"ЧП.Расследование": "Нечестная игра".Док. фильм на НТВ.

Пить и бросаю. Играть мне смысла нет бросать, я парадоксально хочу сделать ставку только пьяным.
Так нет же, он же вроде в видосах своих уже говорил на эту тему. И говорил, что собирается подробнее обо всем в книге рассказать.
Я про МФО спрашивал. Когда писал ему, этот вопрос меня в первую очередь тревожил. Я ему там накатал простынь. Естественно, он читать не стал, скорее всего. Потом еще написал покороче. Он ответил 2 строчки - что МФО можно не бояться, что типа дождись, когда предложат только тело займа выплатить. И что в первую очередь надо про зависимость думать, а долги вторичное. Ну, собственно, все то же самое, что я потом и сам понял и теперь тоже всем советую :)
Ну вот видишь, потому и говорят, что все инструменты для выхода (и даже больше) здесь есть и бесплатно. Так какой тогда смысл в книге? Что в ней такого уникального? Это же ведь, по факту мысли, которые были собраны отсюда.
 
Пользователь заблокирован
Ну вот видишь, потому и говорят, что все инструменты для выхода (и даже больше) здесь есть и бесплатно. Так какой тогда смысл в книге? Что в ней такого уникального? Это же ведь, по факту мысли, которые были собраны отсюда.
Дык я ж и не спорю :) Я лишь сказал, что он реально помог многим справиться. И на него я первого наткнулся, когда пытался свою проблему решить 3 года назад. По сути, с него и начался осознанный путь. Вот почему я ему благодарен. А так какая разница, как, главное - избавиться. И вообще, на мой взгляд, чем больше Юр Шапкиных, таких форумов и вообще неравнодушных людей вроде Вулканыча, тем лучше :)
 
Посмотрел передачу.
Впечатления неоднозначные.
Начинают ругать ставки и букмекеров, что это все ай плохо, и сразу же переобуваются, что зло идет именно от нелегальных букмекеров. Они плохие.
И так всю программу.
Так и не выдержали единую мысль.
Урывками повтыкали экспертов, к месту и не к месту. Периодически вырывая их фразы из контекста.
Основная мысль программы - борьба с нелегальными казино, букмекерами. В легальных играть можно.
 
Посмотрел видосик и аж слеза навернулась!!Могу с гордостью сказать ребенку-сынок,видишь этих киногероев-папа знаком со всеми ими!!))))

Все, кто хоть как то-своими силами и способами бьются и букашками,казями и т.д. -большие молодцы!!Как публично -так и один на один!!Это уже без смеха.
 
Я никак не могу въехать в одну его идею - что надо, чтобы отпустило прям полностью в один момент. Как по волшебной палочке. Не знаю, может, у кого так и было, но ведь это же нейронные связи. Так или иначе все равно накатывать местами должно.
В этом он полный невежда.

Авторы подобного толка фантазеры. Это Шичко, Карр, этот Юра. Они воображают, что их куцый опыт является откровением и якобы они все поняли и смогут помочь))))).

1. Любая зависимость есть БИОЛОГИЧЕСКАЯ, ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ проблема. Зависимость также реальна, как глаз, ухо, нос. На нее вообще не действуют доводы разума. Зависимость берет в плен мозг и заставляет буквально человека делать то, на что она создалась. Это кандалы всегда. Это лишение свободы выбора человека. Зависимость настолько обладает мощью, что со временем перестраивает все ценности человека под себя. Человек начинает вести себя так, как говорит зависимость ему.

2. У любой зависимости есть триггеры. Что это означает? При зависимостях в мозг выделяется много дофамина. И ситуация, мысли, чувства, которые есть у тебя в этот момент, точно также начинают запоминаться. И будет хватать вполне просто подумать, испытать чувства те, оказаться в том месте и испытать приступ тяги.
3. Авторы эти пишут, что якобы ВОЛЯ не помогает, и не работает. Они несут просто откровенную чушь. У нас есть префронтальная кора головного мозга, часть функций которой является контроль над импульсами. А все импульсы мозга - голод, зависимости должны подавляться, ослабляться именно с помощью воли. И нет вообще такого понятия, как СИЛА ВОЛИ. Есть просто понятие ВОЛЯ. И вот тут мы резко отличаемся друг от друга. У кого-то работа этой части мозга работает лучше, в разы мощнее подавляет импульсы.
4. Есть неправильная точка зрения на зависимости. Она устаревшая и до сих пор самая топовая.
Типо, ты осознаешь, что зависимость вредна и принимаешь решение бросить ( Это как раз осознание и плюс прием решения являются проявлением воли) и потом не играешь, не куришь, не пьешь, не переедаешь. И просто живешь. И все.

