Статья 159

1 вариант, сотрудничество - придется выруливать на характеризующем материале, иждивенцы - это плюс, следователь будет делать запросы участковому, по месту работы и т.д. Может так же к материалам приложить положительные характеристики, с места жительства, учебы и т.д. + досудебное соглашение о сотрудничестве, это все гос. защитник вам и скажет. Тут реально штраф/условка.
2 вариант, защита - писать жалобы в генпрокуратуру, аппарат президента, записаться на прием руководу СКР по субъекту, они ведут личный прием, на сайте ск есть график . Придает резонанс, ставим вопрос о законности и обоснованности возбуждения УД, - это в прокуратуру и СК, в приемную президента - о том что гнобят семью. Данный вариант более рискованный и зависит от того, как вы объясните свою позицию в жалобах. Аппарат по правам человека - мне кажется не по адресу, если только не помогут сами доки составить. Нет никаких гарантий что решиться в вашу пользу, но попробовать можно.
Вот я и пошла по второму варианту и президенту писала, и мэру, и губернатору, в прокуратуру, уполномоченному. Все они организовывали проверки и каждый раз мне приходили отписки из ЦЗ. Сначала ЦЗ был ко мне более миролюбиво настроен, возможно все эти обращения сыграли роль( С соцзащитой, кстати, прокуратура за 2 дня вопрос решила, а вот с ЦЗ тоже отписка пришла.
Насчет первого, следователь сама попросила принести свидетельства о рождении детей.
 
Пользователь заблокирован
Но судимость будет. 159.2 УК РФ «Мошенничество при получении выплат».
жесть ваще(((( не, мои то истории не с ЦЗ связаны были. но сам факт обиден, что по совести ты прав, а по закону хрен((( пришлось смириться
 
Тут важно соблюдать вертикаль, поэтому я выделил генпрокуратуру, одно дело, когда материал в районную получает с визой областной, другое дело из генеральной. Губеру - бесполезно, про аппарат я писал уже. Какой ответ из приемной пришел? Про СК тоже нельзя забывать, челики оперативно реагируют, полюбому материал поступит какому-нибудь следаку. https://vk.com/priemnaya_bastrikina
Если текст есть уже, то времени займет отправить 3 минуты
 
Пользователь заблокирован
Разве факт мошенничества не нужно доказывать? Одно дело работать и получать зарплату, а другое просто договор незакрытый иметь. Мне от этого выгоды никакой. Если бы они мне при постановке на учет об этом сказали, то я бы закрыла и все.
Ты когда вставала на учет ты бумаги подписывала же? Там был такой пункт по любому, ты просто не читала скорее всего и не помнишь:
В настоящее время работы и заработка не имею, не являюсь учредителем (участником) организации любой формы собственности, членом производственного кооператива (артели), крестьянского (фермерского) хозяйства, не зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя, нотариуса, занимающегося частной практикой, адвоката, учредившего адвокатский кабинет, и иного лица, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, не прохожу очный курс обучения в образовательном учреждении, не осужден по решению суда к исправительным работам, а также к наказанию в виде лишения свободы. Пенсию, пособия, компенсационные выплаты не получаю. В случае трудоустройства, получения заработка (вознаграждения), пенсии, пособия, компенсационных выплат обязуюсь сообщить в органы службы занятости. Предупрежден, что в случае выявления факта (либо попытки) получения пособия по безработице обманным путем, выплата пособия по безработице прекращается с одновременным снятием с учета в качестве безработного. Сумма пособия, полученного обманным путем, подлежит возврату (добровольно или в судебном порядке, ст.159 УК РФ)".

Категории граждан, являющиеся занятыми, которые не могут быть признаны безработными, перечислены в статье 2 Закона «О занятости населения в РФ»:
- работающие по трудовому договору, в том числе выполняющие работу за вознаграждение на условиях полного либо неполного рабочего времени, а также имеющие иную оплачиваемую работу (службу), включая сезонные, временные работы, за исключением общественных работ (кроме граждан, участвующих в общественных работах и указанных в пункте 3 статьи 4 Закона «О занятости населения в РФ») и осуществления полномочий членов избирательных комиссий, комиссий референдума с правом решающего голоса не на постоянной (штатной) основе;
- зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей, а также нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, и иные лица, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию;
- занятые в подсобных промыслах и реализующие продукцию по договорам;
- выполняющие работы по договорам гражданско-правового характера, предметами которых являются выполнение работ и оказание услуг, авторским договорам, а также являющиеся членами производственных кооперативов (артелей);
- избранные, назначенные или утвержденные на оплачиваемую должность;
- проходящие военную службу, альтернативную гражданскую службу, а также службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, органах принудительного исполнения Российской Федерации;
- обучающиеся по очной форме обучения в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, включая обучение по направлению государственной службы занятости населения;
- временно отсутствующие на рабочем месте в связи с нетрудоспособностью, отпуском, переподготовкой, повышением квалификации, приостановкой производства, вызванной забастовкой, призывом на военные сборы, привлечением к мероприятиям, связанным с подготовкой к военной службе (альтернативной гражданской службе), исполнением других государственных обязанностей или иными уважительными причинами;
- являющиеся учредителями (участниками) организаций, за исключением учредителей (участников) некоммерческих организаций, организационно-правовая форма которых не предполагает права учредителей (участников) на получение дохода от деятельности этих организаций, включая членов товариществ собственников жилья, а также членов жилищных, жилищно-строительных, гаражных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, создаваемых в целях удовлетворения потребностей граждан, которые не получают доход от их деятельности;
- являющиеся членами крестьянского (фермерского) хозяйства.
В случае неправомерной регистрации в качестве безработного и незаконного получения пособия с вас могут не только взыскать выплаченное пособие, но и привлечь к ответственности (вплоть до уголовной).

