надеюсь кому-то поможет! как смогу подробно распишу

inDiannaJones

Активный участник
всем доброго времени суток
мне 34, с 14 в игре, год не играю и уверен, что больше не буду, если только не окажусь проездом в Лас-Вегасе, в таком удовольствии я себе не откажу :)
вообщем всё как у всех начиналось: аппараты,казино, покер, заканчивал в бк крайние 7 лет
вырос в полной семье - не думаю, что это как-то по особенному влияет на "мышление игрока". все у нас, кроме матери, смотрели в сторону востока и их образа жизни. вообщем и целом меня это тоже стороной не обошло. на сегодняшний день около сотни прочитанных книг духовных лидеров ( в основном Ошо ), оч много пересмотренных видео на подобные тематики, йога и медитации.
к 20-ти годам я уже чётко понимал, что зависим от игры и искал ответы. на это мне потребовалось ещё почти с десяток лет..

вот неделю уже у вас на форуме, читаю истории, кому-то пишу в личку со своим видением ситуации, но чувствую, что бестолку. думал уже удаляться, т.к. занимает это достаточно времени и постоянный пропуск через себя, имеющихся здесь, историй, тоже сказывается. наткнулся на одного парнишку, который почти пол года не играл и сорвался - бл сорвался..

надо понять, что это так не работает! если ты будешь запрещать себе играть, то ты всегда будешь срываться. если ты будешь запрещать себе играть, то мысли о лудке будут периодически появляться в твоей голове. это, как закодированные алкоголики, если кому встречались такие на жизненном пути - они поймут меня. я же уверен, что надо разрешить себе играть, но просто этого не делать. только не путайте понятие между запретом на игру и осознанным выбором этого не делать
я посетил за жизнь с десяток психологов, которые искренне не понимали, что с этим можно вообще придумать - только какие-то общие советы, которые оч слабо помогают. попадались действительно умные люди, с которыми я прорабатывал другие моменты. моменты о которых я даже не подозревал.
все знают, что психологические травмы из детства. вот только скажу, что подобные травмы и от игры тоже. на что больше всего ВЛИЯЕТ ИГРА- НА ЛЮБОВЬ К СЕБЕ! ты постоянно коришь, винишь, чувствуешь отвращение, обзываешь, ненавидишь, хочешь убить самого человека на земле - себя!! ты не можешь найти девушку/парня, а кому ты понравишься, если не нравишься самому себе?? все же понимают, что в отношениях между мужем и женой после нескольких лет совместной жизни остаётся уважение, и это уважение=счастью, гармонии в семье. зачем я это сказал? потому что мужчины жалуются, что от них уходят жёны. а как она будет с человеком, который себя не уважает. эти аналогии можно продолжать очень долго

немного о том, почему мы ходим играть. мои личные выводы и наблюдения (позже всё соберётся в кучу, с разных углов буду заходить, по-другому тут никак - сам запутаюсь)
есть такой гормон - дофамин. щас модно его везде подставлять. и психологи, в жизни не игравшие, говорят, что это и есть основная причина, нашего возврата к лудке. вот моя версия: первые несколько лет мы приходим именно за ним. за этим вознаграждением, за чувством лёгкости и удовольствия. когда ты выигрываешь - происходит именно так.
после того, как мы уже на системе и провели достаточно много времени в этих эмоциональных "качелях" - мы (точнее наш организм) узнаём о кайфе совершенно другого гормона - "злой дядя" кортизол. объясню. я уверен, что игроки, которые давно в теме приходят не за выигрышем, а за проигрышем, точнее не так, за ощущением стресса! и чем больше стресс - тем больше кайфа ты получаешь. ты ставишь не деньги - ты ставишь отношения с людьми,, свою мечту, может быть чью-то мечту - ты ставишь на кон всё! сумма не играет особой роли - роль играет важность тех денег, на которые ты идёшь играть. это могут быть 50 т.р., но которые (пусть будет пожёще) нужны кому-то на срочную операцию. ты будешь опять убиваться, но получишь желаемого! если ты даже не проиграл, а сложилось так, что смог чего-то плюсануть, ощущение риска тоже будет, т.е. итог: чтобы получить наибольший кайф - надо рисковать тем, чем рисковать ни в коем случае нельзя! навряд ли кто-то признается себе в этом, "как я могу приходить за проигрышем?? что он вообще несёт???, но, немного (а может и много) покопавшись - думаю осознание придёт. просто задайте себе вопрос: зачем ходят играть люди, у которых нету проблем с деньгами?? забыл сказать, что доза кортизола, которую "требует" наш организм - тоже повышается и ситуации требуются всё жёще и жёще..

