Не играть.

Сантор

Активный участник
Я не лудоман. Ни разу не делал ставок в БК (сегодня узнал это слово). Не играл в реальном казино. Один раз в 2012 проиграл 4 000 в виртуальном казино, но я тестил идею про то, что якобы можно выиграть по системе. Проверил - нельзя. Собственно, все или практически все.

Но вот есть онлайн игры. В 2016 году туда влил более 300 тысяч. За месяц где-то. В 2017 примерно столько же потратил. Кредиты, долги. Это, тупо, конечно. Лудоманы хотя бы хотят выиграть деньги. А тут тратишь деньги на пиксели. Меняя реал на виртуал. Тупее сложно что-то придумать. Зависимость от игр не признана в отличии от траты денег на казино и прочее. Но мне от этого не легче. Ибо я боюсь, что в 2018 году все опять повторится. Я поддамся зуду и пойду по наклонной.

Тут как бы есть разница и много общего. Общее - это ложь близким, немереные траты вне бюджета. 60 процентов от зарплаты на кредиты. Долг по квартплате. Плюс я продаю квартиру, что может привести к трате этих денег на игры. Это постоянный худ от желания играть. Это только одно, что интересует. Лудомана волнует морковка в виде денег. А при трате в игру - ты получаешь только понты.

Но найти в Рунете норм форума по своей тематике не смог. А который был раньше форум в закладках, исчез.
 

XaVbek

Малоактивный
Привет, а ты закидываешь деньги в одну игру? Или поднявшись на определенную вершину ты теряешь интерес к ней и переключаешься на новую, в которой так же хочешь быть лучшим??? В любом случае это тоже зависимость, так же желание оставаться в другом, виртуальном мире, где есть возможность самоутвердится наверное. Но раз и ты попал сюда, значит ты понимаешь и принимаешь эту проблему, а это уже движение в правильном направлении. Удачи тебе, думаю справишься!!!
 

Идиотка

Активный участник
Оо привет, я думала в игрушки много заливают лишь те, у кого много лишних средств. Сочувствую твоей проблеме. А что за игры хоть? И смысл? Ты получаешь кайф, становясь в игре самым сильным?
 
D

Deleted member 784

Guest
Есть одна онлайн игра.
Там даже если у тебя есть деньги, ты не станешь лучшим. Как такового легального доната нет, но есть твои умения.
Попробуй поиграть, это текстовый мад. Могу объяснить как и что там делать на первых порах. Пиши в личку, раньше сам играл в нее , сейчас нету времени . Ссылка на сайт
www.Bylins.su
 
Ж

ЖОРА

Guest
Я не лудоман. Ни разу не делал ставок в БК (сегодня узнал это слово). Не играл в реальном казино. Один раз в 2012 проиграл 4 000 в виртуальном казино, но я тестил идею про то, что якобы можно выиграть по системе. Проверил - нельзя. Собственно, все или практически все.

Но вот есть онлайн игры. В 2016 году туда влил более 300 тысяч. За месяц где-то. В 2017 примерно столько же потратил. Кредиты, долги. Это, тупо, конечно. Лудоманы хотя бы хотят выиграть деньги. А тут тратишь деньги на пиксели. Меняя реал на виртуал. Тупее сложно что-то придумать. Зависимость от игр не признана в отличии от траты денег на казино и прочее. Но мне от этого не легче. Ибо я боюсь, что в 2018 году все опять повторится. Я поддамся зуду и пойду по наклонной.

Тут как бы есть разница и много общего. Общее - это ложь близким, немереные траты вне бюджета. 60 процентов от зарплаты на кредиты. Долг по квартплате. Плюс я продаю квартиру, что может привести к трате этих денег на игры. Это постоянный худ от желания играть. Это только одно, что интересует. Лудомана волнует морковка в виде денег. А при трате в игру - ты получаешь только понты.

Но найти в Рунете норм форума по своей тематике не смог. А который был раньше форум в закладках, исчез.
Привет Сантор!
Ничем твоё увлечение не отличается от нашего,по большому счёту...
Не деньги интересуют лудомана,как ты думаешь,а переживание эмоций,как положительных так и отрицательных...
И за это игроки и платят...
Что лудоманы,что игроманы...
Мой знакомый лудик,рассказывал мне историю о том,как его знакомый(такой как ты)купил что то там для своего героя за две тысячи рублей...Толи башмаки,то ли плащ...
И он искреннее недоумевал,ЗАЧЕМ он это делает,когда сам ходит в стоптанной обуви)))
Хотя по сути покупал такой же воздух,только в другом месте и чуть другим способом...
А вытекающие из этого занятия,так вобще один в один с азартными играми...
Дело не в том,чем конкретно мы занимаемая,казино или игрушки,дело в голове,мышление в которой нужно менять...
 

