Натыкались ли вы на мошенников по банкротству и как определить, что юристы по банкротству обманут?

Phantom

Участник
Регистрация
Июл 27, 2023
Сообщения
6
Родственнику пенсионеру позвонили мошенники, предложили заработать деньги.
Чтобы заработать деньги нужно было перевести их на карты неизвестным людям. Если денег нет или их мало — не беда: возьмите кредиты. Спустя пару недель вы получите хороший доход и закроете кредиты.
Так и сделал. Спустя пару недель, поняв что ничего не получит вызвал полицию, написал заявление. И сообщил о произошедшем мне.

Кредитов примерно на миллион. Ежемесячные платежи превышают размер его пенсии. Казалось бы, банкротство без вариантов.
Но проблема в том, что у него давно уже открыт брокерский счет и там есть приличная сумма. Если её пустить на погашение кредитов, то ежемесячные платежи будут составлять примерно половину пенсии.
Закрыли брокерский счет, сняли почти всю сумму в банкомате. Всю сумму снять не удалось, т.к. уперлись в лимит по бесплатному снятию. Положили снятые деньги в тумбочку. В банке осталось 80к.

Пошли к юристу ИП работающему по франшизе от одной компании, изучили и заключили договор, внесли первый платеж.
Юрист сказал, что они гарантированно выиграют дело.
Вопросы, для успокоения себя и родственника, ответьте, кто разбирается, если не сложно.
1) Гарантия прописана в договоре: "В случае непризнания арбитражным судом заказчика банкротом, исполнитель обязуется вернуть деньги".
Может ли быть такое, что суд признаёт банкротом, при этом его квартира уходит на торги по банкротству?
То есть компания свои обязательства выполнила: заказчик - банкрот. Но при этом он остается без квартиры. Из имущества у него есть только одна квартира, но при этом он там не прописан и не живёт.

2) В договоре сказано, что судебные и почтовые расходы оплачиваются отдельно. В судебных расходах есть пункт: "назначение в Союз арбитражных управляющих". Не знаю что это такое и сколько в итоге надо будет заплатить. В теории это может быть сколь угодно большая сумма?

3) В договоре не указано, кто будет арбитражных управляющим. Только слова юриста о том, что будет такой то человек.
Посмотрел дела которые он ведёт, там куча дел (конвейер что ли), Во всех, что я видел, делах написано: признан несостоятельным (банкротом), введена процедура реализации имущества сроком на шесть месяцев...
За неполный 2024 почти 500 дел закончились списанием долгов по данным одного сайта где можно посмотреть информацию по арбитражным управляющим.
Ещё арбитражный управляющий был руководителем нескольких десятков ОООшек.
Неужели можно качественно такое количество дел вести? Такое ощущение, что на результат плевать — главное побыстрее закончить.

4) Юрист сказал, что 80к на карте можем оставить — их не спишут. Объяснение куда делись деньги снятые в банкомате для суда - они тоже найдут.
У знакомого есть 2 старые кредитки с символическим кредитным лимитом. Которыми не пользовались. Юрист сказал, что мы можем снять с них кредитные средства: то есть обнулить. Ничего не будет и на дело не повлияет. Действительно так?

5) Увидел один отзыв из другого города о компании по франшизе которой работает юрист. И запереживал. Компания раньше называлась по другому. Работала 6 лет под одним названием. Потом ликвидация. И открылась под другим. Юрист ИП-шник оформил ИП чуть меньше года назад.
Сказал, что в случае банкротства физ. лица ЦБ компенсирует банку сумму выданного кредита. Это действительно так?

6) Может быть есть примеры хороших договоров на банкротство и плохих договоров. Так же примеры хороших арбитражных управляющих и примеры плохих арбитражных управляющих.
Наш договор вроде написан так себе, не идеально. К примеру: "Исполнитель обязуется представлять интересы доверителя в арбитражном суде в банкротном судебном процессе". Неужели это корректная формулировка? Кто такой доверитель нигде в договоре не сказано, значит утверждать что доверитель - это заказчик нельзя. И формулировать этот пункт можно не в пользу заказчика? Смотрел договоры других фирм и там они мне показались ещё более мутными.

Спасибо большое!
 
Родственнику пенсионеру позвонили мошенники, предложили заработать деньги.
Чтобы заработать деньги нужно было перевести их на карты неизвестным людям. Если денег нет или их мало — не беда: возьмите кредиты. Спустя пару недель вы получите хороший доход и закроете кредиты.
Так и сделал. Спустя пару недель, поняв что ничего не получит вызвал полицию, написал заявление. И сообщил о произошедшем мне.

Кредитов примерно на миллион. Ежемесячные платежи превышают размер его пенсии. Казалось бы, банкротство без вариантов.
Но проблема в том, что у него давно уже открыт брокерский счет и там есть приличная сумма. Если её пустить на погашение кредитов, то ежемесячные платежи будут составлять примерно половину пенсии.
Закрыли брокерский счет, сняли почти всю сумму в банкомате. Всю сумму снять не удалось, т.к. уперлись в лимит по бесплатному снятию. Положили снятые деньги в тумбочку. В банке осталось 80к.