опубликую сегодня первую часть
потом ещё мысли, как из этого выбираться ( мой опыт ), ну и история, которая чуть отличается от остальных
 
Последнее редактирование:

inDiannaJones

Активный участник
давайте чуть о своей игровой карьере
о том, почему моя ситуация немного отличается
19 лет, общую цифру не считал, самый большой проигрыш 23500 евро (когда по 40 был) за сутки , таких больших сумм больше не было, остальные все были до миллиона рублей,чаще 50-300 т.р. бывало месяцами вообще без денег сидел. по-разному вообщем..
аппараты - просто бездна, казино приблизительно такая же история, покер успел повытаскивать что-то, т.к. застал ещё время, когда это стало оч популярным среди казиношников, а играть они не умели от слова совсем, многие даже комбинаций не знали и на это оставляли кто бизнеса, кто квартиры - оч интересное время

букмекерская контора. прям добрый вечер. в 2012 г мы с ней познакомились и вот до 2019 г очень плотно взаимодействовали..
надо сразу сказать, что я успел поработать аналитиком ведения лайв линии в одной известной компании в нашей стране.
как я там оказался. много часов смотрел в монитор, увидел цифровые ошибки буков, анализировал и просто увидел их прорехи (щас таких нет), при этом ещё, успевая полудить. в то время было столько ошибок, что выйти в минусе я просто не мог ни при каких раскладах
мне позакрывали вход во все бк города, как-то изворачивался и находил способы ставить, потом надоело лудить и захотелось побывать по другую сторону этого всего. ну я и отправил резюме со своими навыками, чего умею - чего знаю
сразу скажу, что большинство ( если не всех) схем, щас не работает!! рассказывать и объяснять что там к чему - тоже не буду.
приняли на работу ЗП 100к +-, но зато я не лудил, просто смотрел коэффициенты и где-то что-то подправлял. в таком режиме хватило меня на 4 месяца. голова не давала покоя:"что ты тут сидишь за эти монеты, когда можешь делать совсем по-другому". не созрел я на тот момент ещё..

вообщем возвращаюсь в игру. опять эти качели выиграл - проиграл, постоянная огония, но в кармане всегда что-то есть, на путешествия хватало
надо сказать, что для парня, который ведёт такой образ жизни и есть какой-то кэш в кармане, не чужды и другие пристрастия..
игровое безумие уносило с катушек, духовность, на тот период жизни, отошла в сторону, как никогда.

выше пост я писАл, что люди, которые на системе приходят проигрывать. вот смотрите: имея свою "формулу успеха"(будь она не ладна) проигрыши всё равно меня настигали. это была не дисперсия. я называл это "щелчок". Щелчок - это когда ты несколько часов, а то и все 10 сидишь у монитора, делаешь свою "работу", идёшь очень хорошо, но момент.. даёшь одну ставку мимо (как один из тригеров) и просто начинаешь хаотично пихать повсюду. максимумами, чаще всего у меня это был настольный теннис, или гейм в большом теннисе - получается, чтобы максимально быстро всё произошло. обычно это занимало 5-20 минут. при таких "щелчках", шанс, что ты уйдёшь в + ну, пусть будет, 1/7. и ты не выиграешь супер денег (контора не даст, порежут лимиты на счёте), ты может плюсанёшь, как за пол дня своего "труда" в лучшем случае..
именно эти "щелчки"и подкинули мне мысль, что люди приходят проигрывать

