Ну, и где оно - это "дно"???

[Vova]

Чтобы закончить диспут о любви. скажу.
Всех нас любят.
Только стоит ли поддерживать отношения с человеком, который гадит где попало, и требует чтобы этим дерьмом мы наслаждались.

 

[Vova]

@Nika, любовь живёт в твоём сердце ???

В сердце живёт кровь. Она приходит и уходит. В желудке жывут продукты......

 

[Vova]

Бывает хуже. Например никто не живёт в голове.

 

[Nika]

Учись защищать свой мир. пожалуйся. Зачем терпеть боль

Не совсем поняла кому и на что жаловаться - если на GAXa, то уж точно не считаю нужным. Я же "сгинуть" его попросила, чтобы он не засорял эфир своими умозаключениями, которые к моей конкретной ситуации никакого отношения не имели. В итоге - 2 страницы игры в ромашку "любит-не любит". Я ведь новый пост о банках написала не для того, чтобы в очередной раз о "нехорошем" муже рассказать. Я первый раз в такой ситуации. Я, после общения на форуме, была (если можно так сказать) уверена, что с разводом все закончилось. Ан нет. И мне понадобилась информация от людей, у которых был такой опыт. Чтобы понять, сделать выводы, как реагировать/ не реагировать. И, спасибо тем, кто откликнулся - уже после первого поста из комментариев я поняла (прочитав между строк), что у меня не хватает информации об этих мужниных кредитах. Я не знала, когда он их взял, суммы, просрочки и т.п. А потому и не могу оценить правильно "масштаб угрозы" - расслабиться или действовать. Это дало мне возможность в новом разговоре с банком самой вежливо позадавать вопросы, в том числе не только о датах и суммах, но и о мотивах их звонков мне и их дальнейших действиях. Только узнав все это, я предупредила их и что разговор записывается, и что отказываюсь от общения с ними (как третье лицо) и о перспективах жалобы на их действия и т.п. Я уже знаю, с их слов, что по каким-то причинам, они форсируют события и уже через месяц хотят передать его долг коллекторам. А потому и себе сейчас без паники рекомендую почитать, как уже и с ними общаться, если возникнет такая проблема. А все потому, что не люблю пускать все на самотек. Я свои кредитные договора начинаю перечитывать, чтобы понять, имеют ли право мои банки попросить досрочного погашения моих кредитов - кто бы что ни думал, но базы у них общие, они (банки) не лохи, и его "черная метка" неплательщика может и меня задеть. Забегая вперед сразу отвечу почему - базы у них старые, потому и искать его ко мне приезжали (он у них по базам до сих пор собственник и мой прямой контакт и т.п). Вот "вкратце", зачем я новый пост выложила, и что это мне дало. Форум вообще в этом плане бесценен - он дает любому, кто действительно хочет (как и "борящимся", так и родственникам) не только выговориться, но собрать здесь и вычленить то полезное, что нужно именно ему, избежать ошибок с помощью людей, которые через это уже проходили. Потому и жаль, что есть персонажи, которые читая казалось бы одни и те же буквы, начинают отвечать невпопад, лишь бы отметиться, а потом на перепалку с ним уже не по теме уходит пара страниц. Но это издержки специфики участников, и с этим приходится считаться. Главное, что удается не распыляться и находить для себя ответы на заданные вопросы, за что всем огромное спасибо. P. S. Вдруг задала себе вопрос - а если бы все было так, как это GAX себе в голове нарисовал, пришла бы я на форум? Зачем бы мне это было нужно? Вопрос риторический

 

[Vova]