Так что ситуация двоякая с одной стороны так как у тебя был авторский договор некий, то ты не могла была быть признанной безработной. И по любому пособие начислялось незаконно. Другое дело что пытайся доказать что выплат по этому договору не получала.
 
Пользователь заблокирован
а что за авторский договор то?
 
Ты когда вставала на учет ты бумаги подписывала же? Там был такой пункт по любому, ты просто не читала скорее всего и не помнишь:
В настоящее время работы и заработка не имею, не являюсь учредителем (участником) организации любой формы собственности, членом производственного кооператива (артели), крестьянского (фермерского) хозяйства, не зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя, нотариуса, занимающегося частной практикой, адвоката, учредившего адвокатский кабинет, и иного лица, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, не прохожу очный курс обучения в образовательном учреждении, не осужден по решению суда к исправительным работам, а также к наказанию в виде лишения свободы. Пенсию, пособия, компенсационные выплаты не получаю. В случае трудоустройства, получения заработка (вознаграждения), пенсии, пособия, компенсационных выплат обязуюсь сообщить в органы службы занятости. Предупрежден, что в случае выявления факта (либо попытки) получения пособия по безработице обманным путем, выплата пособия по безработице прекращается с одновременным снятием с учета в качестве безработного. Сумма пособия, полученного обманным путем, подлежит возврату (добровольно или в судебном порядке, ст.159 УК РФ)".

Категории граждан, являющиеся занятыми, которые не могут быть признаны безработными, перечислены в статье 2 Закона «О занятости населения в РФ»:
- работающие по трудовому договору, в том числе выполняющие работу за вознаграждение на условиях полного либо неполного рабочего времени, а также имеющие иную оплачиваемую работу (службу), включая сезонные, временные работы, за исключением общественных работ (кроме граждан, участвующих в общественных работах и указанных в пункте 3 статьи 4 Закона «О занятости населения в РФ») и осуществления полномочий членов избирательных комиссий, комиссий референдума с правом решающего голоса не на постоянной (штатной) основе;
- зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей, а также нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, и иные лица, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию;
- занятые в подсобных промыслах и реализующие продукцию по договорам;
- выполняющие работы по договорам гражданско-правового характера, предметами которых являются выполнение работ и оказание услуг, авторским договорам, а также являющиеся членами производственных кооперативов (артелей);
- избранные, назначенные или утвержденные на оплачиваемую должность;
- проходящие военную службу, альтернативную гражданскую службу, а также службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, органах принудительного исполнения Российской Федерации;
- обучающиеся по очной форме обучения в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, включая обучение по направлению государственной службы занятости населения;
- временно отсутствующие на рабочем месте в связи с нетрудоспособностью, отпуском, переподготовкой, повышением квалификации, приостановкой производства, вызванной забастовкой, призывом на военные сборы, привлечением к мероприятиям, связанным с подготовкой к военной службе (альтернативной гражданской службе), исполнением других государственных обязанностей или иными уважительными причинами;
- являющиеся учредителями (участниками) организаций, за исключением учредителей (участников) некоммерческих организаций, организационно-правовая форма которых не предполагает права учредителей (участников) на получение дохода от деятельности этих организаций, включая членов товариществ собственников жилья, а также членов жилищных, жилищно-строительных, гаражных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, создаваемых в целях удовлетворения потребностей граждан, которые не получают доход от их деятельности;
- являющиеся членами крестьянского (фермерского) хозяйства.
В случае неправомерной регистрации в качестве безработного и незаконного получения пособия с вас могут не только взыскать выплаченное пособие, но и привлечь к ответственности (вплоть до уголовной).