где-то через год, понял, что организм уже не тянет нагрузок, спал по 3-4 раза в неделю, высох полностью (при росте 180 67 кг)
надо что-то менять, с этим пора завязывать
полностью проверил организм, пропил много курсов, начал снова медитировать, йога, чтение, чуть спорт. всё, как у человека, который решил привести себя в чувства
но от заработка отказаться не мог.. "щелчки" случались раза по 2-3 в месяц. что я только не придумывал: сажал возле себя людей, чтобы отвлекали, ставил мантры, классическую музыку, по будильнику раз в час выходил на 10 минут воздухом подышать. ничего не помогало.. щелчок происходил и меня выкидывало из жизни дня на 3, я просто закрывался дома, накрывался одеялом и включал что-нибудь на ноуте, чем тупее - тем лучше.. тут было самое большое количество к психологам
другие пристрастия так или иначе снова попали в мою жизнь, не в тех объёмах, но они были.. стресс от "щелчков", да и, в принципе, от игры снимать как-то надо было.. вспоминаю это всё - аж противно становится
время шло, ничего толком не менялось, только букмекеры становились умнее, сложнее с каждым новым сезоном у них выигрывать и следовательно "щелчков" становилось всё больше. это сводило меня с ума

год назад я решил со всем завязать - отказаться от игры полностью, а как у меня это получилось, расскажу в следующем посте

я так всё расписал, что я плюсовой, и всё хорошо было.. но не всегда я катал в +, долги, слёзы родных, кредиты на кого только можно - через это всё тоже прошёл, больше, конечно в отрочестве с аппаратами, ну и покер тоже, перед тем, как я с ним закончил тоже много этих гадостей "подарил". единственное, я старался при, выигрышах, сразу раскидываться со всеми - не всегда в срок, бывали и большие провисания. поверьте - это сути не меняет
 
Последнее редактирование:

speaker

Пользователь
всем доброго времени суток
мне 34, с 14 в игре, год не играю и уверен, что больше не буду, если только не окажусь проездом в Лас-Вегасе, в таком удовольствии я себе не откажу :)
вообщем всё как у всех начиналось: аппараты,казино, покер, заканчивал в бк крайние 7 лет
вырос в полной семье - не думаю, что это как-то по особенному влияет на "мышление игрока". все у нас, кроме матери, смотрели в сторону востока и их образа жизни. вообщем и целом меня это тоже стороной не обошло. на сегодняшний день около сотни прочитанных книг духовных лидеров ( в основном Ошо ), оч много пересмотренных видео на подобные тематики, йога и медитации.
к 20-ти годам я уже чётко понимал, что зависим от игры и искал ответы. на это мне потребовалось ещё почти с десяток лет..

вот неделю уже у вас на форуме, читаю истории, кому-то пишу в личку со своим видением ситуации, но чувствую, что бестолку. думал уже удаляться, т.к. занимает это достаточно времени и постоянный пропуск через себя, имеющихся здесь, историй, тоже сказывается. наткнулся на одного парнишку, который почти пол года не играл и сорвался - бл сорвался..

надо понять, что это так не работает! если ты будешь запрещать себе играть, то ты всегда будешь срываться. если ты будешь запрещать себе играть, то мысли о лудке будут периодически появляться в твоей голове. это, как закодированные алкоголики, если кому встречались такие на жизненном пути - они поймут меня. я же уверен, что надо разрешить себе играть, но просто этого не делать. только не путайте понятие между запретом на игру и осознанным выбором этого не делать
я посетил за жизнь с десяток психологов, которые искренне не понимали, что с этим можно вообще придумать - только какие-то общие советы, которые оч слабо помогают. попадались действительно умные люди, с которыми я прорабатывал другие моменты. моменты о которых я даже не подозревал.
все знают, что психологические травмы из детства. вот только скажу, что подобные травмы и от игры тоже. на что больше всего ВЛИЯЕТ ИГРА- НА ЛЮБОВЬ К СЕБЕ! ты постоянно коришь, винишь, чувствуешь отвращение, обзываешь, ненавидишь, хочешь убить самого человека на земле - себя!! ты не можешь найти девушку/парня, а кому ты понравишься, если не нравишься самому себе?? все же понимают, что в отношениях между мужем и женой после нескольких лет совместной жизни остаётся уважение, и это уважение=счастью, гармонии в семье. зачем я это сказал? потому что мужчины жалуются, что от них уходят жёны. а как она будет с человеком, который себя не уважает. эти аналогии можно продолжать очень долго

