Почему мы играем в минус и в итоге залезаем в долги?

Masterboy

Активный участник
Попытка разобраться в причинах наших поражений. И пища для размышлений кто еще в игре или вернется туда по своей слабости и глупости.
Почему мы в итоге проигрываем? Можно ли удовлетворять свою тягу к игре и при этом не страдать финансово? Реально ли вообще играть в плюс? Когда нам следует остановиться? Тема касается всех видов игр, пари и ставок.
 

Ctc

Пользователь
Попытка разобраться в причинах наших поражений. И пища для размышлений кто еще в игре или вернется туда по своей слабости и глупости.
Почему мы в итоге проигрываем? Можно ли удовлетворять свою тягу к игре и при этом не страдать финансово? Реально ли вообще играть в плюс? Когда нам следует остановиться? Тема касается всех видов игр, пари и ставок.
В смысле есть желание это предметно обсудить? Я казиношник, мой проигрыш запрограммирован изначально. Удовлетворять тягу к игре можно, и при этом вообще не страдать, только делать это надо не при помощи игры. Может и реально играть в плюс, только зачем? Цель какая? Остановится следует сегодня. Не вчера, не завтра, а именно сегодня.
 

Sirotin

Участник
Я играл в покер очень долгое время. И по своему опыту могу тебе сказать что играть постоянно в плюс в онлайн покер не реально. А в силу нашей болезни мы очень остро реагирует на минусовыи дни и как следствие заливаем все! Берём кредит в долг и снова проигрываем!
 

In denial

Участник
Пользователь заблокирован
Попытка разобраться в причинах наших поражений. И пища для размышлений кто еще в игре или вернется туда по своей слабости и глупости.
Почему мы в итоге проигрываем? Можно ли удовлетворять свою тягу к игре и при этом не страдать финансово? Реально ли вообще играть в плюс? Когда нам следует остановиться? Тема касается всех видов игр, пари и ставок.
Ну иногда чтобы вернуться в игру нужна не слабость, а как раз сила.
Почему проигрываем? Глупость и лень.
Глупость - это попытка выиграть там, где выиграть нельзя. Например, в игровые автоматы. Многие аппаратчики люди недалекого ума, во всяком случае те из них, кто пытается в эти автоматы именно что-то выиграть, а не просто развлечься.
А вот с ленью - сложнее. Можно ли удовлетворять тягу к игре и не страдать финансово? Моё мнение - у лудомана есть единственная возможность оставаться социально адекватным человеком - заставить себя научиться играть вплюс. Реально ли играть вплюс? Да конечно реально. Все профильные форумы переполнены историями, о том как букмекерские конторы ограничивают ставки или вообще закрывают счета игрокам. Это они что за проигрыши их так ненавидят? Так значит кто-то выигрывает и это не инопланетяне.
Так вот про лень. Одни люди, просто идут и ставят ставку, потому что " Ювентус сильнее". А другие тратят не один час на то, чтобы сначала хорошую ставку найти. А потом уже ставят. То же и походу матча. Один увидел - о, баскетбольчик, дай поставлю тотал больше. А другой - посмотрел до матча статистику, сделал выводы, опираясь на свой предыдущий опыт, и когда игра началась - уже ставит осмысленно. Объясняю упрощенно, но мысль думаю понятна.
Другой пример. Сели люди играть в карты, в покер например. Одни проиграли - другие выиграли. Так значит кто-то из них в плюсе? А кто? Если игра честная - то тот, кто лучше умеет. А в проигрыше виновата лень. Почему? Ну потому что если игра нечестная, то поленился найти честную, а сел в первую попавшуюся. Ну а если честная и проиграл - значит умеешь играть хуже, чем те, с кем сел. Так ты не поленись, научись, почитай книги, форумы, видео обучающие посмотри. Не охота, лень? Ну так вот и причина. Знаешь как говорят картёжники? Если второй игрок в мире сел играть против первого, то он уже лох. Ему нужно играть как минимум с третьим. Ну никому же не придёт в голову приехать на турнир шахматных гроссмейстеров и играть с ними на деньги. Так а зачем лезть в карты, против тех, кто лучше умеет. Сколько я их видел, напыщенных, брутальных. Типа ересь все эта наука, фарт - нефарт. Если хочется играть, надо учиться, работать над собой. Лень? Ну тогда минус деньги, старички. :)
 

