Дневник Olga_D

  • Автор темы Автор темы Olga_D
  • Дата начала Дата начала
Была сегодня в первые на группе Ал-Анон ( анонимные созовисимые) ...плакала ...меня обнимали и делились своим теплом и любовью ...поняла , что я в этом мире не одна и что правильно сделала , что решилась к ним придти . Алкоголики своеобразный контингент , а мне как оказалось не хватало общения и с другими людьми тоже. Я ведь по большому счету кроме как с детьми и АА ни с кем и не общаюсь .
 
На табличке написано "руками не трогать"? Надо дописать - "и ртом тоже")))
 
даже у скелета поднялось и рот от увиденного открылся
 
Это как в старом анекдоте.
Идёт экзамен в биологическом вузе. Смущающаяся студентка отвечает профессору курс анатомии человека. Показывает на стоящем тут же скелете расположение различных органов. "Вот тут раньше было сердце... А вот тут - печень. Тут - желудок. А вот тут... м... был половой член". "Не был, а бывал, - прерывает её профессор. - Это женский скелет".
 
Интересный разговор вышел у меня с одним из форумчан на антиалкогольном сайте . С его разрешения размещаю его у себя , может быть для кого-то это окажется полезным . Ну и комментарии приветствуются . Ссылку на наш сайт я ему дала :)
 
Последнее редактирование:
newuserVladimirДрузья, в основном на этом форуме мы говорим о наркотических зависимостях, в т.ч зависимости от алкоголя, и оно и понятно, и правильно.
Есть, конечно, еще и поведенческие зависимости, как-то, например, игромания, где не учавствует какое-либо вещество, но где серьезная зависимость, тем не менее, имеет место, порой не менее сильная, чем и наркотическая. Есть и другие поведенческие зависимости, не только игромания, но игромания - просто как пример.
Почему же не-наркотичеакие зависимости, поведенческие, имеют такую страшную силу над несчастными зависимыми, как кто считает?
В чем проблема, так сказать, корень поведенческих зависимостей, как вы думаете?
Я сам не могу сказать, что знаю ответ здесь, но тем не менее, интересно услышать мнения форумчан на этот счет, думаю, мы можем поделиться здесь чем-то полезным, что поможет нам, возможно, открыть замок и к этой тюрьме тоже...
Прошу высказываться, друзья, и не стесняться.
Спасибо
 
Olga_D
Отвечу как игроман.
Тут адреналин замешен в первую очередь , предвкушение этого адреналина. Игровой "оргазм" и удовлетворение удается получить при условии очень ярких эмоций . Например : у тебя денежные накопления 100 тыс . Ты играешь и тебе вообще не прет . Деньги таят . Очень быстро. Ты уже в ужасе , но остановиться не реально из-за желания отиграться и вернуть вложенные средства. На последних 2 тыс случается выигрыш и ты возвращаешь свое. Эмоциональный взрыв . Дальше играть не тянет какое-то время . Если этого взрыва нет , то ты продолжаешь играть. Например : игра-выигрыш-съем. Короткосрочная радость. На следующий день игра . Игра -проигрыш-желание отыграться- поиск денег -игра . О чем я? А! О корне зависимости. Я думаю что возвращаться в игру заставляет желание сильных эмоций , поиск мощной встряски, адреналина.
 