Не совсем поняла кому и на что жаловаться - если на GAXa, то уж точно не считаю нужным. Я же "сгинуть" его попросила, чтобы он не засорял эфир своими умозаключениями, которые к моей конкретной ситуации никакого отношения не имели. В итоге - 2 страницы игры в ромашку "любит-не любит". Я ведь новый пост о банках написала не для того, чтобы в очередной раз о "нехорошем" муже рассказать. Я первый раз в такой ситуации. Я, после общения на форуме, была (если можно так сказать) уверена, что с разводом все закончилось. Ан нет. И мне понадобилась информация от людей, у которых был такой опыт. Чтобы понять, сделать выводы, как реагировать/ не реагировать. И, спасибо тем, кто откликнулся - уже после первого поста из комментариев я поняла (прочитав между строк), что у меня не хватает информации об этих мужниных кредитах. Я не знала, когда он их взял, суммы, просрочки и т.п. А потому и не могу оценить правильно "масштаб угрозы" - расслабиться или действовать. Это дало мне возможность в новом разговоре с банком самой вежливо позадавать вопросы, в том числе не только о датах и суммах, но и о мотивах их звонков мне и их дальнейших действиях. Только узнав все это, я предупредила их и что разговор записывается, и что отказываюсь от общения с ними (как третье лицо) и о перспективах жалобы на их действия и т.п. Я уже знаю, с их слов, что по каким-то причинам, они форсируют события и уже через месяц хотят передать его долг коллекторам. А потому и себе сейчас без паники рекомендую почитать, как уже и с ними общаться, если возникнет такая проблема. А все потому, что не люблю пускать все на самотек. Я свои кредитные договора начинаю перечитывать, чтобы понять, имеют ли право мои банки попросить досрочного погашения моих кредитов - кто бы что ни думал, но базы у них общие, они (банки) не лохи, и его "черная метка" неплательщика может и меня задеть. Забегая вперед сразу отвечу почему - базы у них старые, потому и искать его ко мне приезжали (он у них по базам до сих пор собственник и мой прямой контакт и т.п). Вот "вкратце", зачем я новый пост выложила, и что это мне дало. Форум вообще в этом плане бесценен - он дает любому, кто действительно хочет (как и "борящимся", так и родственникам) не только выговориться, но собрать здесь и вычленить то полезное, что нужно именно ему, избежать ошибок с помощью людей, которые через это уже проходили. Потому и жаль, что есть персонажи, которые читая казалось бы одни и те же буквы, начинают отвечать невпопад, лишь бы отметиться, а потом на перепалку с ним уже не по теме уходит пара страниц. Но это издержки специфики участников, и с этим приходится считаться. Главное, что удается не распыляться и находить для себя ответы на заданные вопросы, за что всем огромное спасибо. P. S. Вдруг задала себе вопрос - а если бы все было так, как это GAX себе в голове нарисовал, пришла бы я на форум? Зачем бы мне это было нужно? Вопрос риторический

Думай как решить задачу. Бояться глупо.

 

[Нетсил]

Я уже знаю, с их слов, что по каким-то причинам, они форсируют события и уже через месяц хотят передать его долг коллекторам.
Я свои кредитные договора начинаю перечитывать, чтобы понять, имеют ли право мои банки попросить досрочного погашения моих кредитов - кто бы что ни думал, но базы у них общие, они (банки) не лохи, и его "черная метка" неплательщика может и меня задеть. Забегая вперед сразу отвечу почему - базы у них старые, потому и искать его ко мне приезжали (он у них по базам до сих пор собственник и мой прямой контакт и т.п).

Да ничего они не форсируют. Сначала идет обзвон внутренней службой взыскания банка, а потом все это передается сначала по агентскому договору коллекторам. Передача по агентскому договору обычно через 3-6 месяцев просрочки. Потом могут долг коллекторам продать. Все очень индивидуально и зависит от самого банка и региона . Но суд- это очень не скоро. Год точно есть запасе. Покурите форум "Антирусский стандарт". Там такие гуру тусуются и оч. много полезной инфы.

 

[Нетсил]

1. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности этого имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.
2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.

 

[Нетсил]

Семейный кодекс (СК РФ) статья Статья 46. Гарантии прав кредиторов при заключении, изменении и расторжении брачного договора

1. Супруг обязан уведомлять своего кредитора (кредиторов) о заключении, об изменении или о расторжении брачного договора. При невыполнении этой обязанности супруг отвечает по своим обязательствам независимо от содержания брачного договора.

2. Кредитор (кредиторы) супруга-должника вправе требовать изменения условий или расторжения заключенного между ними договора в связи с существенно изменившимися обстоятельствами в порядке, установленном статьями 451 - 453 Гражданского кодекса Российской Федерации.