Так что ситуация двоякая с одной стороны так как у тебя был авторский договор некий, то ты не могла была быть признанной безработной. И по любому пособие начислялось незаконно. Другое дело что пытайся доказать что выплат по этому договору не получала.
Блин, я понимаю, что сама ступила. Я знала, что он был, но у меня и мысли не было, что это как-то официально оформлено. Когда его заключала, у меня была официальная работа и не особо вчитывалась в условия. Потом вообще забыла, как на работу из декрета вышла. А там все равно какие-то отчисления шли. Сейчас-то я уже все внимательно прочитала, а тогда так, чисто подработка в декрете.
 
Пользователь заблокирован
Блин, я понимаю, что сама ступила. Я знала, что он был, но у меня и мысли не было, что это как-то официально оформлено. Когда его заключала, у меня была официальная работа и не особо вчитывалась в условия. Потом вообще забыла, как на работу из декрета вышла. А там все равно какие-то отчисления шли. Сейчас-то я уже все внимательно прочитала, а тогда так, чисто подработка в декрете.
Плохо. Реально, особенно если даже какие-то копейки падали у них будет вся доказательная база на руках. Но в любом случае по этой статье тебе максимум штраф светит. Плохо только что судимость будет.
Там все таки попытайся доказать что именно злого умысла у тебя не было на хищение этих средств. Всем в том числе и следователям тверди что умысла на хищение и мошенничество не имела.
 
Сейчас посмотрела, как с ЦЗ мне отвечали. Там и не написано, что я имела заработок или деньги снимала, просто написано, что имеется действующий авторский договор.
Плохо. Реально, особенно если даже какие-то копейки падали у них будет вся доказательная база на руках. Но в любом случае по этой статье тебе максимум штраф светит. Плохо только что судимость будет.
Там все таки попытайся доказать что именно злого умысла у тебя не было на хищение этих средств. Всем в том числе и следователям тверди что умысла на хищение и мошенничество не имела.
Они сами понимают, что умысла какого-то не было: и следователь, и даже юр. отдел ЦЗ, но: есть законы, незнание не освобождает от ответственности и т.д. (так говорят).
Я готова им на полиграфе показания дать (или это только в фильмах?)
 
Пользователь заблокирован
@Алинка, это не значительная статья, размер ущерба небольшой, никто с полиграфами возиться не будет. скорее всего, судимость у вас все таки будет... но вы сильно не расстраивайтесь, это на лбу не написано. она же и гасится там через какое то время. и не везде это и проверяют
 
@Алинка, это не значительная статья, размер ущерба небольшой, никто с полиграфами возиться не будет. скорее всего, судимость у вас все таки будет... но вы сильно не расстраивайтесь, это на лбу не написано. она же и гасится там через какое то время. и не везде это и проверяют
Звучит вообще жесть
 
Пользователь заблокирован
@Алинка, да??)))из меня хреновый утешитель)) с другой стороны, все здоровы, живы, ну будет у тебя судимость, просто если Ангел написал, что будет, то уж точно будет. ну и что? у нас работает тоже, аж дважды судимый. а на самом деле, он в 90-е годы решил забор украсть на металлолом сдать. пока в машину грузил, к нему мужик подошел, типа ты что делаешь. он мужика послал лесом, а мужик оказался депутат какой то. вызвал милицию, телевидение, и про него репортаж сняли, как он, сознательный депутат, задержал злого преступника. в новостях городских показали, в газете написали. а парню дали 5 лет. отсидел, вышел. устроился водителем. сдавал назад, задел женщину, не видел. вышел, спросил, все в порядке? она говорит все ок, встала пошла. а на следующий день заявление на него написала, типа вот, сбил. и тот уже пошел снова в тюрьму, как рецедивист)) еще отсидел)) а сейчас уже все судимости погашены, даже в газпроме работал, хотя там вообще очень строгая система безопасности. все бывает. судимость это не самое страшное
 
Последнее редактирование:
@Алинка, да??)))из меня хреновый утешитель)) с другой стороны, все здоровы, живы, ну будет у тебя судимость, просто если Ангел написал, что будет, то уж точно будет. ну и что? у нас работает тоже, аж дважды судимый. а на самом деле, он в 90-е годы решил забор украсть на металлолом сдать. пока в машину грузил, к нему мужик подошел, типа ты что делаешь. он мужика послал лесом, а мужик оказался депутат какой то. вызвал милицию, телевидение, и про него репортаж сняли, как он, сознательный депутат, задержал злого преступника. в новостях городских показали, в газете написали. а парню дали 5 лет. отсидел, вышел. устроился водителем. сдавал назад, задел женщину, не видел. вышел, спросил, все в порядке? она говорит все ок, встала пошла. а на следующий день заявление на него написала, типа вот, сбил. и тот уже пошел снова в тюрьму, как рецедивист)) еще отсидел)) а сейчас уже все судимости погашены, даже в газпроме работал, хотя там вообще очень строгая система безопасности. все бывает. судимость это не самое страшное
Согласна, хреновый)
 