Сантор

Активный участник
Не деньги интересуют лудомана,как ты думаешь,а переживание эмоций,как положительных так и отрицательных...
И за это игроки и платят...
Что лудоманы,что игроманы...
Но чаще всего тут люди пишут, что они строят схемы обыгрывания БК, игровых автоматов и так далее. То есть пишут, что ими движет жажда наживы, а потом желание отыграться. Их мотивация мне более понятная. А тут тратить деньги на несуществующего в реале персонажа. Бессмыслицы у меня в разы больше. Мне также кажется, что простой мой взбесившийся мозг стремится к кайфу через игру.

Вот и чувак пишет также...

Я лично это еще мог бы понять, если бы ты был из числа молодежи из каменных джунглей, но ты же родился еще в совке, неужели не приходилось вообще выходить на улицу? Как так можно жить?
Улица не дарит таких чувств. Да и холодно там. Зима. Когда я играю, то меня вообще ничего не интересует. Для нормального человека такие увлечения, как у меня, кажутся ненормальными.

Привет, а ты закидываешь деньги в одну игру? Или поднявшись на определенную вершину ты теряешь интерес к ней и переключаешься на новую, в которой так же хочешь быть лучшим???
Это сложно объяснить. Но общие черты этих игр такие...
Это простые игры на андройде, в ВК, в которых минимум движений, минимум освоения навыков. Где ты можешь легко вырываться вперед за счет доната ( донат - пожертвования в онлайн проекты).
Я е играю никогда в синглы ( игры не онлайн), никогда не играю в игры, где донат ничего не значит. Мне нравится доминировать, пусть это и игры)))))
У меня всегда идет борьба. Часть меня рациональная четко понимает, что это идиотизм полный, что я себе сделал столько проблем. А другая часть имеет совсем другую логику. В момент тяги все доводы рациональной части ничего не значат. Это было за полтора года 2 игры. Где примерно оставил 700 000.

Но по меркам таких проектов я считаюсь весьма средним. Есть люди, которые тратили и не один миллион.

@Ведек, дык, мне без доната слабо интересны игры)
Это как шпилить в автоматы без денег)
@Unscarred, спасибо)
 

Сантор

Активный участник
Я объясняю себе на сознательном уровне абсурдность трат денег на пиксели. В целом это помогает. Но с конца декабря 2016 года до примерно июля 2017 года я был уверен, что никогда не начну. НО в июле все повторилось вновь, как будто не было этих 7 месяцев перерыва. Из умных книжек я узнал, что у нас есть древний мозг, который стремится к тому, что дарит кайф и избегает того, что дарит страдание. И на него не действуют доводы рациональности. И когда желание просыпается, то все доводы разума просто рассыпаются в прах. Мне становится плевать на все минусы траты денег и времени в игры.

Бросил я играть неделю назад. Тратить деньги две недели назад. Просто нечего стало тратить.
В рабочие дни тяги особо нет. Нет времени думать об этом. А в эту субботу она появилась. Не острая тяга, тупая такая. Ты просто осознаешь, что хочешь играть. НО не настолько, чтобы сорваться.

Тут ничего не остается, как принять эту тягу. По типу - да, я хочу играть, но не буду. И с ней нужно научиться жить, помня, что все пройдет. В такие моменты доводы разума логические толком не работают. Здесь нужно просто терпение и понимание, что эта тяга просто отражение опыта от игр. Пройдет.

В воскресенье было лучше. Тяги особой не было. До и то, что описал ситуацию помогает. Старое и доброе выговориться)
 
В

Владимир777

Guest
Привет Сантор. Я тоже поигрываю в онлайн шутер на андроиде. Там тоже есть игроки которые все бабки сливают ради новых стволов и шмоток. Чтоб выделяться из общей массы. Самое интересное, что через месяц эти новые плюшки становятся старыми, так как разработчики добавляют еще более новые и так далее.
В твоем случае тебя наверно губят амбиции и собственное эго. Скорее всего у тебя есть большое желание быть лучше других, впереди всех, но так как в реальной жизни у тебя это не получается, ты решил хоть в виртуальной жизни быть на коне.
Мой тебе совет, если игра серьезная и с большим количеством игроков, попробуй продать своих персов. Вернешь хоть часть средств потраченных на прокачку. А в реальной жизни заняться спортом, даже неважно каким, главное чтоб ты там в нем захотел быть впереди всех.
 