Это совсем не так на самом деле. Как зависимость прогрессирует и разрушает мозг с каждым днем все сильнее, так и выход из игры - это процесс. Ты учишься контролировать себя, учишься справляться с тягой. Ты обретаешь навыки совладать со своим желанием. Ты учишься контролировать свои чувства, знакомишься со своими мыслями, иллюзиями. Ты встраиваешь в себя новые привычки, тренируешь альтернативное поведение. Ты учишься постоянно поддерживать мотивацию жить без наркотиков. Это желание больше не бухать, не колоться должно постоянно наращиваться, оно должно со временем смочь конкурировать с желанием вернуться к наркотику, в игру. Ты должен научиться хотеть больше никогда не возвращаться туда. И чтобы на дороге жизни выйти из зависимости, нужно УЧИТЬСЯ получать радость из жизни, получать удовольствие от трезвости. Что опять же приводит к тому, что нужна работа с чувствами, нужно искать новые источники удовольствия. Это занимает много месяцев и даже лет порой.

Также крайне важным является изменение ассоциаций про зависимость. Что это означает? Нужно начать испытывать по отношению к своей зависимости ненависть, гнев, ярость, злость, раздражение, отвращение. Эти сильные негативные чувства легко подавляют желание предаваться своему пороку. И их можно сознательно в себе культивировать.

Крайне важным является поддержка близких, других людей в теме, которые смогут поддержать. Смогут тебе сказать, что ты можешь измениться и улучшить свою жизнь. Потому что обычно зависимые оказываются в состоянии выученной беспомощности. Их вера в свою возможность измениться находится ниже плинтуса. Плюс иллюзии застилают их разум. А перед другими людьми появляется ответственность и стыд на дает срываться. Это все очень важно.

..........................................
 
Пользователь заблокирован
В этом он полный невежда.

Авторы подобного толка фантазеры. Это Шичко, Карр, этот Юра. Они воображают, что их куцый опыт является откровением и якобы они все поняли и смогут помочь))))).

1. Любая зависимость есть БИОЛОГИЧЕСКАЯ, ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ проблема. Зависимость также реальна, как глаз, ухо, нос. На нее вообще не действуют доводы разума. Зависимость берет в плен мозг и заставляет буквально человека делать то, на что она создалась. Это кандалы всегда. Это лишение свободы выбора человека. Зависимость настолько обладает мощью, что со временем перестраивает все ценности человека под себя. Человек начинает вести себя так, как говорит зависимость ему.

2. У любой зависимости есть триггеры. Что это означает? При зависимостях в мозг выделяется много дофамина. И ситуация, мысли, чувства, которые есть у тебя в этот момент, точно также начинают запоминаться. И будет хватать вполне просто подумать, испытать чувства те, оказаться в том месте и испытать приступ тяги.
3. Авторы эти пишут, что якобы ВОЛЯ не помогает, и не работает. Они несут просто откровенную чушь. У нас есть префронтальная кора головного мозга, часть функций которой является контроль над импульсами. А все импульсы мозга - голод, зависимости должны подавляться, ослабляться именно с помощью воли. И нет вообще такого понятия, как СИЛА ВОЛИ. Есть просто понятие ВОЛЯ. И вот тут мы резко отличаемся друг от друга. У кого-то работа этой части мозга работает лучше, в разы мощнее подавляет импульсы.
4. Есть неправильная точка зрения на зависимости. Она устаревшая и до сих пор самая топовая.
Типо, ты осознаешь, что зависимость вредна и принимаешь решение бросить ( Это как раз осознание и плюс прием решения являются проявлением воли) и потом не играешь, не куришь, не пьешь, не переедаешь. И просто живешь. И все.