 

[Nika]

Да ничего они не форсируют. Сначала идет обзвон внутренней службой взыскания банка, а потом все это передается сначала по агентскому договору коллекторам. Передача по агентскому договору обычно через 3-6 месяцев просрочки. Потом могут долг коллекторам продать. Все очень индивидуально и зависит от самого банка и региона . Но суд- это очень не скоро. Год точно есть запасе. Покурите форум "Антирусский стандарт". Там такие гуру тусуются и оч. много полезной инфы.

Да, спасибо за инфо, почитаю - лишним не будет. А так, если честно, взвесив все еще раз, я смирилась - хочет потерять "свою" собственность - его выбор. Может быть это даже ускорит осознание того, куда он попал. Вариантов отделаться малой кровью у него практически нет. Там кроме кредитов еще и суд по алиментам добавился. Я ведь рассказывала, что он с ежемесячной регулярностью "платил" алименты сыну, только, как оказалось, с мая прошлого года (за год до нашего развода) он исправно и их вносил не ребенку, а на счет азино. В разговоре о банке он и поделился новостями - суд был в сентябре, мама ребенка просила задолженность за ТРИ года - где глаза мои были, почему она молчала - хз. Какие-то переводы он в суде доказал, размер алиментов закрепили уже официально, а вот за какой период, я уже не интересовалась - это уже не моя история, я - никто. И узнала обо всем этом только все в том же разговоре с ним о банковских долгах две недели назад. Потому как вижу его редко, издалека, на уровне "привет-пока". Так вот и получается, что или из-за банков, или из-за долгов по алиментам с чем-то ему расстаться придется точно. Вполне возможно, мне и с приставами придется пообщаться, если у них такие же устаревшие базы. Ну что ж - будем общаться. Значит надо и через это пройти. P. S. Суд был в сентябре, значит уже сейчас это мин. 22 т.р., а если еще и срок по задолженности увеличили, то ...

 

[Nika]

Семейный кодекс (СК РФ) статья Статья 46. Гарантии прав кредиторов при заключении, изменении и расторжении брачного договора

1. Супруг обязан уведомлять своего кредитора (кредиторов) о заключении, об изменении или о расторжении брачного договора. При невыполнении этой обязанности супруг отвечает по своим обязательствам независимо от содержания брачного договора.

2. Кредитор (кредиторы) супруга-должника вправе требовать изменения условий или расторжения заключенного между ними договора в связи с существенно изменившимися обстоятельствами в порядке, установленном статьями 451 - 453 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Пункт 2 меня и умиляет - это и есть основная угроза - долги были, кредитора не уведомил. Есть основания для расторжения. И то, с чего я начала свои посты о его долгах - это совсем не паника на пустом месте. Кредиты, возникшие в браке - это совсем не ерунда и не только его проблема. Даже если я о них не знала. Это еще доказать придется

 

[Нетсил]

Пункт 2 меня и умиляет - это и есть основная угроза - долги были, кредитора не уведомил. Есть основания для расторжения. И то, с чего я начала свои посты о его долгах - это совсем не паника на пустом месте. Кредиты, возникшие в браке - это совсем не ерунда и не только его проблема. Даже если я о них не знала. Это еще доказать придется

Ника, я вот не пойму. У кого право собственность на дом, который по брачному договору. Если я правильно понимаю, до раздела по суду, права собственности на этот дом у Вас сейчас нет. Или дом изначально был наВас оформлен?

 

[Nika]

Ника, я вот не пойму. У кого право собственность на дом, который по брачному договору. Если я правильно понимаю, до раздела по суду, права собственности на этот дом у Вас сейчас нет. Или дом изначально был наВас оформлен?