newuserVladimir
Я думаю так, насчет именно игромании. Вообще, я считаю, что азартные игры, а также ставки на спорт и что угодно должны быть запрещены по закону, это нечто ненормальное и из ряда вон выходящее, если честно.
Но вообще, вот в чем, на мой взгляд, заключается азарт.
То есть представь себе фантастическую ситуацию, при которой казино, например, на один день делает лично тебе персональную акцию и говорит тебе - что вот сегодня именно ты выиграешь в абсолютно любой игре любую сумму - при чем бесконечное число раз - конечно, это фантастика, но эту ситуацию надо представить для того, чтобы проиллюстрировать, что такое азарт.
Вот, например, казино тебе говорит - двери открыты, садись за абсолютно любой стол или автомат, делай любую ставку - ты победишь в каждой игре - пусть, например, с пределом в 1 млн долларов по каждой игре, потому что больше у казино не хватит денег - в общем, ты выйдешь миллионером или миллиардером по окончании сеанса. Ты, конечно, обрадуешься, не поверишь и пойдешь проверять. И вот ты села за одну игру - и выиграла, например, 1 млн долларов; села за какой-либо автомат, начала играть и ты видишь, что ты выигрываешь без исключения каждый раз в этом автомате - и так на каждом автомате. И вот ты всё богатеешь и богатеешь. Обмениваешь "фишки" на деньги, и ты видишь, что казино на самом деле переводит деньги тебе на карту - и вот ты понимаешь, что казино, по всей видимости, сошло с ума. Ну пускай. Предположим, хозяин казино обратился в веру, разочаровался в моральных основаниях своего бизнеса и решил разориться, спустив все деньги на случайного игрока, и вот этим случайным игроком оказалась ты, просто заранее он тебя об этом предупредил. И ты видишь, что всё это правда и сбывается на самом деле, в реальности - казино проигрывает тебе каждый раз без исключения - и ты видишь, что так оно и будет до конца, пока казино не разорится. В итоге, по окончании всего этого сеанса (предположим, чтобы полностью опустошить казино, тебе понадобилось 24 часа игры подряд) казино объявляет, что вынуждено закрыться, т.к. "банк пуст" и всех отпускает по домам. И вот по итогам ты вышла из казино миллионершей или миллиардершей.
К чему я это? К тому, что где-нибудь в середине всей этой игры или даже, скорее всего, в ее начале ты увидишь, что, как только ты воочию убедилась, что казино тебе всегда будет проигрывать, а ты - всегда будешь выигрывать, вот в этот самый момент твой азарт возьмет и покинет тебя. Возможно, азарт еще будет с тобой, пока ты не проверишь все столы и автоматы, но, как проверишь абсоюлтно все столы и автоматы и точно убедишься, что это сущая правда - что ты победитель всегда здесь и везде - то азарт пропадет, как будто его и не бывало.
Почему так? Потому что в азарте тебя привлекает не возможность выигрыша, а в азарте тебя привлекает именно возможность проигрыша. Не сам проигрыш тебя привлекает - потому что, если бы, например, точно также ты знала наперед, что всегда будешь проигрывать - тебе бы и в этой ситуации было неинтересно.
То есть, получается, что тебя привлекает не выигрыш - и тебя привлекает не проигрыш - а тебя привлекает некая неизвестность, останешься ты, как бы, "вживых" или нет - от этого адреналин.
Что в таком случае произойдет, когда ты выйдешь из такого проигравшегося тебе казино?
Верно - ты начнешь искать другое казино, где можно будет делать ставки уже на миллионы долларов, и где будет шанс снова проиграть. Не полная уверенность в проигрыше, нет - а именно неизвестность. На самом деле, за этой неизвестностью кроется очень древнее зло, и именно поэтому азартные игры являются одной из тяжелых форм зависимости.
Мне кажется, в основе азарта лежит некая тяга к убийству или самоубийству, и адреналин подскакивает от того, что ты осознаешь, что сейчас ты можешь оказаться на краю пропасти, погибнуть от того, что совершенно всё проиграешь. Именно этот "фрукт" было Богом запрещено поедать человеку с дерева познания добра и зла, потому что в этом чувстве есть только сильная тяга к разрушениям - как бы "кайф" ты ловишь от некой формы саморазрушения - убийства самой себя. Поэтому азарт - очень сильный, мощный источник адреналина.
Что же делать?
Мне кажется, надо понять, что вот, на самом деле, как ни странно, казино не хочет, чтобы ты разорялась до степени банкротства. Сотрудники казино - такие же люди, как ты. Даже хозяин казино, как ни странно. Этот автомат не был поставлен с целью разрушить твою жизнь или разорить тебя - это просто древняя, жестокая игра, которая досталась нам в наследство от языческих времен. Это очень древний пережиток далекого прошлого, который остался в нашей цивилизации как бы "по инерции".
Я бы разрешил азартные игры с одним условием - максимальная ставка от одного игра - 100 руб., причем играть одному игроку разрешается не чаще 1 раза в неделю, игра только по паспорту. В общем, с тем расчетом, чтобы каждый игрок мог проигрывать не более 100 руб. в неделю. Что, играть не интересно? Казино закроются, потому что не окупятся? Ну, что ж, появятся другие рабочие места - может быть, на месте казино откроется мебельная фабрика.
Люди должны придти к тому, что в основе наших законов должно лежать человеколюбие и забота друг о друге - не должна быть разрешена ситуация, где один человек проигрывает все, что у него есть. Это, как минимум, странно. Зачем - ведь мы появились на свет для того, чтобы заботиться друг о друге. Поверьте, это именно так - для этого нас Бог создал.
Есть другой "бог", который считает по-другому - вот ему уготован "огонь вечный" - он уже свое получил - давайте просто теперь мы уже не будем играть по его правилам, а будем жить по правилам любви друг к другу. Я так считаю
 