Это совсем не так на самом деле. Как зависимость прогрессирует и разрушает мозг с каждым днем все сильнее, так и выход из игры - это процесс. Ты учишься контролировать себя, учишься справляться с тягой. Ты обретаешь навыки совладать со своим желанием. Ты учишься контролировать свои чувства, знакомишься со своими мыслями, иллюзиями. Ты встраиваешь в себя новые привычки, тренируешь альтернативное поведение. Ты учишься постоянно поддерживать мотивацию жить без наркотиков. Это желание больше не бухать, не колоться должно постоянно наращиваться, оно должно со временем смочь конкурировать с желанием вернуться к наркотику, в игру. Ты должен научиться хотеть больше никогда не возвращаться туда. И чтобы на дороге жизни выйти из зависимости, нужно УЧИТЬСЯ получать радость из жизни, получать удовольствие от трезвости. Что опять же приводит к тому, что нужна работа с чувствами, нужно искать новые источники удовольствия. Это занимает много месяцев и даже лет порой.

Также крайне важным является изменение ассоциаций про зависимость. Что это означает? Нужно начать испытывать по отношению к своей зависимости ненависть, гнев, ярость, злость, раздражение, отвращение. Эти сильные негативные чувства легко подавляют желание предаваться своему пороку. И их можно сознательно в себе культивировать.

Крайне важным является поддержка близких, других людей в теме, которые смогут поддержать. Смогут тебе сказать, что ты можешь измениться и улучшить свою жизнь. Потому что обычно зависимые оказываются в состоянии выученной беспомощности. Их вера в свою возможность измениться находится ниже плинтуса. Плюс иллюзии застилают их разум. А перед другими людьми появляется ответственность и стыд на дает срываться. Это все очень важно.

..........................................
Советую тебе издать книгу о зависимостях с твоими умозаключениями. Дельные вещи пишешь.
 
В этом он полный невежда.

Авторы подобного толка фантазеры. Это Шичко, Карр, этот Юра. Они воображают, что их куцый опыт является откровением и якобы они все поняли и смогут помочь))))).

1. Любая зависимость есть БИОЛОГИЧЕСКАЯ, ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ проблема. Зависимость также реальна, как глаз, ухо, нос. На нее вообще не действуют доводы разума. Зависимость берет в плен мозг и заставляет буквально человека делать то, на что она создалась. Это кандалы всегда. Это лишение свободы выбора человека. Зависимость настолько обладает мощью, что со временем перестраивает все ценности человека под себя. Человек начинает вести себя так, как говорит зависимость ему.

2. У любой зависимости есть триггеры. Что это означает? При зависимостях в мозг выделяется много дофамина. И ситуация, мысли, чувства, которые есть у тебя в этот момент, точно также начинают запоминаться. И будет хватать вполне просто подумать, испытать чувства те, оказаться в том месте и испытать приступ тяги.
3. Авторы эти пишут, что якобы ВОЛЯ не помогает, и не работает. Они несут просто откровенную чушь. У нас есть префронтальная кора головного мозга, часть функций которой является контроль над импульсами. А все импульсы мозга - голод, зависимости должны подавляться, ослабляться именно с помощью воли. И нет вообще такого понятия, как СИЛА ВОЛИ. Есть просто понятие ВОЛЯ. И вот тут мы резко отличаемся друг от друга. У кого-то работа этой части мозга работает лучше, в разы мощнее подавляет импульсы.
4. Есть неправильная точка зрения на зависимости. Она устаревшая и до сих пор самая топовая.
Типо, ты осознаешь, что зависимость вредна и принимаешь решение бросить ( Это как раз осознание и плюс прием решения являются проявлением воли) и потом не играешь, не куришь, не пьешь, не переедаешь. И просто живешь. И все.

Это совсем не так на самом деле. Как зависимость прогрессирует и разрушает мозг с каждым днем все сильнее, так и выход из игры - это процесс. Ты учишься контролировать себя, учишься справляться с тягой. Ты обретаешь навыки совладать со своим желанием. Ты учишься контролировать свои чувства, знакомишься со своими мыслями, иллюзиями. Ты встраиваешь в себя новые привычки, тренируешь альтернативное поведение. Ты учишься постоянно поддерживать мотивацию жить без наркотиков. Это желание больше не бухать, не колоться должно постоянно наращиваться, оно должно со временем смочь конкурировать с желанием вернуться к наркотику, в игру. Ты должен научиться хотеть больше никогда не возвращаться туда. И чтобы на дороге жизни выйти из зависимости, нужно УЧИТЬСЯ получать радость из жизни, получать удовольствие от трезвости. Что опять же приводит к тому, что нужна работа с чувствами, нужно искать новые источники удовольствия. Это занимает много месяцев и даже лет порой.