Андрей Васин

Активный участник
А причём здесь я? Мы же в этой теме вроде как теоретизируем?
Ну форум создан для того чтобы завязать с игрой вообще ,а в твоей теории я увидел только советы ,Как правильно играть
 

Maloduh

Общительный
Ну иногда чтобы вернуться в игру нужна не слабость, а как раз сила.
Почему проигрываем? Глупость и лень.
Глупость - это попытка выиграть там, где выиграть нельзя. Например, в игровые автоматы. Многие аппаратчики люди недалекого ума, во всяком случае те из них, кто пытается в эти автоматы именно что-то выиграть, а не просто развлечься.
А вот с ленью - сложнее. Можно ли удовлетворять тягу к игре и не страдать финансово? Моё мнение - у лудомана есть единственная возможность оставаться социально адекватным человеком - заставить себя научиться играть вплюс. Реально ли играть вплюс? Да конечно реально. Все профильные форумы переполнены историями, о том как букмекерские конторы ограничивают ставки или вообще закрывают счета игрокам. Это они что за проигрыши их так ненавидят? Так значит кто-то выигрывает и это не инопланетяне.
Так вот про лень. Одни люди, просто идут и ставят ставку, потому что " Ювентус сильнее". А другие тратят не один час на то, чтобы сначала хорошую ставку найти. А потом уже ставят. То же и походу матча. Один увидел - о, баскетбольчик, дай поставлю тотал больше. А другой - посмотрел до матча статистику, сделал выводы, опираясь на свой предыдущий опыт, и когда игра началась - уже ставит осмысленно. Объясняю упрощенно, но мысль думаю понятна.
Другой пример. Сели люди играть в карты, в покер например. Одни проиграли - другие выиграли. Так значит кто-то из них в плюсе? А кто? Если игра честная - то тот, кто лучше умеет. А в проигрыше виновата лень. Почему? Ну потому что если игра нечестная, то поленился найти честную, а сел в первую попавшуюся. Ну а если честная и проиграл - значит умеешь играть хуже, чем те, с кем сел. Так ты не поленись, научись, почитай книги, форумы, видео обучающие посмотри. Не охота, лень? Ну так вот и причина. Знаешь как говорят картёжники? Если второй игрок в мире сел играть против первого, то он уже лох. Ему нужно играть как минимум с третьим. Ну никому же не придёт в голову приехать на турнир шахматных гроссмейстеров и играть с ними на деньги. Так а зачем лезть в карты, против тех, кто лучше умеет. Сколько я их видел, напыщенных, брутальных. Типа ересь все эта наука, фарт - нефарт. Если хочется играть, надо учиться, работать над собой. Лень? Ну тогда минус деньги, старички. :)
Лень не в нежелании анализировать и просчитывать наперед ставки, а в нежелании признать факт, что все стоящее в жизни даётся нелегким трудом и требует значительного времени. А то, о чем ты говоришь, те аргументы, которые приводишь, разбиваются в пух и прах о тысячи, если не сотни тысяч, порушенных судеб.
Не буду далеко ходить, я сам из тех, про кого ты пишешь. Мне ограничивали лимиты, потому что я нехило поднимал. Но закончилось все тем, что я проиграл все, что выигрывал и столько же сверху. Поэтому ограничение лимитов - это лишь часть историй, которые все заканчиваются одинаково.
И также со всеми твоими аргументами. Они очевидно фабрикуются с единственной целью- подсадить на игру неопытных парней и девушек.
Не дури голову молодежи!
 