newuserVladimir
Ну и к сообшению ниже я бы добавил, что в основе азарта лежит "игра" в человекоубийство - потому что как еще назвать "игру", где люди соглашаются с тем, что кто-то из них может проиграть абсолютно всё и остаться без средств к существованию? Неужели мы настолько бессердечны, что можем все вместе согласиться с такими правилами? Нет, конечно. Но мы никогда не видим того зла, которое делаем - отсюда "Отче, прости им, ибо не ведают, что творят".
То есть, выражаясь библейским языком, зло мы всегда творим во тьме - потому что зло всегда существует только во тьме - то есть и в тайне в том числе, потому что все тайное станет явным, то есть будет "обнажено" светом, то есть Богом - но сейчас пока еще мы делаем его во тьме - и поэтому никогда и не видим этого зла, потому что как мы можем видеть во тьме? Из чего я делаю вывод, что способность видеть, что мы делаем, у нас от Бога, а слепота - от дьявола. Поэтому мы как бы никогда и не видим свои грехи и как бы находимся слепыми по отношению к своим собственным грехам, и повторяем их снова, так как не видим их.
Но в основе каждого греха в самом конечном счете всегда лежит "человекоубийство" - как и Христос назвал дьявола "человекоубийцей" - так и в основе азартных игр и ставок лежит то самое "человекоубийство" - давай, мол, поиграем в "игру", где ты можешь потерять всё, что у тебя есть, и посмотрим, как ты после этого будешь жить дальше. А потом возьмешь в долг и проиграешь еще столько же - и тогда тебе станет еще хуже. А может, отыграешься - а может, нет. Адреналин зашкаливает, потому что это игра в убийство по своей сути.
Так и Христа в пустыне дьявол искушал, предлагая Ему броситься в пропасть, чтобы "проверить" Бога (мол, все равно спасет).
Никто так не смотрит на азартные игры - но они это и есть по своей сути. Мы этого не видим, если делаем, потому что, если делаешь зло, то не видишь его. Начинаешь его видеть, когда обращаешься к Богу, и Бог дает способность его видеть, как мне кажется.
 
newuserVladimir пишет:
........К чему я это? К тому, что где-нибудь в середине всей этой игры или даже, скорее всего, в ее начале ты увидишь, что, как только ты воочию убедилась, что казино тебе всегда будет проигрывать, а ты - всегда будешь выигрывать, вот в этот самый момент твой азарт возьмет и покинет тебя.......