Также крайне важным является изменение ассоциаций про зависимость. Что это означает? Нужно начать испытывать по отношению к своей зависимости ненависть, гнев, ярость, злость, раздражение, отвращение. Эти сильные негативные чувства легко подавляют желание предаваться своему пороку. И их можно сознательно в себе культивировать.

Крайне важным является поддержка близких, других людей в теме, которые смогут поддержать. Смогут тебе сказать, что ты можешь измениться и улучшить свою жизнь. Потому что обычно зависимые оказываются в состоянии выученной беспомощности. Их вера в свою возможность измениться находится ниже плинтуса. Плюс иллюзии застилают их разум. А перед другими людьми появляется ответственность и стыд на дает срываться. Это все очень важно.

..........................................
Первый раз на этом форуме мужику поставил сердечко за пост - заслуживает!)
 
Советую тебе издать книгу о зависимостях с твоими умозаключениями. Дельные вещи пишешь.
Спасибо на добром слове. Но все это уже написано другими авторами. Я брал для себя то, что позволит мне тупо лучше жить. Это просмотр разных блогеров. Лекции разных авторов. Опыт тех, кто слез с героина. Опыт СМАРТ РЕКАВЕРИ, который в России крайне непопулярен.



Очень хорошо все разобрано и конкретно.
 
Мне если честно изначально пофиг было на помощь.Мне просто хотелось донести свое мнение до масс.И где-то я его донес.А по всем остальным вопросам в компанию НТВ.Фиг знает кому они там и что пообещали.
Классно, что ты есть. Что есть ты, Шапкин, Юлиус. Опыт крайне важен для тех, кто ищет выходы. И нормально, что у вас разные точки зрения.
 
В этом он полный невежда.

Авторы подобного толка фантазеры. Это Шичко, Карр, этот Юра. Они воображают, что их куцый опыт является откровением и якобы они все поняли и смогут помочь))))).

1. Любая зависимость есть БИОЛОГИЧЕСКАЯ, ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ проблема. Зависимость также реальна, как глаз, ухо, нос. На нее вообще не действуют доводы разума. Зависимость берет в плен мозг и заставляет буквально человека делать то, на что она создалась. Это кандалы всегда. Это лишение свободы выбора человека. Зависимость настолько обладает мощью, что со временем перестраивает все ценности человека под себя. Человек начинает вести себя так, как говорит зависимость ему.

2. У любой зависимости есть триггеры. Что это означает? При зависимостях в мозг выделяется много дофамина. И ситуация, мысли, чувства, которые есть у тебя в этот момент, точно также начинают запоминаться. И будет хватать вполне просто подумать, испытать чувства те, оказаться в том месте и испытать приступ тяги.
3. Авторы эти пишут, что якобы ВОЛЯ не помогает, и не работает. Они несут просто откровенную чушь. У нас есть префронтальная кора головного мозга, часть функций которой является контроль над импульсами. А все импульсы мозга - голод, зависимости должны подавляться, ослабляться именно с помощью воли. И нет вообще такого понятия, как СИЛА ВОЛИ. Есть просто понятие ВОЛЯ. И вот тут мы резко отличаемся друг от друга. У кого-то работа этой части мозга работает лучше, в разы мощнее подавляет импульсы.
4. Есть неправильная точка зрения на зависимости. Она устаревшая и до сих пор самая топовая.
Типо, ты осознаешь, что зависимость вредна и принимаешь решение бросить ( Это как раз осознание и плюс прием решения являются проявлением воли) и потом не играешь, не куришь, не пьешь, не переедаешь. И просто живешь. И все.

Это совсем не так на самом деле. Как зависимость прогрессирует и разрушает мозг с каждым днем все сильнее, так и выход из игры - это процесс. Ты учишься контролировать себя, учишься справляться с тягой. Ты обретаешь навыки совладать со своим желанием. Ты учишься контролировать свои чувства, знакомишься со своими мыслями, иллюзиями. Ты встраиваешь в себя новые привычки, тренируешь альтернативное поведение. Ты учишься постоянно поддерживать мотивацию жить без наркотиков. Это желание больше не бухать, не колоться должно постоянно наращиваться, оно должно со временем смочь конкурировать с желанием вернуться к наркотику, в игру. Ты должен научиться хотеть больше никогда не возвращаться туда. И чтобы на дороге жизни выйти из зависимости, нужно УЧИТЬСЯ получать радость из жизни, получать удовольствие от трезвости. Что опять же приводит к тому, что нужна работа с чувствами, нужно искать новые источники удовольствия. Это занимает много месяцев и даже лет порой.

