Механизм воздействия азартной игры и других наркотиков на человека

Б

Борис Карлов

Guest
Не реагируйте. Боренька - маленький закомплексованный мальчик, который злобно бросается на всех, кто не склонен соглашаться с его "мудрыми" мнениями.

Стаж вне игры у меня намного больше твоего. А все остальное это твой недостаток культуры и зависть

Что касается моих мнений это наглядно демонстрирует твою ограниченность и узколобость. Во всех рекомендациях вложенных в статьях есть ссылки на литературу и авторов, которые являются авторитетами в указанном вопросе. А вторая половина советов мнение ребят с этого же форума которые долго вне игры. Надо же. "Моё мудрое мнение"

Про таких как ты и говорят слышал звон но не знаешь где он

Что касается @Сони он как раз выкладывает ссылки на источники. Чем заслужил моё уважение.
 
Последнее редактирование модератором:

Icher

Активный участник
Как мы уже знаем, что основными триггерными нейромедиаторами в образовании игровой зависимости являются норадреналин и дофамин.-
Немного науч.инфы и о новых способах лечения.. ")
Выдержки из статей:
1.УЧЕНЫЕ РАСКРЫЛИ МЕХАНИЗМ ПРИСТРАСТИЯ К АЗАРТНЫМ ИГРАМ
Ученые научились подавлять стресс от поражения в играх и желание отыграться.
Исследователи из Киотского университета (Япония) уверяют, что нашли нейромедиатор, который лишает человека страсти к азартным играм, смягчает горечь проигрыша и подавляет желание отыграться.
По словам ученых, ключевыми элементами здесь выступают норадреналин и молекулы-носители этого нейромедиатора.
Ученые предлагали 19 добровольцам сыграть в какую-либо азартную игру, после чего состояние их мозга оценивалось с помощью позитронно-эмиссионной томографии. У некоторых игроков оказалось пониженное содержание транспортных молекул, переносящих норадреналин. Это вело к накоплению норадреналина в мозге. Что, по мнению ученых, смягчало стресс от проигрыша: человек не очень страдал, потеряв в игре некую сумму.
Если же содержание норадреналина в мозге было снижено, игроки сильно переживали из-за потери денег и старались отыграться.
Из этого ученые сделали вывод, что далеко не всегда азартное решение отыграться принимается по собственной воле, - иногда к этому подталкивает специфика химии мозга.
Если норадреналин эффективно вымывается из мозга, игрок будет страдать даже от потери малой суммы, снова и снова пытаясь вернуть.
Теперь ученым осталось подтвердить эффективность инъекций норадреналина, как лекарства от лудомании.
2. Гипотеза Хидэхико Такахаси: недостаток дофамина, как основная причина зависимости от казино
Нейромедиатор и гормон допамин был открыт учеными еще в 50-х годах 20-го столетия. Однако все функции, которые выполняет в человеческом организме это вещество, не изучены по сей день. В начале 21 века известный японский нейробиолог Хидэхико Такахаси высказал предположение о том, что именно допамин отвечает за ощущение удовольствия и удовлетворенности. На основании этой гипотезы был проведен эксперимент, во время которого группе мужчин и женщин было предложено угадывать числа, которые выиграют в лотерею. Пока были увлечены этим занятием, их мозговая деятельность отслеживалась учеными при помощи специального томографа.
В результате проведенного эксперимента, оказалось, что «гормон счастья» вырабатывается не только в процессе непосредственного получения удовольствия (речь идет о выигрышах), но даже во время предвкушения его предстоящего получения. На основании таких выводов ученые выдвинули вполне правдоподобную теорию возникновения зависимости от казино. Регулярная выработка дофамина в ожидании выигрыша становится нормой для организма. Возникает постепенное привыкание, и человек уже не может нормально себя чувствовать без постоянной «дозы» этого вещества. Таким образом, натуральный гормон начинает выполнять функции наркотика, вызывающего болезненную привязанность к азартным играм. "