Olga_D пишет:
...В этот момент начнется рутинная работа ...денежная , но крайне скучная
:=)

Бывают периоды когда тупо идут выигрыши , за ними следуют выводы денег ...интерес и вправду в такие моменты к игре утрачивается .
 
newuserVladimir
Я думаю так, насчет именно игромании. Вообще, я считаю, что азартные игры, а также ставки на спорт и что угодно должны быть запрещены по закону, это нечто ненормальное и из ряда вон выходящее, если честно.
Но вообще, вот в чем, на мой взгляд, заключается азарт.
То есть представь себе фантастическую ситуацию, при которой казино, например, на один день делает лично тебе персональную акцию и говорит тебе - что вот сегодня именно ты выиграешь в абсолютно любой игре любую сумму - при чем бесконечное число раз - конечно, это фантастика, но эту ситуацию надо представить для того, чтобы проиллюстрировать, что такое азарт.
Вот, например, казино тебе говорит - двери открыты, садись за абсолютно любой стол или автомат, делай любую ставку - ты победишь в каждой игре - пусть, например, с пределом в 1 млн долларов по каждой игре, потому что больше у казино не хватит денег - в общем, ты выйдешь миллионером или миллиардером по окончании сеанса. Ты, конечно, обрадуешься, не поверишь и пойдешь проверять. И вот ты села за одну игру - и выиграла, например, 1 млн долларов; села за какой-либо автомат, начала играть и ты видишь, что ты выигрываешь без исключения каждый раз в этом автомате - и так на каждом автомате. И вот ты всё богатеешь и богатеешь. Обмениваешь "фишки" на деньги, и ты видишь, что казино на самом деле переводит деньги тебе на карту - и вот ты понимаешь, что казино, по всей видимости, сошло с ума. Ну пускай. Предположим, хозяин казино обратился в веру, разочаровался в моральных основаниях своего бизнеса и решил разориться, спустив все деньги на случайного игрока, и вот этим случайным игроком оказалась ты, просто заранее он тебя об этом предупредил. И ты видишь, что всё это правда и сбывается на самом деле, в реальности - казино проигрывает тебе каждый раз без исключения - и ты видишь, что так оно и будет до конца, пока казино не разорится. В итоге, по окончании всего этого сеанса (предположим, чтобы полностью опустошить казино, тебе понадобилось 24 часа игры подряд) казино объявляет, что вынуждено закрыться, т.к. "банк пуст" и всех отпускает по домам. И вот по итогам ты вышла из казино миллионершей или миллиардершей.
К чему я это? К тому, что где-нибудь в середине всей этой игры или даже, скорее всего, в ее начале ты увидишь, что, как только ты воочию убедилась, что казино тебе всегда будет проигрывать, а ты - всегда будешь выигрывать, вот в этот самый момент твой азарт возьмет и покинет тебя. Возможно, азарт еще будет с тобой, пока ты не проверишь все столы и автоматы, но, как проверишь абсоюлтно все столы и автоматы и точно убедишься, что это сущая правда - что ты победитель всегда здесь и везде - то азарт пропадет, как будто его и не бывало.
