни-ни, а за забором хоть морду бейте.

Конечно, очень многое от "головы" зависит, но в большей степени от непосредственного начальника, его заинтересованности в здоровой атмосфере коллектива и методов мотивации. То что в коллективе "пьющие", сексоты, стукачи и прочее ваше личное упущение если вы были руководителем над ними.

 

[volgame]

Почему то кстати парадокс)
Многие слесари завода, считают, что равны с инженерами например)))
Грузчики, с кладовщиками и начальниками

Тут дело не в равенстве, а в умении ладить с коллективом, правильно будет закрывать глаза на мелочи, но порученная работа должна быть сделана в обозначенный срок. Под "мелочами" я не подразумеваю пьянство на работе, а отсутствие тотального контроля на рабочем месте.

 

[Much]

Тут дело не в равенстве, а в умении ладить с коллективом, правильно будет закрывать глаза на мелочи, но порученная работа должна быть сделана в обозначенный срок. Под "мелочами" я не подразумеваю пьянство на работе, а отсутствие тотального контроля на рабочем месте.

Да я понимаю о чем ты.
Сам по той же карьере)

 

[Terkin]

То что в коллективе "пьющие", сексоты, стукачи и прочее ваше личное упущение если вы были руководителем над ними.

Я так же работал с ними на лопате и видел все с земли.
Я не хочу даже спорить с вами, если вы не работали в нормальных компаниях, то у вас просто субъективное мнение.
Теперь чуть подробнее, сейчас у меня в одной из основных функций профессиональный коучинг- тренингство моих подчинённых, а именно; подбор по псих совместимости, составление индивидуального плана развития сотрудника, обучение, раскрытие скрытых талантов и навыков, разрешение конфликтных(спорных) вопросов, недопущение эскалации между отделами, разработка системы мотивации, повышение компетенций и прочее. Это международная компания в более 10 тысяч сотрудников и офисами по разным странам, состоит в крупном холдинге. Руководствуюсь своим образованием PMP и практикой Agile. Основные тезисы; главный ресурс- это люди, основной заказчик- это бизнес. Моя команда считается лучшей, т.к. выработал человеческий подход и хорошие взаимоуважение и мотивацию. Прибыль компании за 2022 год 50млрд, и как вы думаете дураки там заправляют, которые как по вашему мнению не видели чего то, как вы?) Не смешите меня, вы разговариваете с профессионалом своего дела, мне не интересен ваш частный опыт, он субъективен.

 

[Terkin]

Работа с сотрудниками это 30% моего времени, 60% это разработка, 10% отчёты.

 

[vital vv]

Работа с сотрудниками это 30% моего времени, 60% это разработка, 10% отчёты.

Прошу любить и жаловать.Рулон Обоев.Поклейка обоев,покраска стен и потолков.Евроремонт.Дорого!

 

[Terkin]

Прошу любить и жаловать.Рулон Обоев.Поклейка обоев,покраска стен и потолков.Евроремонт.Дорого!Посмотреть вложение 23580

Мне за.бал этот ремонт) Поэтому я предпочитаю заказывать мастера

 

[vital vv]

Мне за.бал этот ремонт) Поэтому я предпочитаю заказывать мастера

Дык.Это предложение. Финансово стабилен?

 

[Terkin]

Дык.Это предложение. Финансово стабилен?

Да как пример даже интересен этот факт, вот у вас есть допустим ещё понимание, помимо отделки и в сантехнике или электрике, но большинство работяг лучше скажут: "ну его на.уй мне за это не платят". Хороший руководитель раскроет эти навыки и выработает поощрение, не жертвуя основной компетенцией сотрудника. Думаю, тут все сталкивались с таким в жизни, что проще под дурака закосить, чем бесплатно работать.

 

[Terkin]

Потом и появляется перевод стрелок и шапкозакидательство.

 

[Much]

Да как пример даже интересен этот факт, вот у вас есть допустим ещё понимание, помимо отделки и в сантехнике или электрике, но большинство работяг лучше скажут: "ну его на.уй мне за это не платят". Хороший руководитель раскроет эти навыки и выработает поощрение, не жертвуя основной компетенцией сотрудника. Думаю, тут все сталкивались с таким в жизни, что проще под дурака закосить, чем бесплатно работать.