Сантор

Активный участник
Дело не в том,чем конкретно мы занимаемая,казино или игрушки,дело в голове,мышление в которой нужно менять...
Лично я не считаю, что мышление есть причина моей зависимости. Мышление максимум, что может, так это обслуживать влечение. То есть мысли, например, что неплохо поиграть, как классно было играть. То есть это такое добро на тягу, на приятные мысли об игре.
Сама игра, погружение в мир ее, адреналин, конкуренция, ощущение победы. То есть масса позитивных чувств и привела меня в желанию играть вновь и вновь.
Например, когда идут приступы тяги, то рационально не получается выключить желание. Мысли против игры не помогают совсем.
А когда тяга в своем зените, то тут неважно, что я думать буду против - мозг будет на максимуме нести меня к играм.

Нельзя рационально объяснить себе, что нет кайфа в алкоголе, что курение не доставляет удовольствие. Мозг не получится обмануть. Он помнит все ощущения и старается вновь вернуться к тому, что дарит ему кайф. Можно сколько угодно на рациональном уровне твердить себе мантру, что выиграть в казино нельзя, когда будет тяга, то можно прекрасно понимать, что выиграть нельзя, но делать ставки. Это я тут читал у людей.

Нельзя рационально никак воздействовать на животную часть мозга.

Как я понял по изучению всех зависимостей, есть только один путь, когда мозг жарит тяга. Смириться с ней и научиться жить в ней. Потому что рано или поздно она пройдет. Вот этому я и обучаюсь, отслеживаю свои мысли, чувства, ощущения физические.
 

Сантор

Активный участник
В будни легче всего. Я сегодня работал. Мозг занят другим, поэтому нет времени даже думать об играх. В такие дни я себя убеждаю, что смысла нет играть, что это плохо, что нет смысла тратить время на пиксели. И все в этом духе. Этакий негатив в сторону игр. Когда нет влечения или оно слабое, то это все работает хорошо. Чувствуешь, что играть больше не будешь. Даже радость, что вот тебе и не нужно шпилить. Что я свободен от желаний. Но я из опыта знаю, что даже будучи 100 процентов уверенным в том, что никогда не буду играть, это вообще ничего не гарантирует. Мозг - штука коварная. Во мне прекрасно умеют уживаться и оторванный на всю голову игроман и рациональный человек. И верх может взять любая часть.
 
Ж

ЖОРА

Guest
Лично я не считаю, что мышление есть причина моей зависимости. Мышление максимум, что может, так это обслуживать влечение. То есть мысли, например, что неплохо поиграть, как классно было играть. То есть это такое добро на тягу, на приятные мысли об игре.
Сама игра, погружение в мир ее, адреналин, конкуренция, ощущение победы. То есть масса позитивных чувств и привела меня в желанию играть вновь и вновь.
Например, когда идут приступы тяги, то рационально не получается выключить желание. Мысли против игры не помогают совсем.
А когда тяга в своем зените, то тут неважно, что я думать буду против - мозг будет на максимуме нести меня к играм.

Нельзя рационально объяснить себе, что нет кайфа в алкоголе, что курение не доставляет удовольствие. Мозг не получится обмануть. Он помнит все ощущения и старается вновь вернуться к тому, что дарит ему кайф. Можно сколько угодно на рациональном уровне твердить себе мантру, что выиграть в казино нельзя, когда будет тяга, то можно прекрасно понимать, что выиграть нельзя, но делать ставки. Это я тут читал у людей.

Нельзя рационально никак воздействовать на животную часть мозга.

Как я понял по изучению всех зависимостей, есть только один путь, когда мозг жарит тяга. Смириться с ней и научиться жить в ней. Потому что рано или поздно она пройдет. Вот этому я и обучаюсь, отслеживаю свои мысли, чувства, ощущения физические.
Тебе будет сложно что то объяснять,по одной простой причине,ты подошёл к вопросу своей проблемы с позиции "я сам всё знаю"...
Тогда почему имеешь такие проблемы???
 