Если биохимия мозга конкретного человека основа многолетних зависаний в БК, казино и т.д. , то почему тогда применение каких-либо химических препаратов не способно эту зависимость убрать ?? Или еще не настало время подтвердить эффективность инъекций норадреналина, как лекарства от лудомании ?? А если это время не настанет ?? Может ли изменение собственного мышления у человека с более чем 20 летней зависимостью нарушить баланс распределения в собственном мозге этих норадреналинов ?? а если да - то тогда как поменять собственное мышление - если этому мешает, даже не просто мешает а конкретно не дает ничего сделать уже вполне себе сформировавшаяся определенная биохимия ?? получается замкнутый круг ?? и где выход ??
 

spartak2602

Общительный
Если биохимия мозга конкретного человека основа многолетних зависаний в БК, казино и т.д. , то почему тогда применение каких-либо химических препаратов не способно эту зависимость убрать ?? Или еще не настало время подтвердить эффективность инъекций норадреналина, как лекарства от лудомании ?? А если это время не настанет ?? Может ли изменение собственного мышления у человека с более чем 20 летней зависимостью нарушить баланс распределения в собственном мозге этих норадреналинов ?? а если да - то тогда как поменять собственное мышление - если этому мешает, даже не просто мешает а конкретно не дает ничего сделать уже вполне себе сформировавшаяся определенная биохимия ?? получается замкнутый круг ?? и где выход ??
Но Вы же сами к нему подошли, но остановились на "финишной черте". Выход один - "НЕ ИГРАТЬ!". Соответственно и "механизм запущен не будет", в результате, с течением времени произойдет перераспределение норадреналина, в результате чего поменяется биохимия процессов.
 

Fallen angel

Общительный
Пользователь заблокирован
Читайте внимательно.
Повторяю: я не утверждаю что сын алкоголика обязательно повторит путь родителя.

С рождения у всех нас заложены некие данные. Будут они иметь развиваться или нет это уже другой вопрос.

Зависимый (падший) человек, как и не зависимый (или попросту успешный человек) - это сумма его врожденных талантов + его воспитание в семье + образование (тренировки и учеба) + культурное наследие его социальной группы (или региона или страны) + результат удачного или неудачного случая оказаться в неком месте в некое время + результат использования возможностей которые встречаются на его пути в жизни!!!!!

Какой элемент делает основной вклад или какое процентное соотношение вклада в жизнь каждого элемента ???? Я не знаю, думаю это практически не возможно подсчитать.

Надеюсь так понятнее)
Во первых зависимый человек не всегда падший. Есть много примеров когда алкоголики вполне себе социально адаптированы и до конца жизни спокойненько пьют и ходят на работу.
Я 15 лет ежедневно пил, при этом ходил на работу, женился, разводился и тд. Потому что не запойный и не выпадал из обоймы. Да у нас президент в недалеком прошлом был алкоголиком. И образование и прочие социальные навыки не мешают бухать, а наоборот подводят под пьянство целую философскую основу.
 

Марк Романович

Пользователь
Ну раз "шарик точно зеленый, но не понятно зелёный ли он, синий или желтый..." То, думаю, на этом обсуждение можно закончить.

Устал объяснять.... уже всё написал, просто сосредоточься и вдумчиво перечитай. Там есть все ответы на твои вопросы.

Создалось впечатление что ты очень хочешь оказаться прав, даже больше чем узнать что-то новое.
 

Марк Романович

Пользователь
Во первых зависимый человек не всегда падший. Есть много примеров когда алкоголики вполне себе социально адаптированы и до конца жизни спокойненько пьют и ходят на работу.
Я 15 лет ежедневно пил, при этом ходил на работу, женился, разводился и тд. Потому что не запойный и не выпадал из обоймы. Да у нас президент в недалеком прошлом был алкоголиком. И образование и прочие социальные навыки не мешают бухать, а наоборот подводят под пьянство целую философскую основу.

Нельзя быть одновременно зависимым от алкоголя и сильным духом. Сильный уходит от зависимости, он ее не допускает.

Если не запойный из обоймы не выпадали, людей не подводили (по причине того что очень уж хотелось залиться), то скорее всего вы порядочная пьяница (прошу прощение за такое сравнение)
 

spartak2602

Общительный
Устал объяснять.... уже всё написал, просто сосредоточься и вдумчиво перечитай. Там есть все ответы на твои вопросы.