Это была общая собственность (дом), оформленный на него. За 1 месяц до развода мы заключили договор, дом перешел полностью мне. Семейные кредиты по умолчанию (плати сама, а не хочешь/ не можешь - не плати) остались мне. Все остальное мы не делили, я и не собиралась. В надежде, что он "очухается", я продам, что осталось "на мне" из общей собственности, чтобы он купил себе жилье. Теперь получается, что он набрал долги еще в браке (мин. за полгода до составления брачного договора), никого из кредиторов о договоре не предупреждал, я о них не знала, а масштабы таковы могут быть, что если общего ему не хватит, тогда в ход пойдет и брачный договор. Вот и получается, что чтобы не вляпаться по уши, проще заплатить самой этот его кредит, взятый в браке. Но. Ведь я могу о чем-то и не знать до сих пор. Что-то он пока может платить. И всплывут новые долги. А алименты вообще святое. Какой-то замкнутый круг. А на разговор о всех долгах в период брака он категорически не идет. Вот и получается, что это не только его проблема. Или я чего-то не понимаю

 

[Нетсил]

Это была общая собственность (дом), оформленный на него. За 1 месяц до развода мы заключили договор, дом перешел полностью мне. Семейные кредиты по умолчанию (плати сама, а не хочешь/ не можешь - не плати) остались мне. Все остальное мы не делили, я и не собиралась. В надежде, что он "очухается", я продам, что осталось "на мне" из общей собственности, чтобы он купил себе жилье. Теперь получается, что он набрал долги еще в браке (мин. за полгода до составления брачного договора), никого из кредиторов о договоре не предупреждал, я о них не знала, а масштабы таковы могут быть, что если общего ему не хватит, тогда в ход пойдет и брачный договор. Вот и получается, что чтобы не вляпаться по уши, проще заплатить самой этот его кредит, взятый в браке. Но. Ведь я могу о чем-то и не знать до сих пор. Что-то он пока может платить. И всплывут новые долги. А алименты вообще святое. Какой-то замкнутый круг. А на разговор о всех долгах в период брака он категорически не идет. Вот и получается, что это не только его проблема. Или я чего-то не понимаю

Вы переоформили право собственнсти на себя? Документ есть? Выписка из ЕГРН есть, что дом в вашей собственности?

 

[Нетсил]

Ника, не в коем случае не платите за него кредит. Сейчас нужно отбросить сентименты и решать вопросы с собственностью. Ибо когда багк пойдет в суд, зная, что у должника есть имущество, при подаче иска попросит суд об обеспечительных мерах. А это уже конец, со всем распрощаетесь. Пока есть время до суда берите все в свои руки. Крайний вариант - инициатива с Вашей стороны о разделе имущества. Если БМ подаст встречный иск о разделе долгов, будете заявлять в суде, что его кредиты не пошли на семейные нужды. При этом доказывать, что долги именно семейные должен тот, кто подает иск на раздел долгов. Ну если БМ совсем мозг свой проиграл. что ни одна извилина не работает, пусть так и живет в Газели. В конце концов у вас нет стремления его обшкурить, это вы хотите помочь,а он эту помощь не принимает. Прям зла не хватает, какой дурак.

 

[Nika]

Вы переоформили право собственнсти на себя? Документ есть? Выписка из ЕГРН есть, что дом в вашей собственности?

Да. По базам данных банков - пока он собственник, потому сюда и прутся. По алиментам - пристав наложит арест на движимое, которое на нем, хоть и общее пока. Там выбор - или долю выделять, или плюнуть. Затем в ход пойдет недвижимое общее, пока не разделенное, записанное на меня (кроме дома). А уже потом и брачный договор теоретически могут оспаривать, если вышеперечисленного не хватит. Вот в чем ппц. И дурацкий вопрос - как человек, у которого все это было, играть начал, да так доигрался, что все теперь постепенно с молотка пойдет. Ведь и договор был шагом отчаяния - я понимала, что он без моего ведома в залог дом мог отправить даже без моего согласия, в этих случаях все, к сожалению, решает человеческий фактор и добросовестность и порядочность тех, кто такие залоги оформляет. Вот такая цепочка получается. Все только начинается по ходу. А он этого не понимает или не хочет умышленно

 

[Nika]

