Проиграл за 3 дня

[fyla1]

Так у Сантора всё раскрыто дальше некуда по этой теме.

 

[F63.0.]

[Комьютерные игры для лудомана - это опасно/плохо/лучше чем бк? Насколько серьезно тут можно зайти. Кто сталкивался и что делать?
[/QUOTE]
Вот так в двух словах ответить? Тогда звучать будет так, Чувак ты в срыве, называется это не Фифой, а компульсивным поведением.
Похоже, что ФИФА вносит свой вклад в развитие срыва следующим путём: лудоман, страдает от беспокойства, напряжения, раздражительности и чрезмерно эмоционального реагирования, связанного с игрой. Он не знает, что эти признаки вызваны Фифой и потому боится, что с ним может случиться что-то более серьезное. Чрезмерно эмоциональное реагирование плодит ситуативные проблемы и не позволяет ему разумно справляться с другими проблемами, при их появлении. Конечным результатом являются растущие проблемы, злость и разочарование, усиливающие риск срыва.
Поскольку связь между «безобидной» Фигнёй и серьёзным срывом становится более понятной и очевидной, расширяется и наше понимание того, чем являются «Компьютерный игры», чтобы внести их чёрный список игромана , хотя раньше они считались безопасными для выздоровления.
Игра или не игра, «Первый» или «быстрый», «синий флаг под Бухарестом» или юные мальчики похожие на девочек, впрочем и наоборот. Всё безобидно пока в роль не вступает поведение человека, а именно компульсив в действиях, порождающие маниакальную одержимость. Как это? Всё просто, наши действия, вызывающие сильное волнение или выход эмоций, сопровождаемые долгосрочной последующей болью или дискомфортом. Это поведение может быть внутренним (мысли, воображение, чувства) или внешним (работа, игры, разговоры, и т.д.). Компульсивное поведение позволит ненадолго почувствовать себя хорошо, но, в конечном счёте, ослабит Тебя.
Многие выздоравливающие Лудоманы, пытаются заменять Азартную Игру, различными видами компульсивного поведения. В результате у некоторых из них развиваются серьёзные формы маниакального поведения, вредящие выздоровлению.
Вспомните уравнение игровой зависимости: БОЛЬ +ИГРА = НЕМЕДЛЕННОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ + БУДУЩАЯ БОЛЬ. Когда человек прибегает к одержимому поведению, как к замене Игры, уравнение видоизменяется: БОЛЬ + КОМПУЛЬСИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ = НЕМЕДЛЕННОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ + БУДУЩАЯ БОЛЬ. Уравнения всегда будут идентичными.
P. S.Конечно это моё, субъективное мнение и естественно мне как и любому другому человеку, свойственно ошибаться. А подобного рода умозаключения, я делаю полагаясь, исключительно на богатый жизненный опыт, сотни лично изученные истории болезни. И естественно на науку, которая базируется на объективном анализе закономерностей и случайностей. В данном контексте на работы Павлова и Сечинова.

 

[Станислав 214]

Здравствуйте,

TL;DR;
Около года назад я забежал на этот форум и создал пост. Тогда масштабы проблемы были не столь велики и я скорее боялся уйти в запой после игры, чем прекратить играть вовсе. Да и стоп-кран всегда работал. Играл максимум на пол зарплаты или около того, всегда имея заначку. Но дело приняло серьезные обороты, когда я начал играть на более крупные суммы и у меня стало получаться. Постоянно получаться, до последней недели. И вот что произошло.

Я всю свою взрослую жизнь старался иметь заначку, деньги на черный день, потому что в нашей стране не знаешь когда он наступит. Когда заболеешь, что-то случиться, уволят с работы, начнется революция, война и возможно надо будет "заводить трактор" и валить отсюда куда ноги глядят. Поэтому перманентно находишься на стреме, держа под диваном несколько пачек зелени, на случай быстро ретироваться.