Пошли к юристу ИП работающему по франшизе от одной компании, изучили и заключили договор, внесли первый платеж.
Юрист сказал, что они гарантированно выиграют дело.
Вопросы, для успокоения себя и родственника, ответьте, кто разбирается, если не сложно.
1) Гарантия прописана в договоре: "В случае непризнания арбитражным судом заказчика банкротом, исполнитель обязуется вернуть деньги".
Может ли быть такое, что суд признаёт банкротом, при этом его квартира уходит на торги по банкротству?
Нет. Единственное жилье, не подпадает в конкурсную массу. Торги происходят, до решающей фазы. То есть до освобождения от долгов. Если же это еще одна квартира/комната и т.д. То да, она может попасть в конкурсную массу.
То есть компания свои обязательства выполнила: заказчик - банкрот. Но при этом он остается без квартиры. Из имущества у него есть только одна квартира, но при этом он там не прописан и не живёт.

2) В договоре сказано, что судебные и почтовые расходы оплачиваются отдельно. В судебных расходах есть пункт: "назначение в Союз арбитражных управляющих". Не знаю что это такое и сколько в итоге надо будет заплатить. В теории это может быть сколь угодно большая сумма?
Нет. Это 25 000 (если РФ) управляющему. Кладется на счет, перед первым заседанием. Еще точнее, по реквизитам платите, через банк.
3) В договоре не указано, кто будет арбитражных управляющим. Только слова юриста о том, что будет такой то человек.
Посмотрел дела которые он ведёт, там куча дел (конвейер что ли), Во всех, что я видел, делах написано: признан несостоятельным (банкротом), введена процедура реализации имущества сроком на шесть месяцев...
За неполный 2024 почти 500 дел закончились списанием долгов по данным одного сайта где можно посмотреть информацию по арбитражным управляющим.
Ещё арбитражный управляющий был руководителем нескольких десятков ОООшек.
Неужели можно качественно такое количество дел вести? Такое ощущение, что на результат плевать — главное побыстрее закончить.
Можно. Суть работы управляющего, это собирать отчет по вашим финансам, для предоставления в суд. Так что в целом, хороший управляющий, раз столько дел успешных имеет.
4) Юрист сказал, что 80к на карте можем оставить — их не спишут. Объяснение куда делись деньги снятые в банкомате для суда - они тоже найдут.
У знакомого есть 2 старые кредитки с символическим кредитным лимитом. Которыми не пользовались. Юрист сказал, что мы можем снять с них кредитные средства: то есть обнулить. Ничего не будет и на дело не повлияет. Действительно так?
Раз говорит, значит так и будет. Единственное, он вам сказал, что все карты уйдут в блок? Вы ими пользоваться не сможете, все это время. Вообще, я бы лучше в наличку их перевел. Для надежности))
5) Увидел один отзыв из другого города о компании по франшизе которой работает юрист. И запереживал. Компания раньше называлась по другому. Работала 6 лет под одним названием. Потом ликвидация. И открылась под другим. Юрист ИП-шник оформил ИП чуть меньше года назад.
Сказал, что в случае банкротства физ. лица ЦБ компенсирует банку сумму выданного кредита. Это действительно так?
Да. Иначе бы не выдавали столько кредитов всем подряд с минимум документов :)
6) Может быть есть примеры хороших договоров на банкротство и плохих договоров. Так же примеры хороших арбитражных управляющих и примеры плохих арбитражных управляющих.
Наш договор вроде написан так себе, не идеально. К примеру: "Исполнитель обязуется представлять интересы доверителя в арбитражном суде в банкротном судебном процессе". Неужели это корректная формулировка? Кто такой доверитель нигде в договоре не сказано, значит утверждать что доверитель - это заказчик нельзя. И формулировать этот пункт можно не в пользу заказчика? Смотрел договоры других фирм и там они мне показались ещё более мутными.
Вы поймите, вы работаете с юридически грамотными людьми. Вам вряд ли удастся их выставить на что-то. Им тоже нет смысла вас кидать, так как репутация в приоритете. Хотя, не скрою, есть и шарашкины конторы, которые по сути затягивают дело, а потом сливаются.
По вами описанному, все вроде в норм. Арбитр есть, на сайте бьется.
Посмотрите отзывы до кучи. По конторе.
Спасибо большое!
Пожалуйста.
Так же, добавлю, что после 1-го заседания и введения реализации, надо будет еще заплатить около 20к сверх платежа юристу, за публикацию.
В целом, это все платежи.
Срок банкротства, после 1-го заседания - 6 месяцев. Может подзатянуться. По разным обстоятельствам.
С юристом контакт держите, но не доставайте вопросами "когда? Ну когда?! Ну скоро?!?!?!". Запаситесь терпением.
 