Сантор

Активный участник
Тебе будет сложно что то объяснять,по одной простой причине,ты подошёл к вопросу своей проблемы с позиции "я сам всё знаю"...
Тогда почему имеешь такие проблемы???
Я знаю больше любого о своих проблемах. Но знать о чем-то не значит, что можно решить свои проблемы. Я знаю, что умру, но не могу никак это решить.
...................................................
Обычный день будний. Завтра зарплата. Чем больше дней не играешь, тем проще.
 

Сантор

Активный участник
@Сантор, срочно прекращай свои игры!!! СРОЧНО!!! Сходи в Церковь- Верущий ты или нет! Просто прийди туда и постой или посиди.
Я слишком атеистичен и рационален для этого). Но спасибо.
А в реальной жизни заняться спортом, даже неважно каким, главное чтоб ты там в нем захотел быть впереди всех.
Спорт пока не для меня. Да и масса спортсменов проигрывает жизнь в игры.
 

Сантор

Активный участник
Появились деньги - проснулась тяга. В пятницу поиграл, потратив минимум денег, как и в четверг. Деньги пришли в среду на карту. А в субботу уже раздуплился. Минус 16 к рублей. Стал ближе к коллекторам еще.

Так что продолжаю дальше решать свои проблемы с влечением к игре.
 

Сантор

Активный участник
Что ты делаешь чтоб их решать? Какие действия предпринимаешь?
Да все, как обычно. Меняю свое отношение к играм. Написал список последствий своего продолжения в игру. Где указал, до чего меня доводит и будет доводить мое желание играть. Постоянно его просматриваю, держу перед собой.

А когда бывает тяга, то юзаю РаПИО.
1. Р - распознаю тягу к играм. Расслабляюсь в этом чувстве.
2. П - принимаю тягу, как часть моего опыта к играм, позволяю ей быть.
3. Исследую чувства, мысли, ощущения, которые есть при этом приступе желания.
4. О - отмечаю, что меняется с каждым моментом моей внимательности.

Технику скоммуниздил у одного автора забугорного.

Ну, и стандартные техники КПТ ( когнитивно-поведенческой психотерапии). Это всякие методики оспаривания определенных установок в отношении игры. Замена положительных ассоциаций отрицательными, прокручивание в голове до конца того, к чему приведет мое решение поддаться тяге. Напоминаю себе, что любая тяга рано или поздно затыкается и дальше можно жить без нее.

РаПИО идет в ход тогда, когда не могу с помощью рациональных доводов снять приступ тяги. Тогда остается просто погружаться в эту допаминовую бурю и пережидать.

А во время срыва, во время, когда я поддался тяге, то также не пускаюсь во все тяжкие. А наблюдаю за собой, за своими мыслями и чувствами. Каждый срыв служит опытом для предотвращения их в будущем.

Вот такая простая программка.
 

Сантор

Активный участник
Прочитал тут ряд тем. Когда тусил на форуме для бросающих курить, а я так и не смог бросить курить, то всегда попадались разные перцы. Тут также)))) Агент зависимости меняется, а люди остаются теми же самыми.

Про лудоманию. Году так в 2012-2013 на работе мужики рассказывали про верный способ заработать деньги. Это был банальный Маннергейм. Удваиваешь ставку при проигрыше и так до победного. Звучало логично. Опыта у меня в этом деле не было. Я сказал им, что выиграть у казино нельзя никак. Я никогда не играл в казино. Но дома решил попробовать. По этой стратегии. Забросил денег. Проиграл 4 000 рублей, как сейчас помню. Было желание отыграться. Было желание победить.

Решил таки разобраться с этой стратегией удвоения. Она действительно работает. Но тут есть ряд нюансов. Казино, конечно, знает об этом и ввело ограничение на верхний предел удвоения. 46 раз что ли было из опыта, когда выпадал один цвет. То есть ты никак не можешь обыграть казино. Плюс геометрическая прогрессия даже с 1 рубля на 15 шаге приводит к дикой следующему удвоению. У тебя просто денег никаких не хватит. Да и система эта не просчитывается в принципе. Ибо от тебя ничего не зависит.

Так же я прочитал статьи об отрицательном мат ожидании. Почему у казино есть одно или два зеро. Почему есть маржа у бумекеров и прочие механизмы законного вполне поведения оставить играющего без штанов.