Почему так? Потому что в азарте тебя привлекает не возможность выигрыша, а в азарте тебя привлекает именно возможность проигрыша. Не сам проигрыш тебя привлекает - потому что, если бы, например, точно также ты знала наперед, что всегда будешь проигрывать - тебе бы и в этой ситуации было неинтересно.
То есть, получается, что тебя привлекает не выигрыш - и тебя привлекает не проигрыш - а тебя привлекает некая неизвестность, останешься ты, как бы, "вживых" или нет - от этого адреналин.
Что в таком случае произойдет, когда ты выйдешь из такого проигравшегося тебе казино?
Верно - ты начнешь искать другое казино, где можно будет делать ставки уже на миллионы долларов, и где будет шанс снова проиграть. Не полная уверенность в проигрыше, нет - а именно неизвестность. На самом деле, за этой неизвестностью кроется очень древнее зло, и именно поэтому азартные игры являются одной из тяжелых форм зависимости.
Мне кажется, в основе азарта лежит некая тяга к убийству или самоубийству, и адреналин подскакивает от того, что ты осознаешь, что сейчас ты можешь оказаться на краю пропасти, погибнуть от того, что совершенно всё проиграешь. Именно этот "фрукт" было Богом запрещено поедать человеку с дерева познания добра и зла, потому что в этом чувстве есть только сильная тяга к разрушениям - как бы "кайф" ты ловишь от некой формы саморазрушения - убийства самой себя. Поэтому азарт - очень сильный, мощный источник адреналина.
Что же делать?
Мне кажется, надо понять, что вот, на самом деле, как ни странно, казино не хочет, чтобы ты разорялась до степени банкротства. Сотрудники казино - такие же люди, как ты. Даже хозяин казино, как ни странно. Этот автомат не был поставлен с целью разрушить твою жизнь или разорить тебя - это просто древняя, жестокая игра, которая досталась нам в наследство от языческих времен. Это очень древний пережиток далекого прошлого, который остался в нашей цивилизации как бы "по инерции".
Я бы разрешил азартные игры с одним условием - максимальная ставка от одного игра - 100 руб., причем играть одному игроку разрешается не чаще 1 раза в неделю, игра только по паспорту. В общем, с тем расчетом, чтобы каждый игрок мог проигрывать не более 100 руб. в неделю. Что, играть не интересно? Казино закроются, потому что не окупятся? Ну, что ж, появятся другие рабочие места - может быть, на месте казино откроется мебельная фабрика.
Люди должны придти к тому, что в основе наших законов должно лежать человеколюбие и забота друг о друге - не должна быть разрешена ситуация, где один человек проигрывает все, что у него есть. Это, как минимум, странно. Зачем - ведь мы появились на свет для того, чтобы заботиться друг о друге. Поверьте, это именно так - для этого нас Бог создал.
Есть другой "бог", который считает по-другому - вот ему уготован "огонь вечный" - он уже свое получил - давайте просто теперь мы уже не будем играть по его правилам, а будем жить по правилам любви друг к другу. Я так считаю
Это как в лоторею, которая проводится раз в неделю
 
Пс "Я бы разрешил азартные игры с одним условием - максимальная ставка от одного игра - 100 руб., причем играть одному игроку разрешается не чаще 1 раза в неделю, игра только по паспорту. В общем, с тем расчетом, чтобы каждый игрок мог проигрывать не более 100 руб. в неделю. Что, играть не интересно.."
Это он таки точно алкоголик!?
Сам так кушничать не пробовал по 100гр в неделю. Тяга к алко не пропадала-интерес.. ) :D:cool::)
p. s вообще напраление правильноеу автора
имхо
 
Пс "Я бы разрешил азартные игры с одним условием - максимальная ставка от одного игра - 100 руб., причем играть одному игроку разрешается не чаще 1 раза в неделю, игра только по паспорту. В общем, с тем расчетом, чтобы каждый игрок мог проигрывать не более 100 руб. в неделю. Что, играть не интересно.."
Это он таки точно алкоголик!?
Сам так кушничать не пробовал по 100гр в неделю. Тяга к алко не пропадала-интерес.. ) :D:cool::)
p. s вообще напраление правильноеу автора
имхо
Автор , кстати, как раз таки не алкоголик , как ты верно заметил ;)
 
Всем привет
:girl:

Прописывала позавчера бывшего мужа ...выписала все что вспомнила, все обиды , прописала страхи , разобралась с истинными причинами обид и впала в агрессию ...хотелось его убить по настоящему и насмерть ...бегала в парке , немного сбросила негатив , потом сорвалась на детей , впала в чувство вины и какое-то состояние горя , на душе был мрак . Потом чуть не сорвалась настолько сильно мне хотелось уйти от действительности . Еле мимо терминала КИВИ проскочила . Зависимость уговаривала меня на два пива и 1000 руб на игру . Ну-ну ..Вчера общалась с наставницами и мне было велено больше так не эксперементировать на первом году трезвости и без присмотра психотерапевта . Сильно меня так долбануло , до сих пор оклематься не могу . Младший заболел . Добавился страх за жизнь ребенка . Долбят мысли о операции , нужна квота и хоть какое-то здоровье для этого , фиг знает , позволяет ли уже кровь это сделать или все еще нет . Короче , люди , я устала . Мне кажется , что я лишена сейчас жизненных сил. Как-то себя надо встряхнуть , а я не знаю как , мне на ум приходит только плакать , что бы как-то это сбросить.
Сегодня сдаю пятый шаг . Надо еще кое что дописать , а мне тетрадь в руки не взять , я ее как огня уже боюсь
:cry:
. Может ее лучше сжечь ?
:=)

Хорошего всем дня . Обнимаю
:red_hearth:
 
Всем привет
:girl:

Прописывала позавчера бывшего мужа ...выписала все что вспомнила, все обиды , прописала страхи , разобралась с истинными причинами обид и впала в агрессию ...хотелось его убить по настоящему и насмерть ...бегала в парке , немного сбросила негатив , потом сорвалась на детей , впала в чувство вины и какое-то состояние горя , на душе был мрак . Потом чуть не сорвалась настолько сильно мне хотелось уйти от действительности . Еле мимо терминала КИВИ проскочила . Зависимость уговаривала меня на два пива и 1000 руб на игру . Ну-ну ..Вчера общалась с наставницами и мне было велено больше так не эксперементировать на первом году трезвости и без присмотра психотерапевта . Сильно меня так долбануло , до сих пор оклематься не могу . Младший заболел . Добавился страх за жизнь ребенка . Долбят мысли о операции , нужна квота и хоть какое-то здоровье для этого , фиг знает , позволяет ли уже кровь это сделать или все еще нет . Короче , люди , я устала . Мне кажется , что я лишена сейчас жизненных сил. Как-то себя надо встряхнуть , а я не знаю как , мне на ум приходит только плакать , что бы как-то это сбросить.
Сегодня сдаю пятый шаг . Надо еще кое что дописать , а мне тетрадь в руки не взять , я ее как огня уже боюсь
:cry:
. Может ее лучше сжечь ?
:=)

Хорошего всем дня . Обнимаю
:red_hearth:
Мне кажется ты уже готова строить отношения с другим мужчиной. Леди ты горячая. Дерзай!)
 
Мне кажется ты уже готова строить отношения с другим мужчиной. Леди ты горячая. Дерзай!)
Уже строю )) 1 год и 7 месяцев ... последняя попытки к воссоединению семьи была мной сделана чуть более этого срока назад . Я тогда приехала с детьми к бывшему мужу и мы жили у него около двух недель. Я его не пилила , кормила и раскручивала на интим ...но он как-то не очень раскручивался и я сказала , что если у меня не будет секса , то у него не будет жены! Тут телефонный звонок . Он резаными фразами типа " Устал , сплю , не хочу" и т.д. пытается от кого-то отделаться , голос слышу женский , но она намеков не поняла , молодая, и пришла сама )) Я объявила о разводе . Развелась только спустя год , он разводиться по любовно не хотел , угрожал судом за детей и всякими расправами. Так вот , после того как я уехала , поняла что имею полное моральное право на лево и через две недели у меня появился любовник с которым мы теперь "крутим любовь " 1 год и 7 месяцев .
 
Всем привет! :whistle:
БЕЗ ИГРЫ С 17.07.2019 г.
Пока как-то так.
Еще закурила.
Хорошо хоть трезвой осталась.
 
Сверху