Да сейчас всех подряд банкротят.
 
Пользователь заблокирован
Нет. Единственное жилье, не подпадает в конкурсную массу. Торги происходят, до решающей фазы. То есть до освобождения от долгов. Если же это еще одна квартира/комната и т.д. То да, она может попасть в конкурсную массу.

Нет. Это 25 000 (если РФ) управляющему. Кладется на счет, перед первым заседанием. Еще точнее, по реквизитам платите, через банк.

Можно. Суть работы управляющего, это собирать отчет по вашим финансам, для предоставления в суд. Так что в целом, хороший управляющий, раз столько дел успешных имеет.

Раз говорит, значит так и будет. Единственное, он вам сказал, что все карты уйдут в блок? Вы ими пользоваться не сможете, все это время. Вообще, я бы лучше в наличку их перевел. Для надежности))

Да. Иначе бы не выдавали столько кредитов всем подряд с минимум документов :)


Вы поймите, вы работаете с юридически грамотными людьми. Вам вряд ли удастся их выставить на что-то. Им тоже нет смысла вас кидать, так как репутация в приоритете. Хотя, не скрою, есть и шарашкины конторы, которые по сути затягивают дело, а потом сливаются.
По вами описанному, все вроде в норм. Арбитр есть, на сайте бьется.
Посмотрите отзывы до кучи. По конторе.

Пожалуйста.
Так же, добавлю, что после 1-го заседания и введения реализации, надо будет еще заплатить около 20к сверх платежа юристу, за публикацию.
В целом, это все платежи.
Срок банкротства, после 1-го заседания - 6 месяцев. Может подзатянуться. По разным обстоятельствам.
С юристом контакт держите, но не доставайте вопросами "когда? Ну когда?! Ну скоро?!?!?!". Запаситесь терпением.
Нифига ты то хаха ловишь то такие простыни катаешь
 
  • Haha
Реакции: Much
По вами описанному, все вроде в норм. Арбитр есть, на сайте бьется.
Спасибо ещё раз.
Чтобы избежать точного цитирования договора буду использоваться [квадратные скобки]
Почему-то не прописал я в начале ещё 2 момента:
1) Кто будет арбитражным управляющим не прописано в договоре. И написано что исполнитель [вправе привлекать для выполнения работ по договору третьих лиц]. Это нехороший момент?
2) В случае непризнания арбитражным судом заказчика банкротом [деньги возвращаются]. Результатом [оказания услуг является] принятия решения Арбитражным судом по заявлению о банкротстве.
То есть все гарантии, что соберут документы, составят заявление и подадут его в суд. А суд это заявление примет, глубоко не вникая в детали, и возбудит процедуру банкротства. Затем слетятся коршуны (кредиторы) и будут искать на заседаниях несостыковки и оспаривать. Исполнитель с этого момента свои обязательства выполнил и может слиться? В договоре ещё прописано что в стоимость входит [участие в качестве представителя от имени клиента в суде]. Не более 3х заседаний (перенос и предварительное заседание не учитываются).
Посмотрите отзывы до кучи. По конторе.
Смотрел отзывы, 4.4 средняя оценка.
Контора раньше называлась другим именем. Затем прошла процедуру ликвидации и вот год с небольшим теперь имеет другое имя. Возможно что с ликвидацией и отзывы были стерты в интернете? По фирме со старым названием отзывов меньше чем по фирме с новым. Хотя старая фирма проработала 6 лет, а эта всего год с небольшим.
Сам юрист ИП-шник тоже проходил ликвидацию примерно в то же время. Работы в статусе ИП у него чуть больше 1.5 лет. Но и основную работу выполняет головной офис франшизы, а он только консультирование, первичный анализ. Видел рекламу, типа открывайте франшизу за N-ю сумму, поток клиентов мы вам сгенерируем и через пол года окупитесь, а дальше забирайте свои 300к/месяц.

3) Вот такой пункт вроде должен гарантировать что дело закончится хорошо? Но стоит банкротство почти в 1.5 раза дороже и... нужен займодатель (который сможет подтвердить на момент дачи займа свою платежеспособность), а мы найти не смогли :(
В случае не освобождения Заказчика от исполнения обязательств Арбитражным судом, возникшего по вине Исполнителя, денежные средства, уплаченные за оказание услуг по настоящему договору подлежат возврату Заказчику в полном объёме.
 
⚡ Аренда или покупка аккаунтов БК

  • WINLINE — от 800 000 ₽ / 3 мес
  • FONBET — от 500 000 ₽ / 3 мес
  • BETBOOM — от 200 000 ₽
  • ЛИГА СТАВОК — от 100 000 ₽
  • LEON — от 150 000 ₽ / 3 мес
  • STAKE — от 10000$
  • BC GAME — от 10000$

Мой Telegram-аккаунт
Доп. контакт: vk.ru/vadim_gantov
Сверху