Hansalex. Возвращение, спустя 4 года!

[GAX]

Мне очень нравится и жду всегда новую главу. Кстати,вот и новая глава прилетела..буду читать!

 

[pakitonice]

@pakitonice, и, неужели, ты думаешь,что мы тут,восхищаемся произведением,Хансалекса и нам это интересно,а будет ли интересно другим,"нормальным" людям,если дать почитать это? Сомневаюсь.. ну пошёл,украл,проиграл,обманул и всё так смачно описал...мы,игроманы, испытываем от этого чувства. Я 14 лет назад по телеку услышал новость: молодой парень совершил ограбление,украл 7 000$ и проиграл в казино. Знаешь какая у меня тогда реакция была? Ну и *****! На что он рассчитывал???

У автора приятная манера изложения как по мне, очень годное чтиво. Повествование передает и эмоции и чувства и пр. Это мое мнение, тебе я его не навязываю.

Далее, по тебе @GAX, мы сошлись на том что ты психически не здоров.
Априори твои аргументы не интересны в виду этого факта ))

Сейчас в ответ ты конечно напишешь мне ряд сообщений. Ни одно, а несколько с интервалами в своей манере. Но я отвечать не буду.
Выздоравливай )

 

[Сони]

@Сони, по поводу воровства, как-то похоже на ультрарадикальную идею церкви. Есть те, кто приходят посмотреть под пиво матч любимой команды, совершив попутно ставку. Для интереса. Платят за эмоцию. Выигрывают - хорошо. Не выигрывают - пох. Ни они, ни подобные им не воруют друг у друга. Если извращенцы, как мы пытаются "своровать"под ложным лозунгом " заработать", попутно подсев на эмоции, которые всё больше и больше выходят на первый план - это наша проблема, а не игры. В первую очередь виноваты мы! Не надо инфантильно перекладывать ответственность. В мире есть наркота, игра, алко и прочее. Но выбор использовать ли это, и как воспринимать - за человеком.

То есть желания заполучить бабло у таких людей нет никакого. Если бы небыло и мысли получить бабки они бы и не ставили. Каждый хочет выиграть и не хочет потерять. По сути идёт грызня и душевное беспокойство. У меня есть знакомые, которые без зависимости. Они ставят на свою любимую команду. Один хрен бабки цель у них. Возможно это не так выражено с наружи. И в этом нет ничего хорошего уж точно.
Церковные каноны об азартных играх
Азартные игры — это способ развлечения, но также и способ неправедного стяжания, это прикрытое воровство (25-е апостольское правило), и церковные правила осуждают их по тому греховному результату, что проистекает из воровства, пьянства, бесчинств и др., особенно применительно к духовенству (42 и 43-е апостольские правила, 9 и 51-е правила VI Вселенского Собора).
Святые отцы рекомендуют развлечения невинные и полезные — прогулки по парку, саду, горам, но не игру в карты или похожие азартные игры, когда тело остается в неподвижности, а значит, не отдыхает, ум напряжен, а душа взбудоражена из-за неудачи в неправедном приобретении или, в случае удачи, из-за волнения и споров, приводящих к греху. Курение, азартные игры, пьянство и бесстыдные увеселения выводят на поверхность низменные качества человеческой души и развитие в ней грешных похотений (Гал. 5: 19–21; Еф. 5: 3–5; Апостольские постановления. Кн. 8: 32, 16).
«Всякий, делающий грех, есть раб греха» (Ин. 8: 34)
Никто из мирян и клириков впредь да не предается предосудительной игре. Если же кто усмотрен будет творящим сие, то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен от общения церковного» (50-е правило VI Вселенского Собора).

 

[GAX]

Читая твои посты, начинаю действительно верить в твое психическое расстройство, за других игроков пока сказать не могу.
Спасибо что просвещаешь !

Да. Я дурак,потому что играл... Ты это хотел услышать в ответ? А у тебя как со здоровьем,так и прёт???

 

[GAX]

У автора приятная манера изложения как по мне, очень годное чтиво. Повествование передает и эмоции и чувства и пр. Это мое мнение, тебе я его не навязываю.

Далее, по тебе @GAX, мы сошлись на том что ты психически не здоров.
Априори твои аргументы не интересны в виду этого факта ))

Сейчас в ответ ты конечно напишешь мне ряд сообщений. Ни одно, а несколько с интервалами в своей манере. Но я отвечать не буду.
Выздоравливай )

Да и не отвечай,потому что ты в своей манере можешь нагадить только и сбежать, низачто не отвечая..

 

[Джульет]

Есть те, кто приходят посмотреть под пиво матч любимой команды, совершив попутно ставку. Для интереса. Платят за эмоцию. Выигрывают - хорошо. Не выигрывают - пох. Ни они, ни подобные им не воруют друг у друга.

Вот, наверно, чем просто азартные люди отличаются от зависимых и больных.
Есть знакомый. Вот буквально рассказывал. Была у него холостятская жизнь. Реально плевал на себя . Жил, снимал хату. Пришла зп. Что он делал. Оплачивал коммуналку, съем. Отдавал долги, если были, покупал нужное, что запланировал. Ну оставалось у него тысяч 5-10 . Он такой...либо на еду растягивать, либо тусить, играть, развлекаться. Выбирал последнее, ибо, а что ещё а 26 лет делать? Шел играть с друзьями в покерок, пробухивал и отдыхал. Вставал на следующий день...такой, вот черт))) есть нечего. Ну и пофиг. Зато как отдохнул то вчера. И звал в гости друзей, типа еду приносите, ну и в долг брал. Все остановил, когда отношения появились и жить с женщиной начал. Человек не имел зависимость, но легко мог потратить на покер, или даже под футбол в баре ставочку. Вот нормальное отношение. Он не парился, что проиграет...а выйграет-пропьет, эти деньги шли изначально на развлечение. И мозг с ними попрощался сразу. Нет желания отиграть, нет желания поднять. На 1 месте всегда потратить на нужды необходимые и только в последнюю очередь на развлечения. Ну типа танцуй пока молодой. Человеку в голову не приходит тратить квартплату на игры и развлечения. В моей голове так же. Если я понимаю, что есть свободная (ключевое слово) сумма..для развлечения, то пущу не раздумывая, на театры, кино, рестораны, игры. Если совсем не отдыхать-рехнешься)))))

 

[Юрий_Лудик]

Вот, наверно, чем просто азартные люди отличаются от зависимых и больных.
Есть знакомый. Вот буквально рассказывал. Была у него холостятская жизнь. Реально плевал на себя . Жил, снимал хату. Пришла зп. Что он делал. Оплачивал коммуналку, съем. Отдавал долги, если были, покупал нужное, что запланировал. Ну оставалось у него тысяч 5-10 . Он такой...либо на еду растягивать, либо тусить, играть, развлекаться. Выбирал последнее, ибо, а что ещё а 26 лет делать? Шел играть с друзьями в покерок, пробухивал и отдыхал. Вставал на следующий день...такой, вот черт))) есть нечего. Ну и пофиг. Зато как отдохнул то вчера. И звал в гости друзей, типа еду приносите, ну и в долг брал. Все остановил, когда отношения появились и жить с женщиной начал. Человек не имел зависимость, но легко мог потратить на покер, или даже под футбол в баре ставочку. Вот нормальное отношение. Он не парился, что проиграет...а выйграет-пропьет, эти деньги шли изначально на развлечение. И мозг с ними попрощался сразу. Нет желания отиграть, нет желания поднять. На 1 месте всегда потратить на нужды необходимые и только в последнюю очередь на развлечения. Ну типа танцуй пока молодой. Человеку в голову не приходит тратить квартплату на игры и развлечения. В моей голове так же. Если я понимаю, что есть свободная (ключевое слово) сумма..для развлечения, то пущу не раздумывая, на театры, кино, рестораны, игры. Если совсем не отдыхать-рехнешься)))))

Вот мудрая женщина! Вы, Юленька, не стесняйтесь, если деньги лишние появятся, можете и поставить на Реал П1, чего уж там))

 

[pakitonice]

Да и не отвечай,потому что ты в своей манере можешь нагадить только и сбежать, низачто не отвечая..

У тебя мнение меняются как погода осенью то ты глубоко верующий , то "богов много и все хотят денег" и ты веришь в себя . и так во всем.
Ты глубоко больной человек.

 

[Nika]

У тебя мнение меняются как погода осенью то ты глубоко верующий , то "богов много и все хотят денег" и ты веришь в себя . и так во всем.
Ты глубоко больной человек.

Привет, я конечно говорила, что полезно, например, называть козлов козлами в глаза, но никто не мешает пару фантиков иногда завернуть ))) . А здесь, мне кажется, лучше мимо пройти. Какой ник у тебя классный - Пакитоник

 

[pakitonice]

Привет, я конечно говорила, что полезно, например, называть козлов козлами в глаза, но никто не мешает пару фантиков иногда завернуть ))) . А здесь, мне кажется, лучше мимо пройти. Какой ник у тебя классный - Пакитоник

Да, я тебя понимаю. Это знаешь как с ветряными мельницами сражаться.
Но вот доводит он иной раз до белого каления.
Ну что в конце концов за чушь, сказать что это психическое заболевание, не исправимо и с рождения . так и ладно бы только о себе , так нет же , везде активно пишет "мы игроки"

 

[Джульет]

Вот мудрая женщина! Вы, Юленька, не стесняйтесь, если деньги лишние появятся, можете и поставить на Реал П1, чего уж там))

Сейчас у меня, увы, по определённым причинам лишних нет. Я теперь экономию на всем))))) скоро в декрет. И декретные на целых 2 тысячи больше моей ипотеки))) живу и радуюсь. На самом деле ситуаций безвыходных не бывает, и я выкручусь. Проблема в другом. Не люблю смотреть спорт. =Р я люблю сама в футбол играть и бегать. Так что увы, ставочки не мое . Я прекрасно тратила на другие развлекушки, для некоторых .. они тоже являлись глупостью и тому подобное. Вообще, если посчитать, я в театр хожу (ходила, хотя мама спонсирует иногда) 2 раза в месяц. И спектакли могут 3000 стоить. Сосчитаем сколько это может стоить? До фига. А был период...в клубы каждую неделю ходила и сливала тоже нехило. Правда, были года..когда и жила на 10 т в месяц. Всякое бывало))))) все переживала. Сори, увлеклась...сарказм принят. Но суть не уловили. А жаль.

 

[Nika]

Да, я тебя понимаю. Это знаешь как с ветряными мельницами сражаться.
Но вот доводит он иной раз до белого каления.
Ну что в конце концов за чушь, сказать что это психическое заболевание, не исправимо и с рождения . так и ладно бы только о себе , так нет же , везде активно пишет "мы игроки"

Ну ты же понимаешь, что так проще - я болен, я дурак, а значит, и взятки гладки. Просто не хочется, чтобы это превратилось в перепалку и закончилось бы баном, твоим, например. Димосфен вон вернулся, но не надолго. Я его не оправдываю - резко высказывался, но на очередной бан его спровоцировал, в том числе, и наш с тобой "заклятый друг". А потому, действуй по принципу - не трожь, избежишь благоухания

 

[pakitonice]

Ну ты же понимаешь, что так проще - я болен, я дурак, а значит, и взятки гладки. Просто не хочется, чтобы это превратилось в перепалку и закончилось бы баном, твоим, например. Димосфен вон вернулся, но не надолго. Я его не оправдываю - резко высказывался, но на очередной бан его спровоцировал, в том числе, и наш с тобой "заклятый друг". А потому, действуй по принципу - не трожь, избежишь благоухания

Нее , я ж оскорбления завуалирую )))
Но в целом солидарен

 

[Джульет]

я болен, я дурак, а значит, и взятки гладки.

Психологические болезни исправимы, только надо много над собой работать. А некоторым это не нужно. Их нужно жалеть и любить. Я так это вижу, много оправданий, у кого бесы, у кого гены. Предрасположенности есть всегда(разного характера). Бесспорно. А еще воспитание и общество.
Другое дело как ты с этим со всем справляешься и что делаешь, что б хоть как то решить проблемы. И я сейчас даже не о лудомании. О любых расстройствах. У каждого есть проблемы определенного вида.
Чет тянет сегодня поговорить =Р а пора спать .

 

[Nika]

Психологические болезни исправимы, только надо много над собой работать. А некоторым это не нужно. Их нужно жалеть и любить. Я так это вижу, много оправданий, у кого бесы, у кого гены. Предрасположенности есть всегда(разного характера). Бесспорно. А еще воспитание и общество.
Другое дело как ты с этим со всем справляешься и что делаешь, что б хоть как то решить проблемы. И я сейчас даже не о лудомании. О любых расстройствах. У каждого есть проблемы определенного вида.
Чет тянет сегодня поговорить =Р а пора спать .

В том то и дело. Читаешь разные темы, разных людей. И думаешь - ну почему у кого-то получается, а у кого-то нет. Да очевидно же все. Даже по постам - кто-то (как Саша - автор темы, Ведек, Сантор, другие) делают какую- то реальную работу над собой, ищут в себе причины, анализируют срывы, свои поступки, мысли, чувства в игре, а потому - у них и получается выкарабкиваться. А кто-то просто после очередного срыва открывает новую тему, где в очередной раз говорит - я верю, я осознал, теперь точно ДПС. Читаешь и думаешь - свежо предание, но не верится, черт побери, потому как в постах "базы" никакой не появилось для осознания, выводов, самоанализа никакого, каких-то новых шагов, которые уже предприняты или предпринимаются, плана действий нет. Одни лозунги "я верю, все получится!". А что эту веру дало?! Почему сейчас такая уверенность появилась? Вот и вспоминается сразу абсолютно уместное - "Идея без реализации - это галлюцинация"

 

[GAX]

Да, я тебя понимаю. Это знаешь как с ветряными мельницами сражаться.
Но вот доводит он иной раз до белого каления.
Ну что в конце концов за чушь, сказать что это психическое заболевание, не исправимо и с рождения . так и ладно бы только о себе , так нет же , везде активно пишет "мы игроки"

Ты не прав и спорить с мировыми учёными бесполезно! Как хочешь называй свою болезнь,но игромания находится в разделе психических расстройств / болезней . МКБ-10, F-63 тебе в помощь! Кстати,велосипед не ты изобрёл,случайно???

 

[GAX]

@pakitonice,
ИГРОМАНИЯ
Расстройства привычек и влечений — группа психических расстройств, характеризующихся периодической неспособностью противостоять импульсивным желаниям совершать опасные для себя и окружающих действия. Расстройства не обусловлены приёмом психоактивного вещества, соматическим, неврологическим заболеванием или другим психическим расстройством. Частота — 1–3% населения.
Код по международной классификации болезней МКБ-10:
F63 Расстройства привычек и влечений
Общие характеристики
• Периодически возникающее непреодолимое желание совершить опасное для себя и окружающих действие, которому невозможно противостоять • Перед совершением действия пациенты испытывают нарастающее напряжение и повышенную психическую и физическую активность • Во время совершения действия пациенты ощущают радость или чувство облегчения.
Классификация и клиническая картина
• Периодическое эксплозивное расстройство (расстройство в виде периодического возбуждения) — эпизоды потери контроля над агрессивными импульсами, во время которых пациенты совершают акты жестокого насилия или разрушительные действия. За каждым эпизодом следует искреннее раскаяние. Агрессивные тенденции в межприступном периоде отсутствуют. Может возникнуть в любом возрасте, чаще всего — в 20–40 лет.
• Патологическая игра (патологическое влечение к азартным играм) — хроническая прогрессирующая неспособность противостоять желанию участвовать в азартных играх, приводящая к социально - трудовой дезадаптации и деградации личности. Пациенты настолько увлечены азартными играми, что игра на определённом этапе становится смыслом жизни. Они каждый раз испытывают потребность в увеличении размеров ставок, чтобы достичь желаемого возбуждения. Неоднократные попытки контролировать желание участвовать в игре безуспешны и сопровождаются беспокойством и раздражительностью. Игру часто используют для ухода от проблем или уменьшения тревоги, чувства вины. В случае необходимости выполнения своих социальных и профессиональных обязательств пациенты чаще вовлекаются в игру. Чтобы скрыть степень увлечения азартными играми, они обманывают окружающих. Больные продолжают играть, несмотря на растущие долги, часто совершают антисоциальные поступки, направленные на добывание денег для игры. Патологическим игрокам присуще убеждение, что деньги — причина и решение их проблем. Расстройство у мужчин начинается в подростковом возрасте, у женщин — в позднем периоде жизни. В патологической игре различают 3 стадии: стадия вовлечения в игру (начинается после первого крупного выигрыша), стадия прогрессирующих проигрышей (участие в рискованных мероприятиях, растущие долги, прогулы и потеря работы), стадия отчаяния (пациент играет на большие суммы денег, растрачивая чужие деньги). До наступления 3 - й стадии может пройти 15 лет, но затем в течение 1–2 лет происходит полное разрушение личности больного.

 

[GAX]

@pakitonice, игромания-это психическое расстройство/болезнь. Ставят на учёт в ПНД. Права на вождение автотранспорта,ношения оружия и работу,связанную с особой ответственностью запрещают. Не изобретай велосипед,его уже давно изобрели до тебя !

 

[Nika]

@pakitonice, игромания-это психическое расстройство/болезнь. Ставят на учёт в ПНД. Права на вождение автотранспорта,ношения оружия и работу,связанную с особой ответственностью запрещают. Не изобретай велосипед,его уже давно изобрели до тебя !

GAX, ты тратишь энергию и время на перепечатку обоснования = оправдания своей зависимости. Да, наверное, это полезно, понять научный взгляд на эту проблему. Но ответь СЕБЕ на вопрос - а ЗАЧЕМ ты это делаешь? КАК это ТЕБЯ приближает к ТВОЕЙ цели и к какой именно? Ответь себе на вопрос - ты хочешь стать экспертом в постановке диагноза и убедить себя в неизлечимости данной болезни? Чтобы срывы оправдать? Или твоя цель - контролировать срывы и научиться жить без игры? Если ты выбираешь второе - тогда прекращай уже заниматься теорией, переходи к практике - веди дневник как Саша, например, составляй планы и подводи итоги как Ведек, отслеживай свои чувства/ эмоции, анализируй ситуации, которые приводили или до сих пор провоцируют срывы, чтобы этим можно было управлять. Ты ведь умный взрослый парень, но ведешь себя как-то "не структурировано", распыляешься на доказательства своей правоты, а не на решение своей зависимости. Разве это тебе поможет? Выдохни, расставь приоритеты и вперед. Моя тебе поддержка

 

[GAX]

GAX, ты тратишь энергию и время на перепечатку обоснования = оправдания своей зависимости. Да, наверное, это полезно, понять научный взгляд на эту проблему. Но ответь СЕБЕ на вопрос - а ЗАЧЕМ ты это делаешь? КАК это ТЕБЯ приближает к ТВОЕЙ цели и к какой именно? Ответь себе на вопрос - ты хочешь стать экспертом в постановке диагноза и убедить себя в неизлечимости данной болезни? Чтобы срывы оправдать? Или твоя цель - контролировать срывы и научиться жить без игры? Если ты выбираешь второе - тогда прекращай уже заниматься теорией, переходи к практике - веди дневник как Саша, например, составляй планы и подводи итоги как Ведек, отслеживай свои чувства/ эмоции, анализируй ситуации, которые приводили или до сих пор провоцируют срывы, чтобы этим можно было управлять. Ты ведь умный взрослый парень, но ведешь себя как-то "не структурировано", распыляешься на доказательства своей правоты, а не на решение своей зависимости. Разве это тебе поможет? Выдохни, расставь приоритеты и вперед. Моя тебе поддержка

Я не отрицаю свою зависимость,я её принимаю и изучаю,борюсь. У каждого свой метод борьбы и не факт,что он идеален. Но информированность нужна в любом случае . Игромания-это хроническая болезнь и навсегда,но это не означает,что её нельзя купировать. Для этого и нужна объективная информация,основанная на научных исследованиях и мировом опыте. Это моя точка зрения. И....,ты знаешь, я подумываю вообще отказаться от комментов на этом форуме,а просто заходить и читать ,и иногда писать в своей ветке. Ведь истину говорят:не суди и не будешь судим . Прошу прощения у всех,если был резок. Но в я это в пределах дискуссии и без оскорблений. Извиняюсь