Димосфен

Общительный
Пользователь заблокирован
Ну иногда чтобы вернуться в игру нужна не слабость, а как раз сила.
Почему проигрываем? Глупость и лень.
Глупость - это попытка выиграть там, где выиграть нельзя. Например, в игровые автоматы. Многие аппаратчики люди недалекого ума, во всяком случае те из них, кто пытается в эти автоматы именно что-то выиграть, а не просто развлечься.
А вот с ленью - сложнее. Можно ли удовлетворять тягу к игре и не страдать финансово? Моё мнение - у лудомана есть единственная возможность оставаться социально адекватным человеком - заставить себя научиться играть вплюс. Реально ли играть вплюс? Да конечно реально. Все профильные форумы переполнены историями, о том как букмекерские конторы ограничивают ставки или вообще закрывают счета игрокам. Это они что за проигрыши их так ненавидят? Так значит кто-то выигрывает и это не инопланетяне.
Так вот про лень. Одни люди, просто идут и ставят ставку, потому что " Ювентус сильнее". А другие тратят не один час на то, чтобы сначала хорошую ставку найти. А потом уже ставят. То же и походу матча. Один увидел - о, баскетбольчик, дай поставлю тотал больше. А другой - посмотрел до матча статистику, сделал выводы, опираясь на свой предыдущий опыт, и когда игра началась - уже ставит осмысленно. Объясняю упрощенно, но мысль думаю понятна.
Другой пример. Сели люди играть в карты, в покер например. Одни проиграли - другие выиграли. Так значит кто-то из них в плюсе? А кто? Если игра честная - то тот, кто лучше умеет. А в проигрыше виновата лень. Почему? Ну потому что если игра нечестная, то поленился найти честную, а сел в первую попавшуюся. Ну а если честная и проиграл - значит умеешь играть хуже, чем те, с кем сел. Так ты не поленись, научись, почитай книги, форумы, видео обучающие посмотри. Не охота, лень? Ну так вот и причина. Знаешь как говорят картёжники? Если второй игрок в мире сел играть против первого, то он уже лох. Ему нужно играть как минимум с третьим. Ну никому же не придёт в голову приехать на турнир шахматных гроссмейстеров и играть с ними на деньги. Так а зачем лезть в карты, против тех, кто лучше умеет. Сколько я их видел, напыщенных, брутальных. Типа ересь все эта наука, фарт - нефарт. Если хочется играть, надо учиться, работать над собой. Лень? Ну тогда минус деньги, старички. :)
Привет! Ты сейчас поднял очень опасную тему, описывая лимиты для выигрывающих игроков. Нет выигрывающих, я не встречал таких, сам в конторах играл только и знаю это точно. Мне ограничивали лимит на баскетболе, да поднимал поначалу. Потом начались одни сливы, влупил в десятки раз больше денег чем выиграл в итоге. Только вот непонятно с какой целью ты пришел сюда? Сказать что ты красава в игре и идешь в плюсе? Так скоро влетишь в минус,это точно. Ты хоть поимаешь что тебя могут почитать кто-то из молодых парней, и пойти в игру? Ведь психика у игромана шаткая? Тебе надо идти старичек прямой лорогой на форум успешных игроков, там тебя поймут, если конечно найдешь такой. А здесь с такой твоей метелью тебе не место совсем
 

33 года мне

Общительный
Какой же ты попанчик, анализировал он статистику в баскетболе и опирался на собственный опыт или книжку он почитает и научится играть.. Попан короче полный, выбрось ты эти мысли из головы, а то посмотришь обучающее видео в интернете и зальёшь в два раза больше чем без видео)
Не хотел, я этого писать, если написанное ниже является вредным для данного ресурса удалите или напишите и я сам удалю.
Чтобы играть в плюс-хотя тут неуместно слово играть, это уже не игра, а работа:
1) Онлайн Казино.
Требуются: верифицированные на разных людей счета платежных систем, полный перечень документов этих людей, селфи их с паспортом, почты, софты меняющие айпи, причём не просто хола или впн и куча оборудования тк действует правило один паспорт-один компьютер. Далее начинается абузинг бонусов на депозит, нюансов масса, не хочу вдаваться в подробности, но в сб казино тоже сидят не идиоты и ваш выигрыш может быть конфискован даже по причине "одна манеры игры". На данный момент это способ практически мертв, т.к. количество затраченных усилий не соответсвует результату.
2) Букмекерская контора.
Все тоже самое по созданию кучи левых счетов, причём в зарубежных букмекерках, причём желательно ещё покупать минусовые счета на которых велась крупная игра(на них не режутся лимиты).. Далее вы должны выработать определенный алгоритм, исходя из которого вы считаете что ставка выгодна, не на основании статистики, а на основании коэфа который даёт букмекерская, далее пишется бот который раставляет ставки за вас, при этом параллельно ищутся вилки, ну и конечно вам нужно иметь приличный банк.. Топовые каперы мирового уровня если не ошибаюсь имеют в месяц 2% с оборота, но вы ими не станете) Нужны не фиговые знания математики и программирования, ну и есть нюансы сводящие усилия на нет.
3) Покер.
Покер мертв, уже не сможете выезжать на рейкбеке, селекте и прочем, там уже рег сидит на реге обложившись кучей прог и сидит он уже 10 лет, вам его уже не догнать. Да возможно на микролимитах ещё можно попытаться, но уже игра не стоит свеч. Есть опять же нюансы в виде рейка который не бьётся. В общем идея утопична, все равно что вы в 30 лет вдруг решите в футбол за спартак играть, хотя спортом только на физре в школе занимались.
--
Все эти способы уже мертвы ими можно было зарабатывать, но раньше, тогда когда казино/букмекерская ещё не сообразило где их накалывают и как
 

33 года мне

Общительный
Что за охинея?)) Какие ещё топовые капперы, откуда всю эту чушь ты взял? Нет никаких капперов. Есть ушлые товарищи, разводящие лохов. И есть такие люди как ты, кто всю эту лапшу повесил себе на уши и думает, что существуют какие-то там капперы.
Да как скажешь, нет значит нету..
Наверное и минусовые счета в букмекерках никто не покупает?
И ставки на руки никто не принимает?
И прочее и прочее
--
То что есть те кто профессионально этим зарабатывает, это факт, но это не попанчики создающие группы прогнозов и не "аналитики" показывающие плюсы на дистанции в сезон.
Реально ли им стать?-нет!
На этом вопрос предлагаю закрыть!
 

Masterboy

Активный участник
Я не собирался выяснять кто из нас больший попан :). Просто хотел систематизировать наши ошибки, которые ведут к серьезным проблемам с деньгами. Про автоматы и покер не знаю, но вот ставки. Скажем у меня довольно неплохо получалось играть при наличии самоконтроля и дисциплины. Ну "неплохо" это громко сказано, просто я не сливал банк в одночасье, а растягивал его на недели, а то и месяцы. Вроде и лудосю, а вроде и есть, что пожрать и надеть. И иногда даже банк рос - хотя это все равно, что я бы просто складывал деньги в копилку. Однако же дальше лично у меня происходят такие вещи:
1. Синька. Синька - зло. Ставки и игра по синьке зло в квадрате. А в ставки по синьке в лайве - еще и в кубе. Пример: Евро-2016. Выпиваем и смотрим Англия-Россия. Заходит разговор, что вот вот господа онгличане дожмут наших детей лимита. Начинается тыканина в лайве. Выпившему же море по одно место. Я тыкаю Пэ один полторы тыщи $, которые я скурпулезно набивал где-то месяцев 8 до этого. Где-то минут через пять Англия забила. Как закончился матч вы знаете :). И вообще лайв сам по себе быстрый путь на трубы.
2. Овербеттинг - ставишь больше чем обычная ставка. Потом ставишь туда же второй раз . В лайве грузишься еще. И еще. Получается выделил одну ставку из всех и слил на ней приличную часть банка или вообще всё.
3. Тильт - тильтуем, сегодня мы с тобой тильтуем. Лично я обычно в тильт впадаю после какого-нибудь суперобидного недоезда-переезда. Меня подводит, что я почти все события которые пихаю - смотрю. Все эти джастин тв, торрент тв, сопкасты и прочие лайв тв. Тарелка нтв плюса еще. Поставь и просто посмотри результат - но нет, я люблю смотреть все от и до. И когда на последней секунде влетает трехочковый который убивает твою фору в полочка или залетает шальная шайба, или семь нереализованных матч-боллов оборачиваются поражением - вот тогда я со зла начинаю пихать по полбанка на какой-нибудь ближайший филиппинский пляжный хоккей с мячом среди беременных женщин до 19 лет.