@Нетсил, Какой-то выход, наверняка, есть. Но здесь так все сплетено, что без услуги юриста мне явно не обойтись. Может быть он сразу сказал бы, что и переоформление Газели и квадра не поможет - смогут оспорить или под удар недвижимое поставить еще быстрее. А у меня тупо копейки сейчас лишней на него нет - платежи по семейным кредитам просто астрономические, еле тяну. Вот и получается - единственный выход все это остановить - надо, чтобы он бросил играть или думать о том, что решит все вопросы одним выигрышем, даже если сейчас перерыв в игре из-за нехватки денег. Все постепенно вырулило бы. Так просто

 

[Нетсил]

Да. По базам данных банков - пока он собственник, потому сюда и прутся. По алиментам - пристав наложит арест на движимое, которое на нем, хоть и общее пока. Там выбор - или долю выделять, или плюнуть. Затем в ход пойдет недвижимое общее, пока не разделенное, записанное на меня (кроме дома). А уже потом и брачный договор теоретически могут оспаривать, если вышеперечисленного не хватит. Вот в чем ппц. И дурацкий вопрос - как человек, у которого все это было, играть начал, да так доигрался, что все теперь постепенно с молотка пойдет. Ведь и договор был шагом отчаяния - я понимала, что он без моего ведома в залог его мог отправить даже без моего согласия, в этих случаях все, к сожалению, решает человеческий фактор и добросовестность и порядочность тех, кто такие залоги оформляет. Вот такая цепочка получается. Все только начинается по ходу. А он этого не понимает или не хочет умышленно

Ну банки прутся, потому что они не на собственность ориентируются, а на адрес прописки, который в кредитном договоре указан. Оспорить брачный договор теоретически можно, но оч.сложно. Я вот не знаю, при запросе данных в ЕГРН, видно ли движение имущества гражданина. Постараюсь узнать это. Если не видно, что дом перешел от одного собственника к другому, банку трудно будет нарыть эту информацию. Не думайте, что банки-агенты невидимого фронта. Работают по стандартной схеме. Одни из них, сразу в суде налагают обеспечительные меры. Некоторые этого не делают. То, что, приобретено в браке. и пока не разделено, формально Ваше. Продавайте. Докменты у Вас на руках. в чем преграда? Сидеть ждать 3 года, когда срок исковой давности по разделу имущества пройдет, смысла нет. Вырученные деньги в конце концов можно и не тратить.

 

[Нетсил]

@Нетсил, Вот и получается - единственный выход все это остановить - надо, чтобы он бросил играть или думать о том, что решит все вопросы одним выигрышем, даже если сейчас перерыв в игре из-за нехватки денег. Все постепенно вырулило бы. Так просто

Не обольщайтесь и не мечтайте.

 

[Nika]

Ну банки прутся, потому что они не на собственность ориентируются, а на адрес прописки, который в кредитном договоре указан. Оспорить брачный договор теоретически можно, но оч.сложно. Я вот не знаю, при запросе данных в ЕГРН, видно ли движение имущества гражданина. Постараюсь узнать это. Если не видно, что дом перешел от одного собственника к другому, банку трудно будет нарыть эту информацию. Не думайте, что банки-агенты невидимого фронта. Работают по стандартной схеме. Одни из них, сразу в суде налагают обеспечительные меры. Некоторые этого не делают. То, что, приобретено в браке. и пока не разделено, формально Ваше. Продавайте. Докменты у Вас на руках. в чем преграда? Сидеть ждать 3 года, когда срок исковой давности по разделу имущества пройдет, смысла нет. Вырученные деньги в конце концов можно и не тратить.

Все движение по имуществу в ЕГРН есть, потому они и приехали, прописан-то он у мамы в городе, так что ехали не по прописке, а по старым данным о собственности. С продажей еще сложнее, слишком неожиданно все случилось. У нас за забором был еще один участок, так мы его 3 года продать не могли. А тут еще зима. Одно к одному. Блть, надо все-таки идти к юристу и взвешивать все, и рубить этот узел. Иначе это ружье все равно выстрелит

 

[Nika]

@Нетсил, предаставляю, как они по месту его прописки матери его еще нервы потрепят. Там вообще ложки переписывать начнут, а она доказывать, что это ее. *опа. Наделал делов.