Hansalex. Возвращение, спустя 4 года!

@Сантор, страдать и .....сопереживать, поддерживать, любить, помогать (правильно) - это разное. Там где можно и нужно помочь, конечно. Суть моих сообщений, что нельзя любить и быть отдельно, эгоистичным болванчиком, думающим только о своём счастье и гармонии. Искусственно отделившим себя от родных. Вот потому я и против этих новомодных книг по психологии, которые несут в себе чуть ли не божественные знания абсолютной истины. Болванчиком быть удобно и хорошо, только это тоже бегство. Каждый день становится всё больше болванчиков, так как примерить царские одежды по силам немногим. Крестьяне их и в глаза-то не видели. А есть другие люди, те, кто могли бы, но лень. Болваном быть удобнее! А потом и единицы, кто смог, кто знает, как одевать, возможно скажут: "А зачем нам царские одежды, мы вон, как крестьяне, обрежем рукава, да мантии, да будем по огородам бегать!". Образно, но думаю понятно о вреде этих учений. И их воздействии на мозг обычного человека. Который в 80% разбираться не станет, радостно сбежит в нишу эгоистичного подонка.

Можно быть зрелым, но по-хорошему "зависимым" от близких. Это органично и правильно. Также я пояснил, почему намеренно называю Безусловную Любовь "созависимостью", и как я её пониманию. Я считаю не всё в этих замечательных книжках и учениях правда! И что настоящая жизнь, она намного уникальней. Даже пример из своей истории привёл ) Посмотри выше все сообщения мои, если не читал. Мне кажется, мы исчерпали лично с тобой данный вопрос. Сказали всё, что хотели по большому счёту.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Nika
Nika написал(а):
@Hansalex, Саш, твое резюме - деньги. Я поняла. И те, кто ответил так или иначе, тоже говорят деньги. А значит - "я иду за эмоциями, я вовремя не снял, эмоции захлестнули, а потому не смог себя контролировать" и далее по списку - туфта это полная. ДЕНЬГИ приводят в игру. Проигранные ДЕНЬГИ заставляют возвращаться. Выигранные ДЕНЬГИ хочется приумножить. И все. Эмоции - это "платное" приложение, и знак их зависит только от исхода игры. И тогда борьба с зависимостью - это борьба с ветряными мельницами. Бороться надо не с отношением к игре, а с отношением к деньгам в широком смысле слова - к их ценности не номинальной, а как к средству достижения чего-либо в жизни, так и к способу их заработка. Игра здесь не при чем. Это просто еще один иллюзорный инструмент получения ДЕНЕГ. А вот как "пощупать", осознать требуемое количество денег и их ценность - это уже другой вопрос. Изменишь отношение к деньгам = изменишь отношение к игре. Потому как ценность денег тоже иллюзорна. Но "пощупать" можно. Могу доказать )))
Нажмите для раскрытия...

Вот я не особо интересуюсь, что думает лудоман про свое влечение. Не важно, что он пишет в качестве причин игры. Игра ли ради удовольствия, игра ли ради эмоций, игра ли ради процесса. Потому что все это ложь. Потому что все, кто не лудоманы, играют по тем же самым причинам. И что-то не фига не становятся зависимыми. То есть это вообще не причины игры. То есть причины лудомании.

Я прекрасно понимаю, что это явно нездоровые люди. У них нарушен контроль над импульсами, у них нарушена работа всей системы поощрения, они испытывают постоянный дискомфорт. И они ищут то, что их торкнет. Игра их торкает. Игра дает им ощущение, что они живые и все хорошо. Раз они испытывают такие ощущения, то получается, что в здоровой, нормальной жизни человека.

1. Любовь.
2. Работа.
3. Хобби.
4. Отдых.
5. Семья.

Они не получают кайфа. Им это не нравится. То есть с ними что-то не так. Они больные уже были до игры.

Простая статистика, что всего 2-3 процента от популяции страдают зависимостью от азартных игр, полностью опровергает идею, что игра вызывает зависимость. Все играют в карты, в онлайн игры, ходят в казино, покупают лотерейные билеты. И что-то с ними все в порядке.

На кой ляд пытаться понять, что является причинами твоей игры, если все то же самое испытывает и другой чувак, который свободен от лудомании, но иногда играет. Все играют по одним и тем же мотивам, только вот последствия разные.


.................................................

Вот есть состояние опьянения. Это отвратительные ощущения, когда ты едва живой, когда тебя мутит, когда ты чувствуешь себя отравленным, тебе просто физически плохо. В народе говорят метко - хожу, как пьяный. И это не значит, что счастливый.

Но алкоголики эти ощущения мерзкие расценивают, как кайф, как счастье.

Азарт, который испытывает лудоман, также является мерзким и отвратительным по своей сути. Ну не придет нормальному чуваку в голову брать кредиты под 72о процентов годовых. Ну не сможет нормальный чел ради игры слить свою жизнь в унитаз. Это нужно умудриться еще, чтобы подсесть на игру. А деньги тут вообще не при делах.
 