Создалось впечатление что ты очень хочешь оказаться прав, даже больше чем узнать что-то новое.
)))

Так я, вообще-то, внимательно прочитал и несколько раз. Потому и переспросил сначала, а лишь потом подитожил. Причем, заметь с доводами исходя из твоих высказываний. Ну и да, повторюсь ещё раз. " На этом можно закончить".

Напоследок:

Создалось впечатление что ты очень хочешь оказаться прав, даже больше чем узнать что-то новое.

Неплохо бы было сначала в себе эти "пунктики" пронаблюдать. Считаешь "шарик однозначно зеленным, но при этом не уверен зеленный ли он..." Твое право. Без проблем.
 

Марк Романович

Пользователь
)))

Так я, вообще-то, внимательно прочитал и несколько раз. Потому и переспросил сначала, а лишь потом подитожил. Причем, заметь с доводами исходя из твоих высказываний. Ну и да, повторюсь ещё раз. " На этом можно закончить".

Напоследок:

Создалось впечатление что ты очень хочешь оказаться прав, даже больше чем узнать что-то новое.

Неплохо бы было сначала в себе эти "пунктики" пронаблюдать. Считаешь "шарик однозначно зеленным, но при этом не уверен зеленный ли он..." Твое право. Без проблем.

жесть...
 

Icher

Активный участник
Но Вы же сами к нему подошли, но остановились на "финишной черте". Выход один - "НЕ ИГРАТЬ!". Соответственно и "механизм запущен не будет", в результате, с течением времени произойдет перераспределение норадреналина, в результате чего поменяется биохимия процессов.

Этот выход НЕ ИГРАТЬ очень хорошо подходит ктем кто еще не начал играть - но здесь таких я думаю нет. А если ты 20 лет не можешь из этого выбраться?? Точнее так - ты лет 7-8 сидишь в этом болоте и потом с помощью родственников может еще с чей то помощью ты кажется выбираешься из этого болота на сушу - спокойно сидишь там около 3 лет - при чем делаешь это успешно - открываешь свой бизнес, покупаешь две машины и квартиру - ты просто здорово живешь и вот этот бы казалось уже затухший механизм (он был раньше запушен но после 3 лет простоя казалось должен был затухнуть..) почему то опять приводится в действие и ты слетаешь с катушек со всеми стандартными последствиями но только в более размерных масштабах. Получается давно сложившаяся биохимия мозга с когда то запущенным механизмом воздействия побеждает то что ты хотел у себя поменять в голове в течении трех лет но так и не смог этого сделать ??
 

Марк Романович

Пользователь
Этот выход НЕ ИГРАТЬ очень хорошо подходит ктем кто еще не начал играть - но здесь таких я думаю нет. А если ты 20 лет не можешь из этого выбраться?? Точнее так - ты лет 7-8 сидишь в этом болоте и потом с помощью родственников может еще с чей то помощью ты кажется выбираешься из этого болота на сушу - спокойно сидишь там около 3 лет - при чем делаешь это успешно - открываешь свой бизнес, покупаешь две машины и квартиру - ты просто здорово живешь и вот этот бы казалось уже затухший механизм (он был раньше запушен но после 3 лет простоя казалось должен был затухнуть..) почему то опять приводится в действие и ты слетаешь с катушек со всеми стандартными последствиями но только в более размерных масштабах. Получается давно сложившаяся биохимия мозга с когда то запущенным механизмом воздействия побеждает то что ты хотел у себя поменять в голове в течении трех лет но так и не смог этого сделать ??

А вы что думаете по этому поводу. Как стать не зависимым?
 

