Челлендж 2025

[Abrvalg]

Да в целом подход менеджмента не шибко отличается по отраслям, в первую очередь это работа с людьми, а не с технологией. То есть грубо говоря, ты внедряешь процессы для эффективной работы, а для технологии есть главный инженер.

Х. З. Не поленился. Нашёл свой диплом. Так это техникум советский. Вот не полный перечень предметов, что изучали.Думаю,в вышке все это намного фундаментальней.

 

[19см]

Да я таких долбиков с дипломами о вышке встречал, что там и ПТУ отдыхает. Диплом - не показатель ничего, кроме того, что пытались чему-то научить.

Сам же пишешь, разница колоссальная что кого то хоть пытались, а кто то и этот момент пропустил))
Все ровно за 5-6 лет образования что то в ухо да влетит, запомнится, нежели как у Лехи))

 

[19см]

Х. З. Не поленился. Нашёл свой диплом. Так это техникум советский. Вот не полный перечень предметов, что изучали.Думаю,в вышке все это намного фундаментальней. Посмотреть вложение 73962Посмотреть вложение 73963

Ну техникум- это средне специальное образование, учат по специализации, туда уклон.
В вышке первые три года дают больше классическое образование, фундаментальное+вводят по специализации.
К примеру будешь учиться на нефтяника, но будут начитывать и аттестовывать Русский язык и культура речи, История России и философию.
То есть человек с высшим образованием он всесторонне развитие, и это очевидно и легко выкупается)))

 

[Мальчик который не вырос]

Сам же пишешь, разница колоссальная что кого то хоть пытались, а кто то и этот момент пропустил))
Все ровно за 5-6 лет образования что то в ухо да влетит, запомнится, нежели как у Лехи))

Сложно, но имеет место быть. Это как у управленцев. Всех учат одинаково. Кто-то приходит с опытом жизненным, кто-то с нуля. И там первые тоже на людях поют красиво: применяю это, действую так, вот здесь этими методами рулю...а один на один, они еба.нутые. Если бы так действовал, уже бы и я ебнулся (или в подворотне щеманули) и коллектив.

 

[Андрюха]

Да я таких долбиков с дипломами о вышке встречал, что там и ПТУ отдыхает. Диплом - не показатель ничего, кроме того, что пытались чему-то научить.

Я вообще не понимаю этих танцев с бубном вокруг потенциального Лехиного диплома? Есть он или нет, какая разница, если чел в 50 лет работает грузчиком(абсолютно без негатива про Леху если что). Если у вдруг у него реально окажется что есть диплом, что это меняет?

 

[Abrvalg]

Ну техникум- это средне специальное образование, учат по специализации, туда уклон.
В вышке первые три года дают больше классическое образование, фундаментальное+вводят по специализации.
К примеру будешь учиться на нефтяника, но будут начитывать и аттестовывать Русский язык и культура речи, История России и философию.
То есть человек с высшим образованием он всесторонне развитие, и это очевидно и легко выкупается)))

Это понятно.Я конкретно,по специальности.Строитель-инженер с вышкой сможет руководить строительным объектом.А просто менеджер нет.Верней.сможет,но ему придеться искать зама хорошего.С другой стороны,менагера прокачивают по психологии и всякой мути дополнительной...

 

[19см]

Это понятно.Я конкретно,по специальности.Строитель-инженер с вышкой сможет руководить строительным объектом.А просто менеджер нет.Верней.сможет,но ему придеться искать зама хорошего.С другой стороны,менагера прокачивают по психологии и всякой мути дополнительной...

Ну так от манагеров все и зависит, будет ли стадо баранов или рабочий коллектив.
А кто там выше над менеджерами, тому вообще по х.й как на земле, там оценивают по цифрам в табличке, да по дашбордам.

 

[Abrvalg]

Когда я заканчивал,то вообще полностью всё перевернулось.В 1989 году вообще отказались от распределения.Нам выдали дипломы и сказали-свободны,ищите себе место работы сами.А до этого обязаны были тебе предоставить,как минимум место помошника прораба на строит.объект или теплое место в проектном институте.Черчением заниматься.И по итогу пришел в строит.управление,а мне говорят.иди рабочим,для тебя мест нет.А с армии пришел,уже СУ нет.А акционерное общество и другие законы.А еще через 2 месяца,революция и страны нема!

 

[19см]

Да и в целом мировая практика, в норме если приглашают к примеру топ-менеджера из другой отрасли совсем, ему не надо знать как лучше надой сделать или кирпич выложить, для этого есть технологи, инженера, конструкторы, архитекторы.
А вот напротив, отличный инженер может ли стать CEO? Ну примеры знаю, скорее нет. Поэтому своих на высокие посты стараются не продвигать, а берут с улицы «эффективных» менеджеров. Повторюсь, это общемировая принятая практика.

 

[Abrvalg]

Ну так от манагеров все и зависит, будет ли стадо баранов или рабочий коллектив.
А кто там выше над менеджерами, тому вообще по х.й как на земле, там оценивают по цифрам в табличке, да по дашбордам.

Я далек от этой кухни.Никогда не рвался в руководители и не хочу.Я анархист-индивидуалист.

 

[19см]

Когда я заканчивал,то вообще полностью всё перевернулось.В 1989 году вообще отказались от распределения.Нам выдали дипломы и сказали-свободны,ищите себе место работы сами.А до этого обязаны были тебе предоставить,как минимум место помошника прораба на строит.объект или теплое место в проектном институте.Черчением заниматься.И по итогу пришел в строит.управление,а мне говорят.иди рабочим,для тебя мест нет.А с армии пришел,уже СУ нет.А акционерное общество и другие законы.А еще через 2 месяца,революция и страны нема!

Ну это больше форс-мажорные обстоятельства случились, по ним не стоит судить об образовании.

 

[Abrvalg]

Ну это больше форс-мажорные обстоятельства случились, по ним не стоит судить об образовании.

Так я же и не сужу.Я просто привел пример советского образования.Где кроме спец.предметов обучали и управлению коллективом.Другое дело,что малоэффективная советская экономика пошла в разнос.И случился огромный перекос,когда люди с высшем и средним-специальным стали в переизбытке,а людей со средним(пту) не хватало.Кстати,гастарбайтеры валом пошли при мне,когда учился.Новые микрорайоны уже строили поляки,а на швейках работали въетнамцы.И еще фарцовкой занимались.Продавали дефицитные шмотки и часы Монтана!

 

[Abrvalg]

Так я же и не сужу.Я просто привел пример советского образования.Где кроме спец.предметов обучали и управлению коллективом.Другое дело,что малоэффективная советская экономика пошла в разнос.И случился огромный перекос,когда люди с высшем и средним-специальным стали в переизбытке,а людей со средним(пту) не хватало.Кстати,гастарбайтеры валом пошли при мне,когда учился.Новые микрорайоны уже строили поляки,а на швейках работали въетнамцы.И еще фарцовкой занимались.Продавали дефицитные шмотки и часы Монтана!

средним-техническим.Сколько лет уже прошло.техник-строитель по диплому.

 

[19см]

Так я же и не сужу.Я просто привел пример советского образования.Где кроме спец.предметов обучали и управлению коллективом.Другое дело,что малоэффективная советская экономика пошла в разнос.И случился огромный перекос,когда люди с высшем и средним-специальным стали в переизбытке,а людей со средним(пту) не хватало.Кстати,гастарбайтеры валом пошли при мне,когда учился.Новые микрорайоны уже строили поляки,а на швейках работали въетнамцы.И еще фарцовкой занимались.Продавали дефицитные шмотки и часы Монтана!

Ну так и было))
Моя маман с высшим театральным познакомилась с папой у которого технарь на картошке))
Сейчас тяжело представить такое, а тогда это норма была принижать людей с ВО и тем более интеллигенцию. Все эти ругательства; «чистохоры», «чистоплюи»…
Оба по распределению попали работать в район не из своего места проживания, а куда партия направила.

 

[19см]

средним-техническим.Сколько лет уже прошло.техник-строитель по диплому.

Это важно, ты же идешь любую гос бумажку делать, там пункт «образование», указываешь его.

 

[Abrvalg]

средним-техническим.Сколько лет уже прошло.техник-строитель по диплому.

Кстати,в те времена,гораздо выгоднее было получить хорошее образование в ПТУ.Намного больше зарабатывать можно было.Инженер-120.А хороший крановщик или столяр-краснодеревщик,мало того,что зарплату в два-три раза больше имели,так и халтурки были в переизбытке.Вот такая советская экономика.

 

[19см]

А Леха что там укажет?)
Просто покривляется со словами- «вот достаю диплом, достаю…», потом разворачивается и убегает)))

 

[Abrvalg]

У меня друган пошел на водителя автокрана.Мало того,что дефицитная профессия,всегда халтуры,зарплата большая.Так еще параллельно права не только на грузовую,но и на легковую.

 

[Мальчик который не вырос]

А Леха что там укажет?)
Просто покривляется со словами- «вот достаю диплом, достаю…», потом разворачивается и убегает)))

Хватит буллить. Там в другой теме созик помощи просит. Откуесось как ты умеешь. Тебя давно никуда не посылали))

 

[Abrvalg]

И вот работаешь рабочим и вдруг хочешь учиться.Вот это любили в СССР.Только заикнись и тебя тут же руководство направляло на учебу со всевозможными бонусами и возможностью пришаливать.И держало людей,не отпускало.Хочешь общагу,бери.Семейный,держи малосемейку и в очередь на квартиру.С этой стороны,был рай.