Тоже с юности не понимал, в чем проблема бизнесмена накинуть копейку, за работу, которая мне не нужна по сути))
Но могу сделать

 

[vital vv]

Да как пример даже интересен этот факт, вот у вас есть допустим ещё понимание, помимо отделки и в сантехнике или электрике, но большинство работяг лучше скажут: "ну его на.уй мне за это не платят". Хороший руководитель раскроет эти навыки и выработает поощрение, не жертвуя основной компетенцией сотрудника. Думаю, тут все сталкивались с таким в жизни, что проще под дурака закосить, чем бесплатно работать.

Понимание есть.Но у нас ценится профессионализм!Есть ,конечно,мастера,которые под ключ работают.Но это чревато.Один неверный шаг и ты попал на деньги.Поэтому большинство по специализации.Электрики электрикой,сантехники сантехникой.Но при необходимости.Могу и полы настелить и штукатурку сделать,гипсокартон прикрутить.

 

[Terkin]

Тоже с юности не понимал, в чем проблема бизнесмена накинуть копейку, за работу, которая мне не нужна по сути))
Но могу сделать

У меня правило- я долго не задерживаюсь в компаниях, 3-6 месяцев, если вижу, что владельцы дол.бы то увольняюсь по собственному.
Они владельцы- это их хотелки, зачем трансформировать их сознание?
Не нравится- уволился и хрен с ними, да бывало тяжело, но после все вознаграждается. Именно по такой логике я получаю не 60к, а в разы больше. Ну и самообразование, постоянно совершенствоваться.
В этой компании у меня цель- прокачаться в Enterprise, вы.бать конкурентов к концу года и получить офер от другой компании с ЗП х2. Если руководство не сможет меня удержать, то это их проблемы, а мои думать за свою жизнь.
Очень простая и рабочая логика.

 

[Terkin]

Понимание есть.Но у нас ценится профессионализм!Есть ,конечно,мастера,которые под ключ работают.Но это чревато.Один неверный шаг и ты попал на деньги.Поэтому большинство по специализации.Электрики электрикой,сантехники сантехникой.Но при необходимости.Могу и полы настелить и штукатурку сделать,гипсокартон прикрутить.

Я это понимаю, но если бы работодатель раскрыл навыки и отправил на курсы повышения квалификации, то все было бы нормально. Сейчас модное такое понятие- кроссфункциональность )

 

[Much]

У меня правило- я долго не задерживаюсь в компаниях, 3-6 месяцев, если вижу, что владельцы дол.бы то увольняюсь по собственному.
Они владельцы- это их хотелки, зачем трансформировать их сознание?
Не нравится- уволился и хрен с ними, да бывало тяжело, но после все вознаграждается. Именно по такой логике я получаю не 60к, а в разы больше. Ну и самообразование, постоянно совершенствоваться.
В этой компании у меня цель- прокачаться в Enterprise, вы.бать конкурентов к концу года и получить офер от другой компании с ЗП х2. Если руководство не сможет меня удержать, то это их проблемы, а мои думать за свою жизнь.
Очень простая и рабочая логика.

Все верно.
Тоже не вижу смысла батрачить там где платить не могут, когда есть те, кто могут)

 

[vital vv]

Я это понимаю, но если бы работодатель раскрыл навыки и отправил на курсы повышения квалификации, то все было бы нормально. Сейчас модное такое понятие- кроссфункциональность )

Это раньше было при СССР.Сейчас конкуренция!Какие расценки-такие и стенки!

 

[vital vv]

Ладно.Проллетариат идёт спать! Я вообще не хочу работать.Вот только жрать хочется каждый день.....

 

[Still]

Ладно.Проллетариат идёт спать! Я вообще не хочу работать.Вот только жрать хочется каждый день.....

Привет, @vital vv!
C Больным общаешься?
Как он? Дико неудобно за прошлый когдатошний тупой стёб, сейчас кажется, что это было в другой жизни. Просто в силу наивности, отстранённости и погружённости в это "увлекательное" занятие, чему собственно этот форум посвещён, казалось невозможным то, что произошло и предчувствия Больного воспринимались чистым бредом...
Надеюсь всё у него нормально!