Icher

Активный участник
А вы что думаете по этому поводу. Как стать не зависимым?
Если бы я знал точный ответ на все это.....
Я все еще ищу пути выхода из этой зависимости. В том числе и этот форум мне и многим другим я думаю должен помочь найти эти пути.
А что касается механизма воздействия запускаемого в мозгу человека какими то там норадреналинами которые потом и влияют на его поведение - может что то в этом и есть - но я постоянно думаю а почему тогда нет лекарства от этого ?? Тут что первично - поведение человека которое потом меняет его биохимию в мозгу ?? или все таки уже сложившаяся биохимия в мозгу потом влияет на его поведение??
А может ту и не при чем биохимия а все дело в психологии ??? В общем у меня сейчас одни только вопросы но я с ними думаю что разберусь в ближайшее время.
А что делать чтобы стать независимым от бк и казино - вот тут я уверен точно - надо начать пытаться менять себя свое мышление и свое поведение !!! Надо пытаться переключить свой мозг на что то другое. Наверное это трудно сделать - но это надо начать делать. Вот я допустим никогда в жизни не писал и не участвовал ни в каких форумах но я теперь буду пытаться делать это постоянно. Я сидел кучу лет в болоте и теперь я буду из него вылезать. Может я кому то помогу, может мне кто то поможет. Но я уже стал заниматься чем то новым для себя - и в данный момент общение тут уже перевешивает мое желание крутануть какой нибудь слот казино. Знаю точно что надо просто начать что то менять..
 
Б

Борис Карлов

Guest
Во первых зависимый человек не всегда падший. Есть много примеров когда алкоголики вполне себе социально адаптированы и до конца жизни спокойненько пьют и ходят на работу.
Я 15 лет ежедневно пил, при этом ходил на работу, женился, разводился и тд. Потому что не запойный и не выпадал из обоймы. Да у нас президент в недалеком прошлом был алкоголиком. И образование и прочие социальные навыки не мешают бухать, а наоборот подводят под пьянство целую философскую основу.

Воистину поддерживаю. Умноту говорит.я про тоже пишу
 

Марк Романович

Пользователь
Воистину поддерживаю. Умноту говорит.я про тоже пишу

На все вопросы я ответил. Есть ещё вопросы - задавайте конкретно (а не про шарики разноцветные...)

Можно объяснить все, но не всем.
Некоторые в упор не видят или видеть не хотят.
 
Б

Борис Карлов

Guest
На все вопросы я ответил. Есть ещё вопросы - задавайте конкретно (а не про шарики разноцветные...)

Можно объяснить все, но не всем.
Некоторые в упор не видят или видеть не хотят.

Да спросил уже Падший карась.

Зачем ставишь знак равенства между социальной успешностью и алкоголизмом. Это не равно. И президенты были запойные. И великие поэты - писатели - художники. От есенина до хемингуэя.

Да плохая привычка. Всё согласны. Без обид никто не подвергает сомнению. Но выводы ой. И не подкрепленные научными исследованиями и фактами. Хру-хрушев нажрался, Крым отдал. Ленин остогоамился на бронивечек залез. 70 лет страна по его завету жила.

Мы типа рады, скинь статистики побольше. Заранее спасибо.
 

Марк Романович

Пользователь
Хотя... конечно же алкоголики сильные духом.
Они могут бросить пить в любое время и после любого стажа. Они успешны во всем. Их семьи счастливы от того что в семье есть алкоголик (ну хотя бы один). Алкоголики это люди которые добились хорошей жизни. Они всегда развиваться, всегда готовы к чему-то новому - они не стоят на месте. Да что уж там говорить друзья, каждая женщина мечтает родить ребёнка от сильного духом алкоголика. К сожалению в обществе бытует мнение что они слабы и падшие...
 

spartak2602

Общительный
Этот выход НЕ ИГРАТЬ очень хорошо подходит ктем кто еще не начал играть - но здесь таких я думаю нет. А если ты 20 лет не можешь из этого выбраться?? Точнее так - ты лет 7-8 сидишь в этом болоте и потом с помощью родственников может еще с чей то помощью ты кажется выбираешься из этого болота на сушу - спокойно сидишь там около 3 лет - при чем делаешь это успешно - открываешь свой бизнес, покупаешь две машины и квартиру - ты просто здорово живешь и вот этот бы казалось уже затухший механизм (он был раньше запушен но после 3 лет простоя казалось должен был затухнуть..) почему то опять приводится в действие и ты слетаешь с катушек со всеми стандартными последствиями но только в более размерных масштабах. Получается давно сложившаяся биохимия мозга с когда то запущенным механизмом воздействия побеждает то что ты хотел у себя поменять в голове в течении трех лет но так и не смог этого сделать ??
Да нет, подходит и "наигравшимся". Ведь если был путь "туда", то есть путь и "оттуда". В другую зависимость, например, но полезную ))))
Ведь даже если тебя съели, у тебя есть как минимум два выхода ;)
 