Также крайне важным является изменение ассоциаций про зависимость. Что это означает? Нужно начать испытывать по отношению к своей зависимости ненависть, гнев, ярость, злость, раздражение, отвращение. Эти сильные негативные чувства легко подавляют желание предаваться своему пороку. И их можно сознательно в себе культивировать.

Крайне важным является поддержка близких, других людей в теме, которые смогут поддержать. Смогут тебе сказать, что ты можешь измениться и улучшить свою жизнь. Потому что обычно зависимые оказываются в состоянии выученной беспомощности. Их вера в свою возможность измениться находится ниже плинтуса. Плюс иллюзии застилают их разум. А перед другими людьми появляется ответственность и стыд на дает срываться. Это все очень важно.

..........................................
Круто, бро!
Реально круто!
И это как раз из тех "длинопостов", которые читаются запоем и ведут на "правильную дорожку". И, главное, разложено всё красиво. По полочкам.
 
Пользователь заблокирован
В этом он полный невежда.

Авторы подобного толка фантазеры. Это Шичко, Карр, этот Юра. Они воображают, что их куцый опыт является откровением и якобы они все поняли и смогут помочь))))).

1. Любая зависимость есть БИОЛОГИЧЕСКАЯ, ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ проблема. Зависимость также реальна, как глаз, ухо, нос. На нее вообще не действуют доводы разума. Зависимость берет в плен мозг и заставляет буквально человека делать то, на что она создалась. Это кандалы всегда. Это лишение свободы выбора человека. Зависимость настолько обладает мощью, что со временем перестраивает все ценности человека под себя. Человек начинает вести себя так, как говорит зависимость ему.

2. У любой зависимости есть триггеры. Что это означает? При зависимостях в мозг выделяется много дофамина. И ситуация, мысли, чувства, которые есть у тебя в этот момент, точно также начинают запоминаться. И будет хватать вполне просто подумать, испытать чувства те, оказаться в том месте и испытать приступ тяги.
3. Авторы эти пишут, что якобы ВОЛЯ не помогает, и не работает. Они несут просто откровенную чушь. У нас есть префронтальная кора головного мозга, часть функций которой является контроль над импульсами. А все импульсы мозга - голод, зависимости должны подавляться, ослабляться именно с помощью воли. И нет вообще такого понятия, как СИЛА ВОЛИ. Есть просто понятие ВОЛЯ. И вот тут мы резко отличаемся друг от друга. У кого-то работа этой части мозга работает лучше, в разы мощнее подавляет импульсы.
4. Есть неправильная точка зрения на зависимости. Она устаревшая и до сих пор самая топовая.
Типо, ты осознаешь, что зависимость вредна и принимаешь решение бросить ( Это как раз осознание и плюс прием решения являются проявлением воли) и потом не играешь, не куришь, не пьешь, не переедаешь. И просто живешь. И все.

Это совсем не так на самом деле. Как зависимость прогрессирует и разрушает мозг с каждым днем все сильнее, так и выход из игры - это процесс. Ты учишься контролировать себя, учишься справляться с тягой. Ты обретаешь навыки совладать со своим желанием. Ты учишься контролировать свои чувства, знакомишься со своими мыслями, иллюзиями. Ты встраиваешь в себя новые привычки, тренируешь альтернативное поведение. Ты учишься постоянно поддерживать мотивацию жить без наркотиков. Это желание больше не бухать, не колоться должно постоянно наращиваться, оно должно со временем смочь конкурировать с желанием вернуться к наркотику, в игру. Ты должен научиться хотеть больше никогда не возвращаться туда. И чтобы на дороге жизни выйти из зависимости, нужно УЧИТЬСЯ получать радость из жизни, получать удовольствие от трезвости. Что опять же приводит к тому, что нужна работа с чувствами, нужно искать новые источники удовольствия. Это занимает много месяцев и даже лет порой.