Как-то так вроде...
 

33 года мне

Общительный
Я не собирался выяснять кто из нас больший попан :). Просто хотел систематизировать наши ошибки, которые ведут к серьезным проблемам с деньгами. Про автоматы и покер не знаю, но вот ставки. Скажем у меня довольно неплохо получалось играть при наличии самоконтроля и дисциплины. Ну "неплохо" это громко сказано, просто я не сливал банк в одночасье, а растягивал его на недели, а то и месяцы. Вроде и лудосю, а вроде и есть, что пожрать и надеть. И иногда даже банк рос - хотя это все равно, что я бы просто складывал деньги в копилку. Однако же дальше лично у меня происходят такие вещи:
1. Синька. Синька - зло. Ставки и игра по синьке зло в квадрате. А в ставки по синьке в лайве - еще и в кубе. Пример: Евро-2016. Выпиваем и смотрим Англия-Россия. Заходит разговор, что вот вот господа онгличане дожмут наших детей лимита. Начинается тыканина в лайве. Выпившему же море по одно место. Я тыкаю Пэ один полторы тыщи $, которые я скурпулезно набивал где-то месяцев 8 до этого. Где-то минут через пять Англия забила. Как закончился матч вы знаете :). И вообще лайв сам по себе быстрый путь на трубы.
2. Овербеттинг - ставишь больше чем обычная ставка. Потом ставишь туда же второй раз . В лайве грузишься еще. И еще. Получается выделил одну ставку из всех и слил на ней приличную часть банка или вообще всё.
3. Тильт - тильтуем, сегодня мы с тобой тильтуем. Лично я обычно в тильт впадаю после какого-нибудь суперобидного недоезда-переезда. Меня подводит, что я почти все события которые пихаю - смотрю. Все эти джастин тв, торрент тв, сопкасты и прочие лайв тв. Тарелка нтв плюса еще. Поставь и просто посмотри результат - но нет, я люблю смотреть все от и до. И когда на последней секунде влетает трехочковый который убивает твою фору в полочка или залетает шальная шайба, или семь нереализованных матч-боллов оборачиваются поражением - вот тогда я со зла начинаю пихать по полбанка на какой-нибудь ближайший филиппинский пляжный хоккей с мячом среди беременных женщин до 19 лет.

Как-то так вроде...
Есть способ проще, играй на 500р в месяц, ставками по 20 руб. И денег не проиграешь много и ставить можешь хоть каждый день, но это правда приведёт к срыву-игре по большим ставкам и сливу.
--
Нужно понять две очевидные вещи:
1) Самоконтроль и дисциплина в игре, это не реальные вещи для любого лудомана. Ну представь, алкоголик решит пить рюмку в день, как ты думаешь на котором дне он сорвётся и нажрется?
2) Любая аналитика предстоящего матча-это ерунда в принципе, даже если ты будешь угадывать результат каждого второго матча, ты все равно будешь по деньгам в минусе.
--
Прикол любой азартной игры на деньги в том, что играть по незначительным для себя ставкам не интересно, и всегда будет рост ставок, с учётом того что все эти игры с отрицательным мат. ожиданием-человек быстренько оказывается в финансовой ****, ведь чем чаще он играет тем больше математика играет против него..
--
Ты почитай истории, каждый второй после череды проигрышей решал-сейчас буду ставить по умному согласно банкроллу, тщательно анализируя и прочее и всегда все улетают в минус.
--
Я бы на твоём месте выбросил всю эту херню из головы.
 

Masterboy

Активный участник
--
Ты почитай истории, каждый второй после череды проигрышей решал-сейчас буду ставить по умному согласно банкроллу, тщательно анализируя и прочее и всегда все улетают в минус.
--
Я бы на твоём месте выбросил всю эту херню из головы.