Б

Борис Карлов

Guest
Этот выход НЕ ИГРАТЬ очень хорошо подходит ктем кто еще не начал играть - но здесь таких я думаю нет. А если ты 20 лет не можешь из этого выбраться?? Точнее так - ты лет 7-8 сидишь в этом болоте и потом с помощью родственников может еще с чей то помощью ты кажется выбираешься из этого болота на сушу - спокойно сидишь там около 3 лет - при чем делаешь это успешно - открываешь свой бизнес, покупаешь две машины и квартиру - ты просто здорово живешь и вот этот бы казалось уже затухший механизм (он был раньше запушен но после 3 лет простоя казалось должен был затухнуть..) почему то опять приводится в действие и ты слетаешь с катушек со всеми стандартными последствиями но только в более размерных масштабах. Получается давно сложившаяся биохимия мозга с когда то запущенным механизмом воздействия побеждает то что ты хотел у себя поменять в голове в течении трех лет но так и не смог этого сделать ??

Достаток не связан с желанием играть.
Вообще никак. Откройте гугл. Топ 10 проигрышей в казино. 269 млн долларов, 160. Никакая нужда ребят не давила. Давили животные инстинкты. Которые с достатком никак не коррелируют. Боря березовский повесился в элитном особняке, в Великобритании. Потому что упал в списке форбс, влияние в России утратил. Денег у него что ли было мало купить в ларьке Балтики 9тки или махнуть на кипр осенью. Хаха.
 

Icher

Активный участник
Да нет, подходит и "наигравшимся". Ведь если был путь "туда", то есть путь и "оттуда". В другую зависимость, например, но полезную ))))
Ведь даже если тебя съели, у тебя есть как минимум два выхода ;)

Согласен 100% что есть путь "оттуда". И конечно же надо поставить себе осознано именно осознанно цель НЕ ИГРАТЬ какое то время (неделю, месяц и т.д.). Но кроме этой цели, что самое важное - надо сразу же начинать питать мозг совершенно другими мыслями и сразу начинать делать какие то совершенно другие дела.. Я много историй тут почитал и нередко вижу, что игрок бросил играть и начинает сразу же считать дни сколько он этого не делает. Он не играет, но он продолжает на бессознательном уровне об этом думать, потому что считает каждый день который связывал его с ИГРОЙ. Он продолжает думать о деньгах, которые потерял в ИГРЕ. Он понимает, что губит себе жизнь из-за ИГРЫ и уходит в депрессию вместо того, чтобы начинать самому в себе что то менять. Выход "оттуда" есть у каждого - это точно..
 

spartak2602

Общительный
Согласен 100% что есть путь "оттуда". И конечно же надо поставить себе осознано именно осознанно цель НЕ ИГРАТЬ какое то время (неделю, месяц и т.д.). Но кроме этой цели, что самое важное - надо сразу же начинать питать мозг совершенно другими мыслями и сразу начинать делать какие то совершенно другие дела.. Я много историй тут почитал и нередко вижу, что игрок бросил играть и начинает сразу же считать дни сколько он этого не делает. Он не играет, но он продолжает на бессознательном уровне об этом думать, потому что считает каждый день который связывал его с ИГРОЙ. Он продолжает думать о деньгах, которые потерял в ИГРЕ. Он понимает, что губит себе жизнь из-за ИГРЫ и уходит в депрессию вместо того, чтобы начинать самому в себе что то менять. Выход "оттуда" есть у каждого - это точно..
Всё правильно. Если "выходишь той же калеей" делая лишь шаги назад из зависимости, то как только окажешься "на более-менее сухом и чистом месте" и двинешь вперед, то попадёшь в эту же калею, лишь углубив её". Выбраться можно только лишь в том случае, если по "новой дороге ехать". Как там у классика:

 
LUDOMAH.COM
Сверху