Также крайне важным является изменение ассоциаций про зависимость. Что это означает? Нужно начать испытывать по отношению к своей зависимости ненависть, гнев, ярость, злость, раздражение, отвращение. Эти сильные негативные чувства легко подавляют желание предаваться своему пороку. И их можно сознательно в себе культивировать.

Крайне важным является поддержка близких, других людей в теме, которые смогут поддержать. Смогут тебе сказать, что ты можешь измениться и улучшить свою жизнь. Потому что обычно зависимые оказываются в состоянии выученной беспомощности. Их вера в свою возможность измениться находится ниже плинтуса. Плюс иллюзии застилают их разум. А перед другими людьми появляется ответственность и стыд на дает срываться. Это все очень важно.

..........................................
Очень верные мысли!Со многими согласен.Часть помогла мне в свое время стать независимым.Но вот насчет силы воли не согласен.Человек это по сути высокоразвитый примат,а у них миллионы лет рулят страх и хитрость.Вот эти два глубинных механизма гораздо проще задействовать,чем волю,которую лудоман по сути до этого сломал и сжег азартными играми.
 
Пользователь заблокирован
Классно, что ты есть. Что есть ты, Шапкин, Юлиус. Опыт крайне важен для тех, кто ищет выходы. И нормально, что у вас разные точки зрения.
В спорах рождается истина,этот постулат никто не отменял.И я ему буду следовать.Иначе однобокий процесс никуда не выведет кроме очередного тупика.
 
В спорах рождается истина,этот постулат никто не отменял.И я ему буду следовать.Иначе однобокий процесс никуда не выведет кроме очередного тупика.
Ты не похож на Юлиуса. Юлиус не похож на Шапкина. И ты не похож на Шапкина. Чем больше вас, тем лучше. Вы каждый свои нюансы в лудомании и жизни после лудомании показываете.

Взять можно то, что найдет отклик у лудомана. И ваш пример, что можно не играть, крайне важен. Вот они, живые экс-лудоманы. Появляется надежда.

И мнения и должны быть разные.
 
Пользователь заблокирован
Ну вот видишь, потому и говорят, что все инструменты для выхода (и даже больше) здесь есть и бесплатно. Так какой тогда смысл в книге? Что в ней такого уникального? Это же ведь, по факту мысли, которые были собраны отсюда.
Ересь. Книгу прочти сначала, потом рассуждай, отсюда собраны мысли или из головы автора.
 
Пользователь заблокирован
Я никак не могу въехать в одну его идею - что надо, чтобы отпустило прям полностью в один момент. Как по волшебной палочке.
Чувак на 300-х страницах книги расписал что и как делать. Какая нафиг волшебная палочка?
 
  • Like
Реакции: Silk
Пользователь заблокирован
Он про то что не видел тех кого на всю жизнь отпустило. Так не бывает. Тяги сохраняются. Другое дело им можно не поддаваться.
Прочтёт ваше сообщение только-только пришедший на этот форум осознавший лудоман, и подумает, что он обречён до конца своей жизни жить с этой тягой, бороться с ней, не поддаваться. Хотя он надеялся, что есть способ полного избавления от всего этого лудоманского ..вна.
А он ведь есть. Изменяя свои убеждения, находясь в процессе размышления. Фиксируя всё это на бумаге. Со временем вся эта лудоманская лабуда сойдёт на нет. В конце концов эта зараза не врождённая, а приобретённая. Бросившие курить люди на дух не переносят сигаретный дым. Знаю таких.
 
Пользователь заблокирован
Конечно ересь. Куда уж мне. В студию "что-нибудь уникальное", чего здесь нет, но оно помогает ))))
По существу есть ответ? Ты критикуешь книгу, не прочитав из неё и абзаца. Да, куда уж тебе.
 
⚡ Аренда или покупка аккаунтов БК

  • WINLINE — от 800 000 ₽ / 3 мес
  • FONBET — от 500 000 ₽ / 3 мес
  • BETBOOM — от 200 000 ₽
  • ЛИГА СТАВОК — от 100 000 ₽
  • LEON — от 150 000 ₽ / 3 мес
  • STAKE — от 10000$
  • BC GAME — от 10000$

Мой Telegram-аккаунт
Доп. контакт: vk.ru/vadim_gantov
Сверху