В прошлом году ко мне пришла грандиозная идея. А почему бы не поставить свою заначку на совсем верный матч. Футболом я занимаюсь с детства и хорошо в нем разбираюсь, в свое время даже приз местной газеты получал за 9 из 11 угаданных матчей. Но суть в другом. Событие было явным, а получить 4000$ за один день - это отличный результат, который больше чем месяц написания кода до выпученных глаз (да, я айтишник-фрилансер).
И я выиграл. Легко. И без раздумий вывел деньги и опять положил под подушку. Но мысль, что можно делать 50%+ на верных исходах поселилась в моей голове наверное уже навсегда.

Следующим этапом были более рисковые ставки. И я опять выиграл. На этот раз в 4 раза больше чем поставил. С гордостью раздал по 2-3 тысячи долларов родственникам и запил. Накопившееся напряжение, стресс и нежелание ничего делать после такого джек-пота вывело меня из жизни недели на 3. Я чудом не лишился своих клиентов, от которых морозился и которые в принципе представляли мало интереса, после выигрыша в полугодовую зарплату с месячной. Но и этот период я проскочил, не без помощи докторов-психиатров и поддержки близких.

Потом были еще несколько заходов на так называемые "верняки", с частотой раз в месяц. Я заливал 15 тысяч - проигрывал. Затем заливал 30 и начинал бешено выигрывать, 40 матчей из 40 что получалось 100. В эти дни я не мог ни о чем думать, не мог читать, есть, гулять. В голове у меня были только расчеты предстоящих матчей, чтение прогнозов, сайтов статистики. Когда я на очередном матче сливал тысяч 20, то говорил себе стоп и выводил то что оставалось, при этом все равно оставаясь в хорошем плюсе.

Есть одно но. Я играл раз в месяц, конечно ради эмоций, эйфории, дофамина, которого в моей работе на дому нет совершенно. И за пределами дома тоже. Это единственный вид развлечений, если не считать недавно приобретенную PS4, но это не то. Суть в том, что еще 2 года назад задался целью купить квартиру для родителей, которые живут явно в плохом месте. Там сейчас война. И уверенно шел к этой цели, накопил всю сумму, не без помощи ставок и уже было собрался покупать. Но, как я уже писал, мне обязательно нужна нычка под диваном, чтобы более-менее уверенно себя чувствовать. А вложив в квартиру, я бы остался почти ни с чем. Поэтому решено было еще раз зайти на ставки и наклацать небольшой профит на будущее.

Главное, что сознательно я понимал, что скорее всего, в этот раз мне может и не повезти. Раньше проскакивал чудом, когда заветный гол забивали в дополнительное время, а на ставке был ва-банк. Но как вы наверное хорошо знаете, сознание - это одно, а подсознание уже все решило. Дождавшись понедельника я залил все свои накопленные средства (54к) на БК. Тогда игрался совсем унылый матч аутсайдеров. Я поставил половину на гол одной команды - она не могла забить, но при этом всю игру атаковала. Тогда в лайве я решил доставить остальную половину на то что атакующая команда не проиграет. И на 93-ей минуте она пропусти, а я потерял все. 2 года накоплений, работы, нервов и надежд улетучились в два клика. Я не знал что делать, как ребенок у которого отняли одну единственную игрушку и оставили одного посреди улицы.

Мне ничего не оставалось делать, чтобы хоть как-то спасти ситуацию. Я ничего не говорю не родственникам, ни жене, потому что сами знаете почему. Под бездонным диваном еще лежало порядка 20к$. Опять же, сознательно понимая, что я в не вменяемом состоянии и в нем я не выиграю, а скорее импульсивно клацну не на ту кнопку, я все равно понес остатки накоплений в БК. Я не мог ни о чем другом думать целый день, закрылся в комнате и читал всю статистику. Собрал экспресс и выиграл. Собрал второй экспресс и проиграл. Потом опять собрал...конец немного предсказуем. Я опять залил всю сумму и вбил последний гвоздь в гроб своего светлого будущего.

-------------------------------------------------------------------------
Что сейчас?