Сантор написал(а):
Вот я не особо интересуюсь, что думает лудоман про свое влечение. Не важно, что он пишет в качестве причин игры. Игра ли ради удовольствия, игра ли ради эмоций, игра ли ради процесса. Потому что все это ложь. Потому что все, кто не лудоманы, играют по тем же самым причинам. И что-то не фига не становятся зависимыми. То есть это вообще не причины игры. То есть причины лудомании.

Я прекрасно понимаю, что это явно нездоровые люди. У них нарушен контроль над импульсами, у них нарушена работа всей системы поощрения, они испытывают постоянный дискомфорт. И они ищут то, что их торкнет. Игра их торкает. Игра дает им ощущение, что они живые и все хорошо. Раз они испытывают такие ощущения, то получается, что в здоровой, нормальной жизни человека.

1. Любовь.
2. Работа.
3. Хобби.
4. Отдых.
5. Семья.

Они не получают кайфа. Им это не нравится. То есть с ними что-то не так. Они больные уже были до игры.

Простая статистика, что всего 2-3 процента от популяции страдают зависимостью от азартных игр, полностью опровергает идею, что игра вызывает зависимость. Все играют в карты, в онлайн игры, ходят в казино, покупают лотерейные билеты. И что-то с ними все в порядке.

На кой ляд пытаться понять, что является причинами твоей игры, если все то же самое испытывает и другой чувак, который свободен от лудомании, но иногда играет. Все играют по одним и тем же мотивам, только вот последствия разные.


.................................................

Вот есть состояние опьянения. Это отвратительные ощущения, когда ты едва живой, когда тебя мутит, когда ты чувствуешь себя отравленным, тебе просто физически плохо. В народе говорят метко - хожу, как пьяный. И это не значит, что счастливый.

Но алкоголики эти ощущения мерзкие расценивают, как кайф, как счастье.

Азарт, который испытывает лудоман, также является мерзким и отвратительным по своей сути. Ну не придет нормальному чуваку в голову брать кредиты под 72о процентов годовых. Ну не сможет нормальный чел ради игры слить свою жизнь в унитаз. Это нужно умудриться еще, чтобы подсесть на игру. А деньги тут вообще не при делах.
Нажмите для раскрытия...
У меня тоже были сомнения по этому поводу. Я бы еще поверила в историю про деньги и бедного студента-сироту, живущего в глубинке. А вот когда дом - полная чаша пусть и без золотого унитаза плюс куча доп. приятностей, которые есть не у всякой среднестатистической семьи, то тогда идея денег как-то не помещается в эту картинку
 
Последнее редактирование:
@Nika, он убежал в зависимость, из-за стрессов, страхов и обид, комплексов. Под девизом, я докажу всем, что я крут, будете на золотых унитазах сидеть! Мужчина я! Щедрый, добрый и любящий! А потом стандартно пошёл процесс на эмоции, ведь подсознательно, именно это его туда толкнуло в большей степени. Заглушить плохое, дать иллюзию хорошего!

Что по факту делал я, крупные суммы тратил на всех вокруг! Мы ездили по городу на такси и тратили по 10-20 -30 тыс за ночь. За подъём в 500 000 я тысяч 250 тратил на праздник людям! Я покупал шарики, всевозможные угощения, цветы, подарки! Всем хорошо, все рады, все меня любят! Я счастлив )Остальные вкидывал дальше в процесс, ведь я должен оставаться добрым меценатом, я хочу творить добро, и чтобы меня любили! Но вот незадача, азарт и жажда эмоций выше денежного расчёта. Не суждено мечтам меценатским сбыться в игре.


Так что я играл ради денег, так как деньги дарили мне колоссальные эмоции. Но в то же время и ради самих игровых эмоций, которые без мифа, что можно быть в плюсе и творить праздник вокруг всегда, стали не нужны! Ведь платить за них нужно в разы больше того, что они дают. И деньгами, и всем остальным. Овчинка выделки не стоит!
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Nika
согласен с тем что нужно в первую очередь обрашаться к Богу за помощью,молиться и просить помощи ...по сути ведь жажда халявных денег и поклонение идолу азарта есть не что иное как вера в дьявола а не Бога и этому подтверждение -суть проблемы от долгов ...как только человек начинает жить с Богом все становитися на свли места и все в жизни им уже воспринимаеться по воле Всевышнего а не по депозитам в казино
 
илюзия выигрыша ...это как своего рода прелящяемость демонами и уход от истинных заповедей Божьих....постоянный грех ...доведенный до автоматизма ....токо Бог и может человека спасти через покаяние ....так как спасет Господь токо грешников
 
Пользователь заблокирован
Анекдот в тему.
Один правильный еврей всю жизнь вёл благочестивый образ жизни. Не грешил. Но была у него мечта. Стать богатым. Он много молился чтобы Бог позволил ему выиграть много денег в лотерею. Но ничего не помогало. И вот он умер. И предстал пред Господом. И сразу упрекнул что тот не позволил ему в жизни разбогатеть.
Тогда Бог ответил.
Слушай хаим. Как я могу тебе помочь, если ты ни разу в жизни не купил хотя бы одного лотерейного билета?
 