Согласен с каждым вашим словом, но я не собираюсь тут искать панацею или идеальную стратегию выигрыша. Я твердо решил не играть больше. и даже не из-за проигранных денег. Мне вот тоже 33й год идет. Из них лет с семнадцати я в этом барахтаюсь. Как прокладку в кране поменять не знаю, зато типа знаю какой рукой определенный теннисист ковыряется у себя в **** перед подачей навылет. Спросите счет какого-нибудь матча 2005 года и я отвечу. А книжку какую-нибудь я в последний раз читал лет семь назад - а ведь я очень начитан был в детстве. Устал.

Просто вот интересно стало: историй действительно много - все люди тут разные. Неужели действительно главная ошибка в том, что мы просто играем. Или мы просто попали в определенный тип людей которым играть нельзя в принципе. Это как диабетики - кто-то склонен к нему в силу генетики. А кому-то все равно - никогда не заболеет. Может у нас тоже какой-нибудь ген лудоманства есть? ;)

Сам понимаю, что какие-то малообъяснимыми вопросами задаюсь, но почему-то это меня очень волнует.
 

33 года мне

Общительный
Согласен с каждым вашим словом, но я не собираюсь тут искать панацею или идеальную стратегию выигрыша. Я твердо решил не играть больше. и даже не из-за проигранных денег. Мне вот тоже 33й год идет. Из них лет с семнадцати я в этом барахтаюсь. Как прокладку в кране поменять не знаю, зато типа знаю какой рукой определенный теннисист ковыряется у себя в **** перед подачей навылет. Спросите счет какого-нибудь матча 2005 года и я отвечу. А книжку какую-нибудь я в последний раз читал лет семь назад - а ведь я очень начитан был в детстве. Устал.

Просто вот интересно стало: историй действительно много - все люди тут разные. Неужели действительно главная ошибка в том, что мы просто играем. Или мы просто попали в определенный тип людей которым играть нельзя в принципе. Это как диабетики - кто-то склонен к нему в силу генетики. А кому-то все равно - никогда не заболеет. Может у нас тоже какой-нибудь ген лудоманства есть? ;)

Сам понимаю, что какие-то малообъяснимыми вопросами задаюсь, но почему-то это меня очень волнует.
На мой взгляд главная ошибка в том, что начинаем играть часто и это засасывает..Если посмотреть большинство историй, то играть начинают в студенчестве, когда времени много свободного, а денег мало, тогда и формируется зависимость от постоянной игры.. Плюс некоторые черты характера усугубляют зависимость-например упёртость..
 

Pan12

Общительный
А мне кажется что причина в том что мы верим что можем выигрывать на постоянной основе. Хотя это иррационально и тут может быть такой фокус, что наше сознание оберегая нас, прячет травмирующие воспоминания о постоянных проигрышах. При этом мы помним только редкие моменты выигрыша, так как они не приносят страдания. Игры разума. Но если обдумать и вспомнить весь наш игровой путь то вывод лично у меня один, шанс выигрыша равен - 0%. Тогда какой в этом смысл?
 

33 года мне

Общительный
А мне кажется что причина в том что мы верим что можем выигрывать на постоянной основе. Хотя это иррационально и тут может быть такой фокус, что наше сознание оберегая нас, прячет травмирующие воспоминания о постоянных проигрышах. При этом мы помним только редкие моменты выигрыша, так как они не приносят страдания. Игры разума. Но если обдумать и вспомнить весь наш игровой путь то вывод лично у меня один, шанс выигрыша равен - 0%. Тогда какой в этом смысл?
Ну почему же прячет? Эмоции от проигрыша, это тоже сильные ощущения, многие кстати от них кайфуют, я бы даже сказал все, но не все это понимают..
 
P

Player1

Guest
Ну почему же прячет? Эмоции от проигрыша, это тоже сильные ощущения, многие кстати от них кайфуют, я бы даже сказал все, но не все это понимают..
Конечно сильные, порой доходит до депрессии, самобичевания, даже отчаяния. Только вот можно ли это назвать кайфом?... То что после крупных сливов ещё долго прокручиваешь все в голове, это да... Опасное всё-таки это занятие для психики абсолютно любого человека.
 
  • Like
Реакции: Mik
LUDOMAH.COM
Сверху