Господа, я не знаю что делать. Я проиграл все что копилось 2 года. Моя цель купить квартиру - накрылась медным тазом. Я прекрасно понимаю, что игра - зло. Иногда, приходит мысль - "а ведь сколько раз получалось?". Но даже когда получалось, на душе становилось очень хреново и из жизни я выпадал надолго, и в моменты игры и после.
Из того на что у меня хватило сил. Я попросил контору начинающуюся на 1 залочить мой аккаунт. На что получил ответ: "Здравствуйте. Аккаунты не удаляются. Если игровой счёт не используется в течение 3 месяцев, то признаётся «бездействующим» и блокируется." И я не могу дать уверенность, что меня не понесет в один прекрасный день покуражиться тысяч на 5 долларов. И если я выиграю, то пойду еще и еще, и наверняка так , пока не отыграю все, чего не случится даже при самом большом везении. Но я то буду в это верить, что может получиться...Что вот с ними делать? На бетфеире хотя бы такая опция была...

Вопрос второй. Как мне с этим жить дальше? Это как отпечаток неудачника на всю жизнь, удар по самооценке. Если буду браться за любое дело, буду помнить что я импульсивный шизоид, который в один день может завалить проект или весь бизнес. Такая же история и с работой. Я буду продолжать зарабатывать деньги, и теоритически за те же год-два опять соберу на квартиру, но как при этом не сорваться и не ускорить процесс через гемблинг...мозгами понимаю, а эмоции + быстрый кэш - сильнее. Плюс еще эти рекламы БК на каждом углу и из каждого утюга.

Третье, что меня ломает, это как близким рассказать или не рассказать о случившемся. Хоть деньги и мои, и не кредитные и нет никаких проблем в семье, но жена этого мягко говоря не поймет. Также как и родители, при каждом удобном случае будут напоминать об этом эпик фейле. Лучше уходить от ответа ?

Еще может, что помочь. Если есть тут люди которые занялись духовными практиками, религией, поделитесь опытом. Я уверен, что этот культ денег, алчность, желание иметь гораздо больше чем тебе нужно - это от лукавого. Куда больше удовлетворения приносит, когда ты приносишь пользу людям, делаешь что-то полезное, и деньги при этом не в приоритете. Вот как перестроиться с материального на духовное?

--------------------------------------------------------------------------
Коллеги, думаю моя история довольно типичная, но я в такой ситуации на самом деле впервые. Впереди просто туман и отчаяние. Этот фейл будет преследовать меня всю жизнь, и я не знаю чем его перекрыть, чтобы вернуть уверенность в себе. И самое страшное - это возвратиться в игру и падать в яму все глубже. Как здесь кто-то писал, все началось с желания отыграть угнанную машину, а сейчас - кредиты, долги, менты....
Куда идти, как жить дальше?

Привет , если ты думаешь что у тебя проблемы , то поверь у тебя нет проблем просто не играй и все ничего не выиграешь и никогда не отыграешься, продолжать значит залезть в бешеные долги , уйдет жена , потеряешь здоровье ,будешь сидеть поверь, не играй больше , у меня опыт 18лет с первого курса универа это зло бешеное.

 

[Andrew94]

Нет бы на квартиры, дачи, машины собирать, отдал 1000 баксов еа спортс, донат тот же лудоман

 

[licedey]

Ну так и до киберспорта недалеко

Недалеко, хотя я уже относительно стар для этого д**рьма. Проводил самоанализ, зачем я это делаю. Именно вливаю большие деньги в виртуальных игроков, притом что в сентябре это все обесценится и надо вливать заново. Ответ для себя нашел такой: мне доставляет большое удовольствие выигрывать. Именно обыгрывать живого человека. И в то же время сильно больно и болезненно проигрывать. Хотя и играем без всякой выгоды. Просто животное желание забить противника и получить дофамина.

Про играть профессионально думал (киберспорт), и вполне мог бы натренироваться на серьезный уровень. Но это совсем не серьезно для меня. Ради интереса может попробую в одном турнире на деньги поучавствовать. У меня другая навязчивая идея - создать и запустить свой стартап. Вот-вот, уже совсем близко, нужно только собраться и посвятить себя этому делу полностью.

 

[licedey]

Нет бы на квартиры, дачи, машины собирать, отдал 1000 баксов еа спортс, донат тот же лудоман

Я уже один раз собрал...в первом посте описывал.

Решил для себя, что вот именно целенаправленно собирать ближайшее время не буду от слова совсем. А квартиры, машины нужно покупать с дохода от своего бизнеса. Чем и планирую заниматься в этом году...

 

[licedey]

Так у Сантора всё раскрыто дальше некуда по этой теме.

Эта тема я так понял. В свое оправдание могу сказать, что игра, игре рознь. В Фифе максимум на состав можно слить ну 5k$. Всё, на эту сумму все лучшие игроки будут собраны и дальше все зависит от умений. Я уже залил 2k$, собрал также своего рода лучший чем у других состав, и интерес стал пропадать...
Потому что дошел до той лиги, где не состав решает, а уровень красноглазия соперника. Кто может позволить себе днями напролет играть, смотреть стримы , и кому лет 17-20, тот обыгрывает меня составом гораздо слабее.

 

[spartak2602]

Нет бы на квартиры, дачи, машины собирать, отдал 1000 баксов еа спортс, донат тот же лудоман

Совсем не тот же. Если он заплатил разово и это не вызывает зависимость, которая его губит, то в чем проблема. Это обычная плата за развлечение. Ну заплатил бы он, например, за полет на вертолете, за прыжки с парашютом... - это тоже лудомания? А вот мерить жизнь лишь материальными благами - "такое себе". Но тут уж каждому свое.

 

[belaya_mysh]

Коллеги, всем здравствуйте. Новости с полей и за одно вопрос.

Про компьютерные игры (FIFA)
Выше в теме я рассказывал, что слез с игры и если хочется эмоций - то играю в приставку. Как и все, сейчас на карантине. Пол дня или меньше работаю, остальное время играю. Только в FIFA. Раньше довольствовался режимом просто по сети, на интерес (режим называется сезоны). Потом надоело, так как дошел до первого дивизиона (что мало реально кстати), и решил что цель достигнута. И в принципе забросил эту Фифу, и пересел на другие игрульки. Но радости от single player особо не ловлю уже давно. Как то все скучно, драйва нет и одна мысль в голове - когда уже конец будет. То ли дело с живым человеком играть, сразу азарт (спортивный)

Так вот на карантине решил вернуться в старую добрую Фифу, только в другой режим. Ultimate Team называется. Для тех кто не знает, суть простая. Собираешь команду за монетки, и играешь с другими чурбанами этой командой. Чем сильнее команды - тем выше поднимаешься в дивизионах, турнирах и прочем. Просто играя - монеток с гулькин хрен выдают. Поэтому, что купить хороших игроков, нужно платить реальные деньги. И то не факт. Ну я по мелочи залил, и по прежнем всем проигрывал, потому что заведомо состав слабее. Пораздумав, откуда у других людей берутся крутые игроки, я нашел два способа: 1) круглосуточно задротить выполняя какие-то задания, за это могут дать добротного игрока 2) купить монетки через посредников! То есть можно купить кучу монет, просто зайдя на сайт и оплатив.

Курс в районе 150$=1,000,000 монет. Я так попробовал сначала на 8$. Сработало! Потом на 100$. И собрал добротный состав, и начал почти всех выносить. Но тут случился турнир, так называемая уикенд лига, где учавствуют самые матерые парни. И тут уже моих Месси и Роналдо стало недостаточно. Например чтобы купить Марадонну, нужно 4.5 млн. монет. Перемножив, вы можете посчитать что виртуальный Марадонна стоит порядка 700$, Карл.

Извините за долгие подробности того, что большинство из вас наверное не понимает совсем. Но на сегодня я потратил 1000$, чтобы собрать самый крутой состав. Профессиональные игроки (киберспорстмены) тратят 3-5k$ на состав. Хотя эти вложения отбиваются через их стримы на ютубе и twitch.

Так вот к чему я это рассказываю. Начал за собой замечать опять некое лудоманство. Эту навязчивую мысль "кого купить, чтобы поставить в состав". Когда уже монеты мне отправят, чтобы я мог накупить еще игроков. Вот не то что я сильно за это переживаю, в таких масштабах как было на ставках тут сливать бабло не получится физически. Но мысль об игре начала доминировать над остальными интересами. Может из-за карантина и безделия, чтобы голову занять. Но вы то скажите, потому что ты лудоман...

А вопрос такой. Комьютерные игры для лудомана - это опасно/плохо/лучше чем бк? Насколько серьезно тут можно зайти. Кто сталкивался и что делать?

вам нужно убрать как-то этот фанатизм)

тратить деньги на удовольствия - это же хорошо, но не тысячами же долларов) может быть еще что-то для себя поищите, разные виды спорта какие экстремальные.

а вообще оно таки неплохо. наркоманы тоже чтоб вылезть пересаживаются на более слабые наркотики, тут все также.


а деньги лучше собирайте. соберете снова, пусть не так быстро. лучше купить себе что-нибудь реальное, чем тратить просто на виртуальный кайф. или ипотеку берите. деньги без цели - обязательно пропадут, это я уже на носу себе зарубила))))

 

[ludik_2000]

Иээх, сам был такой, ноу коммннтЦ

 

[licedey]

Иээх, сам был такой, ноу коммннтЦ

Потом в гэмблинг вернулся?

 

[licedey]

а деньги лучше собирайте. соберете снова, пусть не так быстро. лучше купить себе что-нибудь реальное, чем тратить просто на виртуальный кайф. или ипотеку берите. деньги без цели - обязательно пропадут, это я уже на носу себе зарубила))))

Собираю, точнее само собирается. Ведь тратить особо некуда. Парадокс в том, что у меня оказывается есть такая психологическая отметка, после которой смысл работать угасает. Пол года жил и тратил почти все, оставляя 10к на черный день, который к слову настал!

Однако же, после 10к, когда идет переизбыток, начинаются мысли в духе "а может приумножить как-то?". Ведь на жизнь - это мноого. А на сейрьезные покупки, вроде машины и квартиры - это катастрофически мало. Вот тут, не скрою, пару раз прилетала задумка, а что если по бырику сделать 20-30к...но потом сразу появлялся такой здоровый воображаемый чувак за спиной, грозил кулаком, приговаривая - "Забыл чем прошлый раз закончился? Хрен с ними деньгами, ты же морально саморазрушился, потерял интерес ко всему.". Тут то я и остановился, закинув эти лудомысли в далекие закоулки Вселенной.

К слову, один мой друг, буквально в феврале залил все свои сбережения на Форекс. До этого он уже один раз влетал на деньги, слив все. Это порядка 60к по его словам, и еще 10к в кредит взял. А сейчас вот очухался и все свои сбережения опять отправил трейдеру. Примечательно то, что я предупреждал его. Говорил, дружище, забыл как сливал? Ты лудить уже начинаешь. На что он усмехаясь с издевкой отвечал - "Ничего, Иисус нам поможет" (он атеист, а я нет). Конец немного предсказуем...как только начался карантин, всю биржу трухнуло в один день и карета превратилась в тыкву, точнее в 0.

@belaya_mysh Ты сама как поживаешься? Все стабильно? Как карантин проживаешь? А то наблюдаю, что у некоторых верующих начинает крыша ехать, во всякую конспирологию верят, вплоть до паранойи и мании преследования. Спасибо что постишь тут.

 

[Favorsliv]

Присоединяюсь. Лучше уж деньги в инвестиционный портфель на будущее вложить, чем сливать.

Имел дело с портфелем инвистиций- альфа капитал энергетика ( там много портфелей) - под рукоплескания экспертов зашёл с 550к......унес ноги спустя год с 130..... Это не игра?

 

[belaya_mysh]

Собираю, точнее само собирается. Ведь тратить особо некуда. Парадокс в том, что у меня оказывается есть такая психологическая отметка, после которой смысл работать угасает. Пол года жил и тратил почти все, оставляя 10к на черный день, который к слову настал!

Однако же, после 10к, когда идет переизбыток, начинаются мысли в духе "а может приумножить как-то?". Ведь на жизнь - это мноого. А на сейрьезные покупки, вроде машины и квартиры - это катастрофически мало. Вот тут, не скрою, пару раз прилетала задумка, а что если по бырику сделать 20-30к...но потом сразу появлялся такой здоровый воображаемый чувак за спиной, грозил кулаком, приговаривая - "Забыл чем прошлый раз закончился? Хрен с ними деньгами, ты же морально саморазрушился, потерял интерес ко всему.". Тут то я и остановился, закинув эти лудомысли в далекие закоулки Вселенной.

К слову, один мой друг, буквально в феврале залил все свои сбережения на Форекс. До этого он уже один раз влетал на деньги, слив все. Это порядка 60к по его словам, и еще 10к в кредит взял. А сейчас вот очухался и все свои сбережения опять отправил трейдеру. Примечательно то, что я предупреждал его. Говорил, дружище, забыл как сливал? Ты лудить уже начинаешь. На что он усмехаясь с издевкой отвечал - "Ничего, Иисус нам поможет" (он атеист, а я нет). Конец немного предсказуем...как только начался карантин, всю биржу трухнуло в один день и карета превратилась в тыкву, точнее в 0.

@belaya_mysh Ты сама как поживаешься? Все стабильно? Как карантин проживаешь? А то наблюдаю, что у некоторых верующих начинает крыша ехать, во всякую конспирологию верят, вплоть до паранойи и мании преследования. Спасибо что постишь тут.

странный у вас подход, для жизни много, а для серьезной покупки мало, поэтому можно спускать)
ну так на серьезную покупку за месяц не насобираешь, нужно терпение, быстро все идет только в казино, также как и жизнь там просирается моментом

жене отдавайте излишки , пусть сберегает)

я неплохо, живу совсем в другой системе координат, после лудежки это ощущение как будто начала жить заново, лудила я достаточно долго, лучше вам не знать всей гаммы той собачьей жизни) ощущение что это все было не со мной, жизнь пришла в порядок и качественнее изменилась. сейчас понимаю что без этого урока я была бы глупее.

доделала ремонт, переехала, завела ооочень хорошенького экзотического домашнего питомца...с соседями познакомилась на карантине, у нас чат есть, повезло с ними, угараем каждый день

 

[Мемнто]

Имел дело с портфелем инвистиций- альфа капитал энергетика ( там много портфелей) - под рукоплескания экспертов зашёл с 550к......унес ноги спустя год с 130..... Это не игра?

Год это маленький срок для инвестиций,тем более во времена кризисов и короны

 

[belaya_mysh]

вообще сменить обстановку это круто. на новом месте и жизнь прошлая отсекается как-то

 

[belaya_mysh]

Год это маленький срок для инвестиций,тем более во времена кризисов и короны

да-да, застрять в этом болоте лучше на года, а то и десятилетия) и ходить с седой головой

 

[ludik_2000]

Потом в гэмблинг вернулся?

Bruh, ты ебнутый, че мне тама делать??? А еще, "браття" называетесь, терплю вас тут неудачников, чтобы не сорваться, давайте бум вежливы у нас одна беда, без лишних под, ебок, ок?

 

[licedey]

Bruh, ты ебнутый, че мне тама делать??? А еще, "браття" называетесь, терплю вас тут неудачников, чтобы не сорваться, давайте бум вежливы у нас одна беда, без лишних под, ебок, ок?

Похоже коллега у вас психика окончательно разъ*бана. На безобидный вопрос, у тебя так пукан загорелся что я аж не ожидал. Ты пишешь "сам был такой", видимо прошел этот этап и старше меня. Разумеется мне любопытно узнать, что было дальше, вернулся-не вернулся, перенять опыт. А ты так с вертухи задвинул. Совсем тяжелый человек наверное...я тебя ни в коем не хотел под**бывать, как ты выразился.

И да, ты проецируешь подъебки на других, потому что сам такой любитель. Тяжко быть дол**ебом, еще и старым. Грусть, печаль.

 

[licedey]

странный у вас подход, для жизни много, а для серьезной покупки мало, поэтому можно спускать)
ну так на серьезную покупку за месяц не насобираешь, нужно терпение, быстро все идет только в казино, также как и жизнь там просирается моментом

Не можно спускать, но к чему держать под подушкой? Деньги должны куда то двигаться Либо на себя, на семью, либо на цель.