Пользователь заблокирован
Так получилось, что я должна деньги ЦЗ. Ситуация спорная, но закон на их стороне. Мне предложили заплатить добровольно, но я не буду (да и денег все равно нет), т.к. по справедливости я права. К тому же они мне вреда в финансовом плане нанесли гораздо больше. Но это все мои эмоции.
В итоги они написали заявление, как я поняла дело было сначала административное, а потом перешло в уголовное. Сегодня звонила следователь и сказала, что подают в суд по 159 статье. Кто сталкивался, возможно ли по ней получить условный срок (сумма около 50 тысяч)?
Мутят что то! А точно следователь звонил? Не будет никакого срока! Максиум обяжут выплатить но я сомневаюсь что тебе уголовку накрутили! Миллионные долги банкам и то у них не получается а тут тебе, что то не так и вообще как долг образовался?
 
Пользователь заблокирован
@Алинка, да??)))из меня хреновый утешитель)) с другой стороны, все здоровы, живы, ну будет у тебя судимость, просто если Ангел написал, что будет, то уж точно будет. ну и что? у нас работает тоже, аж дважды судимый. а на самом деле, он в 90-е годы решил забор украсть на металлолом сдать. пока в машину грузил, к нему мужик подошел, типа ты что делаешь. он мужика послал лесом, а мужик оказался депутат какой то. вызвал милицию, телевидение, и про него репортаж сняли, как он, сознательный депутат, задержал злого преступника. в новостях городских показали, в газете написали. а парню дали 5 лет. отсидел, вышел. устроился водителем. сдавал назад, задел женщину, не видел. вышел, спросил, все в порядке? она говорит все ок, встала пошла. а на следующий день заявление на него написала, типа вот, сбил. и тот уже пошел снова в тюрьму, как рецедивист)) еще отсидел)) а сейчас уже все судимости погашены, даже в газпроме работал, хотя там вообще очень строгая система безопасности. все бывает. судимость это не самое страшное
У меня друг за 1.5 кг мяса в Советское время три года получил( С мясокомбината через забор перекинул прям менту под ноги)
 
Мутят что то! А точно следователь звонил? Не будет никакого срока! Максиум обяжут выплатить но я сомневаюсь что тебе уголовку накрутили! Миллионные долги банкам и то у них не получается а тут тебе, что то не так и вообще как долг образовался?
Представилась, что следователь что-то там отдел дознаний и про статью 159 сказала. По диалогу - в курсе темы.
Платили пособие, потом узнали об отчислениях, позвонили мне, сказали, что я где-то официально работаю. Я думала, что ошиблись, запросила выписку: там какие-то левые копейки в отчислениях. А ЦЗ все равно платить мне продолжал, пока все эти разбирательства были.
Я думала, раз платят, то ерунда какая-то, разобрались. А потом резко всё: платить перестали, проект мой свернули. Приходит письмо: оплатите в добровольном порядке и реквизиты, иначе подаем в суд.
 
Пользователь заблокирован
Мутят что то! А точно следователь звонил? Не будет никакого срока! Максиум обяжут выплатить но я сомневаюсь что тебе уголовку накрутили! Миллионные долги банкам и то у них не получается а тут тебе, что то не так и вообще как долг образовался?
Да не дед, полно случаев таких из-за пособий этих. В основном как и у ТС из-за глупости и забывают о старых договорах либо думают что ЦЗН не сможет пробить их занятость.
Я посмотрел, реально много дел таких по судам.
 
Пользователь заблокирован
Представилась, что следователь что-то там отдел дознаний и про статью 159 сказала. По диалогу - в курсе темы.
Платили пособие, потом узнали об отчислениях, позвонили мне, сказали, что я где-то официально работаю. Я думала, что ошиблись, запросила выписку: там какие-то левые копейки в отчислениях. А ЦЗ все равно платить мне продолжал, пока все эти разбирательства были.
Я думала, раз платят, то ерунда какая-то, разобрались. А потом резко всё: платить перестали, проект мой свернули. Приходит письмо: оплатите в добровольном порядке и реквизиты, иначе подаем в суд.
Ошиблись они а не ты! Так что ни хрена тебе судимость не светит!
 
Пользователь заблокирован
Читала в интернете, что у них нет проверки занятости в обязательном порядке. Хотя проверяли 2 недели.
Не парься! Ни хрена тебе не будет. Им нужно будет доказать злой умысел на хищение денсредств путем мошенничества а это уже нереально. Статья пугающая но много нюансов только юрист разберётся. Так что не бзди! Пример: В банке выдали кредит 50 штук но при выдаче кассир ошиблась и выдала полляма это было лет 15 назад, потом пытались заставить клиента вернуть, в конце концов накатал заяву в ментовку. Решение суда- Клиент никого не обманывал и не мошшенничал и возвращать бабло не обязан.Сами ошиблись!
 
Сверху