Джульет написал(а):
@Mapycя, а вы когда ещё были вместе искали причину его игр? И были ли в отношениях проблемы, кроме игровых? Или именно игры стали причиной всего?
Нажмите для раскрытия...
Насчет причин его игры. Мне кажется он сам боится их признать, не хочет копаться в себе и своих семейных отношениях:"он-мама-отец-брат". А там непаханное поле просто. И обид на родственников, которые он в себе тщательно скрывает и которые так и не нашли выхода - до фига и больше. Ещё + играет роль особенность такая, которая присуща зависимым: просто тупо уходить от проблем и игнорировать происходящее. При чем как (понятное дело) в финансовых вопросах так и просто в бытовых моментах. Даже в периоды неигры. Если мне надо предвидеть и предусмотреть наперёд все последствия, то ему- просто оттянуть до последнего, и потом пожинать плоды нерешенных проблем. Меня это угнетало ужасно. По поводу проблем в семье, кроме игровых... Фиг знает, на мой взгляд было всё ок (если это конечно можно так назвать). Точнее не так. Если бы он адекватно воспринимал происходящее, то те проблемы, которые у нас возникали могли быть решены на раз-два. Но так как человек морально слаб, чтобы справиться со своей головой, то ему тем более было не до каких-то семейных и межличностных разборок. Относительно него: игра в его жизни была до меня. Мы познакомились в универе и он уже там с одногруппниками играл в игровые автоматы. Я совершенно не придавала этому значения. Ну не дарил подарков особо, мало ли- студенты, денег нет. Я на это не обращала внимания. Встречались долго и когда стали жить вместе- только тогда он признался, что зависимый. Я как вспомню это моё ощущение оглушенности после того как загуглила значение понятия "лудомания" -меня и сейчас дрожь пробирает.
Что было основной причиной расставания? Я не назову просто игру и какие-то финансовые последствия. Я бы сказала, что это набор качеств, которые выработала в нём зависимость за многие годы, и которые отображались буквально на всём. Было такое впечатление, что живёшь с постоянно неудовлетворенным жизнью депрессивным, закрытым, безынициативным подростком, которому плевать на себя, который делает всё через силу и который естественно не способен нести ответственность за свою семью (а когда появился ребёнок, то этот факт стал прямо центральным). Пыталась расшевелить как могла, до последнего надеялась, что очухается и сделает поворот на 180 градусов, но этого не случилось. А падать в эту эмоциональную яму какого-то искаженного восприятия жизни не было ни желания ни возможности.
 
Ричард написал(а):
Что касается других трешов в душе, неигровых, что-то я оставлю, как говорил выше, мне по-приколу, иначе скучно до тошноты.
Нажмите для раскрытия...
У выздоравливающих алкоголиков и наркоманов, то есть зависимых химически, скука является одним из классических симптомов срыва. Они не могут переносить это чувство и уже бутылка где-то оказывается рядом.
 
Джульет написал(а):
Конечно, я думала разорвать отношения полностью. Но я ему нужна очень сильно. Он сейчас показывает это всеми силами . И ребенку он очень будет нужен. И надо все это собрать воедино и как то жить. Учитывая, что чувства у меня остались, надо собирать все силы в кулак и работать. Хотя да, приступы отчаянья присутствуют((((
Нажмите для раскрытия...
Как по мне в этом деле вообще нет советчиков. Я всегда придерживалась мнения, что если хочется и есть чувства, то надо пробовать. Это лучше чем ломать голову над вопросом "а что было бы если...?". Закончится терпение, устанете, вымотаются все нервы под ноль, тогда будете бежать дальше чем видите. Но зато будете знать на 100%, что вы попытались как-то наладить и исправить ситуацию. И самое главное: никогда не сомневайтесь в правильности принятого решения!))
 
  • Like
Реакции: Nika
@Сантор, я это знаю. И прекрасно понимаю, чем буду заполнять свою жизнь. Всё, что я хотел, по темам озвученным, я написал. И сообщил об этом выше.
 
@Mapycя, вот прочитала про вашего мужа, очень похоже на моего .Исключая одно. Он хочет измениться, но пока не понимает как . Говорит, что дальше вот как он жить нельзя и это не про игры. А в общем целом. Просит помочь увидеть ему как надо и что для этого делать. Будто я прям специалист))))
В остальном да, отсутствие ответственности. Уход от проблем. Это все его. Сейчас ему 29 лет. Ещё можно повернуть все на 180. Все дело в его желании и шагах вперед.
 
@Джульет, а играет долго? По идее если он в игре недолго, то легче будет спрыгнуть, потому как игра пока не стала образом жизни. (по крайней мере такое мнение у всяких спецов по аддикциям)
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху