Проиграл за 3 дня

  • Автор темы Автор темы licedey
  • Дата начала Дата начала
"Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное" - так вроде написано.

"Все религии были против богатства, потому что богатство может дать тебе всё, что можно купить в жизни. И, действительно, почти всё можно купить, кроме таких духовных ценностей, как любовь, сострадание, просветление, свобода. Эти вещи являются исключением — но исключения всегда подтверждают правило. Всё остальное можно купить за деньги. Поскольку все религии были против жизни, они обязательно были и против денег. Это естественное следствие. Ведь для жизни нужны деньги, потому что для жизни нужны удобства, для жизни нужна пища, для жизни нужна хорошая одежда, хорошие дома. Для жизни нужны красивая литература, музыка, искусство, поэзия. Жизнь безгранична!

И здесь можно проследить такую логику: если у тебя нет денег, у тебя не может быть больше ничего. Вместо того чтобы обрубать ветви, обруби самый корень. Человек без денег голоден, он нищий, у него нет одежды. Нельзя ожидать, что у него найдётся время для Достоевского, Нижинского, Бертрана Рассела, Альберта Эйнштейна — нет, это невозможно.

Все религии совместными усилиями делали человека как можно более бедным.

Они так осудили деньги и так восхвалили бедность, что в моём видении они — величайшие преступники, которых знал мир.

Посмотрите, что говорит Иисус: «Скорее верблюд пройдёт в игольное ушко, чем богатый человек во врата рая». Выходит, он готов позволить верблюду пройти в игольное ушко — что абсолютно невозможно, но даже эту невозможность он принимает как возможное. Но богатый человек, входящий во врата рая? Это гораздо невозможнее; нет способа сделать это возможным.

Богатство осуждено, благосостояние осуждено, деньги осуждены. Мир остаётся в двух лагерях. Девяносто восемь процентов людей живёт в бедности, но с великим утешением, что богатые люди не смогут войти в рай, а их самих встретят ангелы, играющие на арфах и поющие: «Аллилуйя: Добро пожаловать!» И эти два процента богатых живут с огромным чувством вины за своё богатство. Они не могут наслаждаться своим богатством из-за чувства вины, и глубоко внутри они боятся: может быть, им не позволят войти в рай. И они стоят перед дилеммой. Богатство создаёт в них чувство вины — они не могут утешиться, потому что не скорбят — их не впустят в рай, потому что у них столько всего есть на Земле.

Их бросят в ад.

Генри Форд родился бедным, а стал богатейшим человеком в мире. Наверное, у него был какой-то талант, какой-то гений к созданию денег, к созданию благосостояния. А это гораздо труднее, чем создавать картины, музыку, поэзию. Создать деньги — непростая работа. Генри Форда нужно превозносить не меньше, чем любого мастера музыки, писателя, поэта — фактически, его нужно превозносить даже больше, потому что на его деньги можно купить всё: и поэзию, и всю музыку, и все скульптуры мира.

Я уважаю деньги.

Деньги — это одно из величайших изобретений человека. Это просто средство. Только идиоты осуждают его, может быть, потому, что завидуют тому, что у других деньги есть, а у них нет. Их ревность к этому факту и становится их осуждением.

Деньги есть ни что иное, как научный способ обмениваться вещами. До возникновения денег люди были в большом затруднении. Во всём мире практиковалась бартерная система. У тебя есть корова, а ты хочешь лошадь. Теперь это будет задачей всей твоей жизни… Ты должен найти человека, готового продать лошадь и купить корову. Такая трудная работа! Ты можешь найти людей, у которых есть лошади, но которых не интересуют коровы. Ты можешь найти людей, желающих купить корову, но у которых нет лошадей.

Такой была ситуация, прежде чем пришли в мир деньги. Естественно, люди были обречены на бедность, они не могли покупать вещи. Это была трудная работа. Деньги сделали всё таким простым. Человеку, желающему продать корову, не нужно было больше искать человека, желающего продать лошадь. Он мог просто продать корову, взять деньги и найти человека с лошадью, которому не нужна была корова.

Деньги стали посредником обмена; бартерная система исчезла из мира. Деньги сослужили человечеству великую службу — и поскольку люди стали способны покупать, продавать, естественно, они становились всё богаче и богаче. Это нужно понять. Чем больше движутся деньги, тем больше их становится. Например, если у меня есть в кармане один доллар… Это просто пример, у меня его нет, у меня нет ни цента в кармане — у меня нет даже карманов! Иногда я беспокоюсь о том, что если у меня появится доллар, где я его буду держать?

Например, если у меня есть доллар, и я удерживаю его при себе, тогда в этой аудитории только один доллар. Но если я что-то куплю, и доллар перейдёт к кому-то ещё, я получу эквивалент одного доллара — которым буду наслаждаться. Ты не можешь съесть доллар, так как же ты можешь наслаждаться им, держа его при себе? Ты можешь им наслаждаться, только потратив его. Я наслаждаюсь, а доллар оказывается у кого-то другого. Теперь, если тот удержит его, будет только два доллара — одним я уже наслаждаюсь, другой находится у того скряги, который его удерживает.

Но если никто не цепляется, и каждый продолжает передвигать доллар как можно быстрее — если здесь три тысячи человек, было использовано три тысячи долларов, мы наслаждались тремя тысячами долларов. Это только один круг. Позволь ему сделать несколько кругов, и долларов будет больше. Ничего не прибавляется — фактически, есть только один доллар — но в движении он продолжает умножаться.

Именно поэтому деньги называются валютой (currency — англ.) — они должны быть текучими (current — англ.).

Это моё значение. Я не знаю никаких других значений. Человек не должен их держать. В то мгновение, как ты их получаешь, потрать их! Не трать время зря, потому что на это время ты мешаешь доллару расти, становиться всё больше и больше".
 
тут все вообще настолько буквально написано

смысл думаю в том, что богатому сложнее себя духовно развить и проработать, несметные богатства развивают в человеке всевозможные пороки и страсти, душу его растлевают. это не смотря на то, что ему и доступно многое для развития...сколько я не видела в своей жизни богатых людей - с ними находиться как с человеком не приятно, пафос, самоуверенность, вседозволенность, ложь, мстительность. лишь единицы - ведут себя достойно и не считают себя выше.
очень мало тех кто заработал и не впал в тлен, я даже беру в пример себя - когда денег много, ты чувствуешь себя королем мира, на других смотришь с другой позиции...
я думаю речь тут идет о богачах, которые этим гордятся...нужно изучить контекст, а не вырывать одну фразу, так эти слова не изучишь...
 
Последнее редактирование:
посыл тоже стремный, трать деньги, не мешай доллару расти , развивай денежную систему , а зачем человеку их тратить например на то, что ему не нужно?
ни у кого вопроса не возникает кому эта денежная система выгодна?
 
Последнее редактирование:
Здравствуйте,

TL;DR;
Около года назад я забежал на этот форум и создал пост. Тогда масштабы проблемы были не столь велики и я скорее боялся уйти в запой после игры, чем прекратить играть вовсе. Да и стоп-кран всегда работал. Играл максимум на пол зарплаты или около того, всегда имея заначку. Но дело приняло серьезные обороты, когда я начал играть на более крупные суммы и у меня стало получаться. Постоянно получаться, до последней недели. И вот что произошло.

Я всю свою взрослую жизнь старался иметь заначку, деньги на черный день, потому что в нашей стране не знаешь когда он наступит. Когда заболеешь, что-то случиться, уволят с работы, начнется революция, война и возможно надо будет "заводить трактор" и валить отсюда куда ноги глядят. Поэтому перманентно находишься на стреме, держа под диваном несколько пачек зелени, на случай быстро ретироваться.

В прошлом году ко мне пришла грандиозная идея. А почему бы не поставить свою заначку на совсем верный матч. Футболом я занимаюсь с детства и хорошо в нем разбираюсь, в свое время даже приз местной газеты получал за 9 из 11 угаданных матчей. Но суть в другом. Событие было явным, а получить 4000$ за один день - это отличный результат, который больше чем месяц написания кода до выпученных глаз (да, я айтишник-фрилансер).
И я выиграл. Легко. И без раздумий вывел деньги и опять положил под подушку. Но мысль, что можно делать 50%+ на верных исходах поселилась в моей голове наверное уже навсегда.

Следующим этапом были более рисковые ставки. И я опять выиграл. На этот раз в 4 раза больше чем поставил. С гордостью раздал по 2-3 тысячи долларов родственникам и запил. Накопившееся напряжение, стресс и нежелание ничего делать после такого джек-пота вывело меня из жизни недели на 3. Я чудом не лишился своих клиентов, от которых морозился и которые в принципе представляли мало интереса, после выигрыша в полугодовую зарплату с месячной. Но и этот период я проскочил, не без помощи докторов-психиатров и поддержки близких.

Потом были еще несколько заходов на так называемые "верняки", с частотой раз в месяц. Я заливал 15 тысяч - проигрывал. Затем заливал 30 и начинал бешено выигрывать, 40 матчей из 40 что получалось 100. В эти дни я не мог ни о чем думать, не мог читать, есть, гулять. В голове у меня были только расчеты предстоящих матчей, чтение прогнозов, сайтов статистики. Когда я на очередном матче сливал тысяч 20, то говорил себе стоп и выводил то что оставалось, при этом все равно оставаясь в хорошем плюсе.

Есть одно но. Я играл раз в месяц, конечно ради эмоций, эйфории, дофамина, которого в моей работе на дому нет совершенно. И за пределами дома тоже. Это единственный вид развлечений, если не считать недавно приобретенную PS4, но это не то. Суть в том, что еще 2 года назад задался целью купить квартиру для родителей, которые живут явно в плохом месте. Там сейчас война. И уверенно шел к этой цели, накопил всю сумму, не без помощи ставок и уже было собрался покупать. Но, как я уже писал, мне обязательно нужна нычка под диваном, чтобы более-менее уверенно себя чувствовать. А вложив в квартиру, я бы остался почти ни с чем. Поэтому решено было еще раз зайти на ставки и наклацать небольшой профит на будущее.

Главное, что сознательно я понимал, что скорее всего, в этот раз мне может и не повезти. Раньше проскакивал чудом, когда заветный гол забивали в дополнительное время, а на ставке был ва-банк. Но как вы наверное хорошо знаете, сознание - это одно, а подсознание уже все решило. Дождавшись понедельника я залил все свои накопленные средства (54к) на БК. Тогда игрался совсем унылый матч аутсайдеров. Я поставил половину на гол одной команды - она не могла забить, но при этом всю игру атаковала. Тогда в лайве я решил доставить остальную половину на то что атакующая команда не проиграет. И на 93-ей минуте она пропусти, а я потерял все. 2 года накоплений, работы, нервов и надежд улетучились в два клика. Я не знал что делать, как ребенок у которого отняли одну единственную игрушку и оставили одного посреди улицы.

Мне ничего не оставалось делать, чтобы хоть как-то спасти ситуацию. Я ничего не говорю не родственникам, ни жене, потому что сами знаете почему. Под бездонным диваном еще лежало порядка 20к$. Опять же, сознательно понимая, что я в не вменяемом состоянии и в нем я не выиграю, а скорее импульсивно клацну не на ту кнопку, я все равно понес остатки накоплений в БК. Я не мог ни о чем другом думать целый день, закрылся в комнате и читал всю статистику. Собрал экспресс и выиграл. Собрал второй экспресс и проиграл. Потом опять собрал...конец немного предсказуем. Я опять залил всю сумму и вбил последний гвоздь в гроб своего светлого будущего.

-------------------------------------------------------------------------
Что сейчас?

Господа, я не знаю что делать. Я проиграл все что копилось 2 года. Моя цель купить квартиру - накрылась медным тазом. Я прекрасно понимаю, что игра - зло. Иногда, приходит мысль - "а ведь сколько раз получалось?". Но даже когда получалось, на душе становилось очень хреново и из жизни я выпадал надолго, и в моменты игры и после.
Из того на что у меня хватило сил. Я попросил контору начинающуюся на 1 залочить мой аккаунт. На что получил ответ: "Здравствуйте. Аккаунты не удаляются. Если игровой счёт не используется в течение 3 месяцев, то признаётся «бездействующим» и блокируется." И я не могу дать уверенность, что меня не понесет в один прекрасный день покуражиться тысяч на 5 долларов. И если я выиграю, то пойду еще и еще, и наверняка так , пока не отыграю все, чего не случится даже при самом большом везении. Но я то буду в это верить, что может получиться...Что вот с ними делать? На бетфеире хотя бы такая опция была...

Вопрос второй. Как мне с этим жить дальше? Это как отпечаток неудачника на всю жизнь, удар по самооценке. Если буду браться за любое дело, буду помнить что я импульсивный шизоид, который в один день может завалить проект или весь бизнес. Такая же история и с работой. Я буду продолжать зарабатывать деньги, и теоритически за те же год-два опять соберу на квартиру, но как при этом не сорваться и не ускорить процесс через гемблинг...мозгами понимаю, а эмоции + быстрый кэш - сильнее. Плюс еще эти рекламы БК на каждом углу и из каждого утюга.

Третье, что меня ломает, это как близким рассказать или не рассказать о случившемся. Хоть деньги и мои, и не кредитные и нет никаких проблем в семье, но жена этого мягко говоря не поймет. Также как и родители, при каждом удобном случае будут напоминать об этом эпик фейле. Лучше уходить от ответа ?

Еще может, что помочь. Если есть тут люди которые занялись духовными практиками, религией, поделитесь опытом. Я уверен, что этот культ денег, алчность, желание иметь гораздо больше чем тебе нужно - это от лукавого. Куда больше удовлетворения приносит, когда ты приносишь пользу людям, делаешь что-то полезное, и деньги при этом не в приоритете. Вот как перестроиться с материального на духовное?

--------------------------------------------------------------------------
Коллеги, думаю моя история довольно типичная, но я в такой ситуации на самом деле впервые. Впереди просто туман и отчаяние. Этот фейл будет преследовать меня всю жизнь, и я не знаю чем его перекрыть, чтобы вернуть уверенность в себе. И самое страшное - это возвратиться в игру и падать в яму все глубже. Как здесь кто-то писал, все началось с желания отыграть угнанную машину, а сейчас - кредиты, долги, менты....
Куда идти, как жить дальше?
Прочитай Ален карр. Легкий способ бросить азартные игры. Мне не охота ставить вооьще после прочтения. До этого сам бросил но охота была ставить. Она тут есть на форуме вот недавно выложили . Я за день Про читал. Сильно хотел не ставитьвидать. Так пол мира купить бросилопо этому автору. Включая меня))
 
Интересные выводы. Я думаю онанистов не только здесь, а вообще 99% мужиков). Сайт между прочим 11-ый в мире по посещаемости, там в районе миллиарда безвольных людей бывает время от времени :)
А смысл размещать гэмблинг рекламу на порносайтах - это отдельная тема. Ну то что человек мягко говоря морально нечист и падок на разные страсти - так это отлично коррелирует с казино и азартом.

Но к вашему утверждению, что вялые и ничего - не хотят - хотел бы развернутый ответ.
Потеря семени сопровождается эйфорией, потеря семени это потеря огромного количества энергии мужчины, потеря энергии ведет к пассивности в поведении.
 
Я еще вот что хочу добавить. Ведь эта ситуация меня ничему не научила, не принесла никакого опыта, не сделала сильнее или мудрее. Она просто оставила мрачное пятно в моей жизни, которое я при случае буду вспоминать. Вот как так.
Люди например пережившие операцию, потерю близких, аварию, бедность - они извлекают какой-то урок из происходящего и становятся лучше как мне кажется. Гэмблинг же оставляет за собой только одно желание - вернуть утраченное. Тебя можно сказать обокрали, и ты прекрасно знаешь где лежит украденное и смотришь в ту сторону. Знаешь, что награбленное хорошо "охраняется" и при нападении ограбят еще...
Ни единого полезного вывода я для себя не могу сделать. Игры - зло, ок. Но почему они нас лудоманов так привлекают. Что это за такая эмоция, которая заставляет себя разрушать, затмевая разум, не обращая внимания на все вокруг. Жизнь вокруг перестает существовать.

Если с алкоголем все понятно, он влияет на определенные участки мозга, отключая сознание химическим путем. То со ставками у меня нет ясного понимания, почему мы продолжаем играть несмотря ни на что, все дальше уходя от реалий и все глубже погружаясь в этот иллюзорный другой мир. Что именно держит там, и что заставляет возвращаться, рискуя все большими и большими суммами.
Раньше ставка в тысячу казалась каким-то безумием, а проигрыш вгонял в депру. Потом 5, потом 10 тысяч. Потом 30. Это все в течении 2-3х лет. Правильно выше писали, что чем больше заработок - тем выше ставки и проигрыш. После того как играл с банком в 30, то как говорят в психиатрии - толерантность к этой сумме возросла. Поэтому понес 54.

Сознательно я понимал, что эта тема когда нибудь закончится. Уж очень много было случаев, когда все висело на волоске. Поэтому и хотел скорее вложиться во что-то материальное, что буки не заберут. Не успел. Буквально пару недель не хватило и мудрости.

Знаешь тут, чтобы ответь на твой вопрос, нужно понять природу данного явления, а именно эйфории от игры. Для меня самого это было открытием несколько лет назад. Я всегда считал себя человеком устойчивым, сбалансированным и не понимал никогда состояние людей, которые могу быть подвержены лудомании. Сейчас я уже не играю примерно 6 месяцев, помогла мне начать меняться книга С.Н. Лазарева, - "Диагностика кармы".
 
посыл тоже стремный, трать деньги, не мешай доллару расти , развивай денежную систему , а зачем человеку их тратить например на то, что ему не нужно?
ни у кого вопроса не возникает кому эта денежная система выгодна?
Так как быть, мышка? Копить аки хомяк или не иметь денег?
 
тут все вообще настолько буквально написано

смысл думаю в том, что богатому сложнее себя духовно развить и проработать, несметные богатства развивают в человеке всевозможные пороки и страсти, душу его растлевают. это не смотря на то, что ему и доступно многое для развития...сколько я не видела в своей жизни богатых людей - с ними находиться как с человеком не приятно, пафос, самоуверенность, вседозволенность, ложь, мстительность. лишь единицы - ведут себя достойно и не считают себя выше.
очень мало тех кто заработал и не впал в тлен, я даже беру в пример себя - когда денег много, ты чувствуешь себя королем мира, на других смотришь с другой позиции...
я думаю речь тут идет о богачах, которые этим гордятся...нужно изучить контекст, а не вырывать одну фразу, так эти слова не изучишь...
Посыл в том, что нет никаких царств небесных, это сказки для тех, кому богатство никогда не светит. А умение управлять деньгами - большое искусство.
 
  • Like
Реакции: Silk
Так как быть, мышка? Копить аки хомяк или не иметь денег?
странный вопрос. тратить с удовольствием и с головой на плечах, копить и тратить на что-то ценное, но не так чтоб крошки со стола подбирать, тратить какую-то часть конечно.
я же говорю про посыл текста - избавляйся скорее от денег, пусть они текут. ну взять лудомана - так это получается точное следование этому посылу.....только кому от этого хорошо?
деньги любят тех, кто к ним с умом
 
Посыл в том, что нет никаких царств небесных, это сказки для тех, кому богатство никогда не светит. А умение управлять деньгами - большое искусство.
Добротный вброс.
А какими суммами оперируешь, акула бизнеса?
 
Знаешь тут, чтобы ответь на твой вопрос, нужно понять природу данного явления, а именно эйфории от игры. Для меня самого это было открытием несколько лет назад. Я всегда считал себя человеком устойчивым, сбалансированным и не понимал никогда состояние людей, которые могу быть подвержены лудомании. Сейчас я уже не играю примерно 6 месяцев, помогла мне начать меняться книга С.Н. Лазарева, - "Диагностика кармы".

Я вряд ли осилю эту книгу в обозримом будущем. А в чем суть? Как вообще может быть связана карма, и лудомания.

Лично для меня, игра была способом испытать очень сильные эмоции. Это желание шло от образа жизни, который сложился за многие годы. Работа, пьянки, семья, орущие дети, ипотека на 2000 лет. От всего этого хотелось убежать, а оказалось что бежать некуда. Вот и попался мышонок в ловушку. Счастье рядом - руку протяни. В купе с большими амбициями и иметь на счету миллионы денег, это дало эффект, который вы здесь читаете.
Уж что что, а какую либо эзотерику, влияние извне я сюда бы не приплетал. Сам вписался в этот блудняк, сам же и отскочил. Сижу теперь в уголку, примус починяю.
Все гораздо сложнее с алкоголем. Вот его я не выбирал, обстоятельства так сложились, что зависимость у меня проявилась еще до совершеннолетия. И выбирать этот путь страданий и саморазрушения я никак не мог. Наследственность и место где родился сыграли в этом тоже значимую роль.
 
Алкоголь с игрой вообще ужасная смесь. Я завидую даже тем, у кого здесь долги в разы больше моих, но при этом не пьют. На прошлой неделе взял очередной кредит, продул его в полном объеме, в процессе начал сильно пить. Пил 6 дней. Не сплю, не ем, не моюсь. Вчера пытался вызвать скорую, настолько было дерьмово. Сегодня не пил. С этим надо завязывать первоочередно. Бывает не пью 2-3 недели, сразу появляется уверенность в себе. А сейчас пытаюсь уснуть, закрываю глаза и сразу кошмарить начинает...
 
Пользователь заблокирован
Алкоголь с игрой вообще ужасная смесь. Я завидую даже тем, у кого здесь долги в разы больше моих, но при этом не пьют. На прошлой неделе взял очередной кредит, продул его в полном объеме, в процессе начал сильно пить. Пил 6 дней. Не сплю, не ем, не моюсь. Вчера пытался вызвать скорую, настолько было дерьмово. Сегодня не пил. С этим надо завязывать первоочередно. Бывает не пью 2-3 недели, сразу появляется уверенность в себе. А сейчас пытаюсь уснуть, закрываю глаза и сразу кошмарить начинает...
@fyla1, привет!
Прокапайся, если есть возможность.
 
@Silk, пробовал однажды. Не особо оно и помогает, быстрого эффекта тоже нет, а психологически чувствовать начинаешь себя вообще ******) Практикую что-нибудь типа барбовала или фенибута в конских дозах. Тоже такое себе. Главное не устраивать бесконечных опохмелов, как советуют друг другу мои многочисленные друзья-алкоголики)
 
Там у них страшилка есть, что можно умереть, если не похмелиться. И у каждого обязательно был знакомый, который именно от этого и помер. Вот именно так. Не от водки, а от её нехватки))) И якобы любой врач это может подтвердить. Вот вообще любой))
 
Пользователь заблокирован
пробовал однажды. Не особо оно и помогает, быстрого эффекта тоже нет,
Ну, не знаю, подругин муж только так выходит.
психологически чувствовать начинаешь себя вообще ******)
Почему, интересно? Что сам не справился? Так тут совсем другой случай. Интоксикация бьёт по всему организму. Лучше, по-возможности, её снять.
Там у них страшилка есть, что можно умереть, если не похмелиться. И у каждого обязательно был знакомый, который именно от этого и помер. Вот именно так.
Ну, твои алкаши)), не так уж и преувеличивают, я тоже могу вспомнить такой случай и не один. Это я не к тому, что опохмел спасёт. Всё от состояния орг-ма зависит, если ты ещё молод и свеж и сердце норм., то да, можно и так на бульончике.
Автор, извини за флуд
 
@Silk, ну мне псикику главное после запоя успокоить. Физические муки могу выдерживать. С интоксикаей долго надо. А мне ж моментальный эффект нужен, сама понимаешь. И по возможности максимально простой) Я ж не только пьянтос. А у лудоманов "Всё и сразу" должно быть. Сегодня в ночь на работу нужно, ибо могут уже совсем не понять) Купил 50 мл боярышника. Пробовал только раз в жизни. Гадость редкостная, но успокаивает.
И да, автор пробачай за флуд не по теме. Наболело просто
 
  • Like
Реакции: Silk
Надо будет по пьянке отдельную ветку создать. Реально триггерит на игру и наоборот. ***** к говну так сказать.
 
Пользователь заблокирован
мне псикику главное после запоя успокоить.
А это всё взаимосвязано.

Купил 50 мл боярышника.
Это, что мёртвому припарка, если бутыльками пить, то уже опохмел)))
Если тяготеешь к травкам-муравкам, так лучше валерьянка с пустырником.
Ну, поправляйся!)

Это "извини", прикольно, так украинский выучу.
Автор, пробачай
 
⚡ Аренда или покупка аккаунтов БК

  • WINLINE — от 800 000 ₽ / 3 мес
  • FONBET — от 500 000 ₽ / 3 мес
  • BETBOOM — от 200 000 ₽
  • ЛИГА СТАВОК — от 100 000 ₽
  • LEON — от 150 000 ₽ / 3 мес
  • STAKE — от 10000$
  • BC GAME — от 10000$

Мой Telegram-аккаунт
Доп. контакт: vk.ru/vadim_gantov
Сверху