Мной двигало желание ЗАРАБОТАТЬ деньги у казино. Я потом узнал, что игроманы в эти азартные игры делятся на два типа.
1. Это те, кто идут в казино, в лотерею, в БК, на ставки, играют в карты и прочее с целью ЗАРАБОТАТЬ деньги. Эти люди все одинаковые. Они все строят стратегии. Они буквально к этому подходят с точки зрения заработка.
2. Это те, кто идет удачу испытать. Они просто играют в игру, проводят время в ней. Они определяют для себя сумму, которую можно проиграть. Им нравится сам процесс. Эти чуйства от ставок. Они могут случайно выиграть, скорее всего совсем не случайно проиграют. Эти люди явно не смотрят на игру, как на то, что им должно приносить доход.

Я вот ко вторым явно не подхожу. Ибо для меня траты денег на то, где я точно проиграю, никакого интереса не представляют. Это мои деньги и их жалко сливать в то, что приведет меня к минусу. Первая группа была только один раз, когда я решил протестить систему Маннергейма. Но понимание, что это отрицательное мат ожидание, даже теоретически делает трату денег в эту деятельность абсурдным.

Возможно, сказывается мат фак. Возможно, что я дико азартный человек в некоторых направленияхсвоей жизни, в целом ряде рационален до мозга костей. Но я рад, что у меня нет лудомании.

...........................................

Но у меня есть тяга явная к игре в онлайн игры с донатом).
 

Георгий

Общительный
Прочитал тут ряд тем. Когда тусил на форуме для бросающих курить, а я так и не смог бросить курить, то всегда попадались разные перцы. Тут также)))) Агент зависимости меняется, а люди остаются теми же самыми.

Про лудоманию. Году так в 2012-2013 на работе мужики рассказывали про верный способ заработать деньги. Это был банальный Маннергейм. Удваиваешь ставку при проигрыше и так до победного. Звучало логично. Опыта у меня в этом деле не было. Я сказал им, что выиграть у казино нельзя никак. Я никогда не играл в казино. Но дома решил попробовать. По этой стратегии. Забросил денег. Проиграл 4 000 рублей, как сейчас помню. Было желание отыграться. Было желание победить.

Решил таки разобраться с этой стратегией удвоения. Она действительно работает. Но тут есть ряд нюансов. Казино, конечно, знает об этом и ввело ограничение на верхний предел удвоения. 46 раз что ли было из опыта, когда выпадал один цвет. То есть ты никак не можешь обыграть казино. Плюс геометрическая прогрессия даже с 1 рубля на 15 шаге приводит к дикой следующему удвоению. У тебя просто денег никаких не хватит. Да и система эта не просчитывается в принципе. Ибо от тебя ничего не зависит.

Так же я прочитал статьи об отрицательном мат ожидании. Почему у казино есть одно или два зеро. Почему есть маржа у бумекеров и прочие механизмы законного вполне поведения оставить играющего без штанов.

Мной двигало желание ЗАРАБОТАТЬ деньги у казино. Я потом узнал, что игроманы в эти азартные игры делятся на два типа.
1. Это те, кто идут в казино, в лотерею, в БК, на ставки, играют в карты и прочее с целью ЗАРАБОТАТЬ деньги. Эти люди все одинаковые. Они все строят стратегии. Они буквально к этому подходят с точки зрения заработка.
2. Это те, кто идет удачу испытать. Они просто играют в игру, проводят время в ней. Они определяют для себя сумму, которую можно проиграть. Им нравится сам процесс. Эти чуйства от ставок. Они могут случайно выиграть, скорее всего совсем не случайно проиграют. Эти люди явно не смотрят на игру, как на то, что им должно приносить доход.

Я вот ко вторым явно не подхожу. Ибо для меня траты денег на то, где я точно проиграю, никакого интереса не представляют. Это мои деньги и их жалко сливать в то, что приведет меня к минусу. Первая группа была только один раз, когда я решил протестить систему Маннергейма. Но понимание, что это отрицательное мат ожидание, даже теоретически делает трату денег в эту деятельность абсурдным.

Возможно, сказывается мат фак. Возможно, что я дико азартный человек в некоторых направленияхсвоей жизни, в целом ряде рационален до мозга костей. Но я рад, что у меня нет лудомании.

...........................................

Но у меня есть тяга явная к игре в онлайн игры с донатом).
Все понятно. Только хотел поправить немного: система выигрыша в рулетку - это Мартингейл.
 
Сверху