немного о том, почему мы ходим играть. мои личные выводы и наблюдения (позже всё соберётся в кучу, с разных углов буду заходить, по-другому тут никак - сам запутаюсь)
есть такой гормон - дофамин. щас модно его везде подставлять. и психологи, в жизни не игравшие, говорят, что это и есть основная причина, нашего возврата к лудке. вот моя версия: первые несколько лет мы приходим именно за ним. за этим вознаграждением, за чувством лёгкости и удовольствия. когда ты выигрываешь - происходит именно так.
после того, как мы уже на системе и провели достаточно много времени в этих эмоциональных "качелях" - мы (точнее наш организм) узнаём о кайфе совершенно другого гормона - "злой дядя" кортизол. объясню. я уверен, что игроки, которые давно в теме приходят не за выигрышем, а за проигрышем, точнее не так, за ощущением стресса! и чем больше стресс - тем больше кайфа ты получаешь. ты ставишь не деньги - ты ставишь отношения с людьми,, свою мечту, может быть чью-то мечту - ты ставишь на кон всё! сумма не играет особой роли - роль играет важность тех денег, на которые ты идёшь играть. это могут быть 50 т.р., но которые (пусть будет пожёще) нужны кому-то на срочную операцию. ты будешь опять убиваться, но получишь желаемого! если ты даже не проиграл, а сложилось так, что смог чего-то плюсануть, ощущение риска тоже будет, т.е. итог: чтобы получить наибольший кайф - надо рисковать тем, чем рисковать ни в коем случае нельзя! навряд ли кто-то признается себе в этом, "как я могу приходить за проигрышем?? что он вообще несёт???, но, немного (а может и много) покопавшись - думаю осознание придёт. просто задайте себе вопрос: зачем ходят играть люди, у которых нету проблем с деньгами?? забыл сказать, что доза кортизола, которую "требует" наш организм - тоже повышается

опубликую сегодня первую часть
потом ещё мысли, как из этого выбираться ( мой опыт ), ну и история, которая чуть отличается от остальных
Несколько дней думал написать о том, что навышый кайф для игромана - опустится на очередное дно, пробив предыдушее. Здесь так круто описано, что мне уже не о чем писать. Спасибо, очень сильно
 

Isisford

Пользователь
Думаю проблема в том, что мы просто не умеем проигрывать. Я играл всё-таки для выигрыша, но сливал все также после "щелчков" Быстро хотелось отыграть проигранную сумму и начинал залезать в матчи и виды спорта в особенностях которых не разбирался. Потом проигрывал ещё, опять хочешь отыграться, сумы все больше и больше, переходишь в состояние адреналина и ты уже находишся в каком-то трансе. И тогда наступают ставки на удачу и обновление.
 

inDiannaJones

Активный участник
Про покер интересно будет почитать.
а что там может быть интересного??
то, что рэйк сжирает всё?? или то, что в интернете ботов чуть ли не больше, чем людей?? если кто-то сомневается, что всё запичкано ботами, то посмотрите рефералки, которые дают покер-румы и простая математика расставит всё на свои места :)а в живом покере: вы приходите, садитесь за один стол и пытаетесь друг друга "раздеть". он продал бизнес, зато ты съездил на эти деньги отдохнул, может машину себе купил, бОльшую часть просто прокуражил, другой раз: ты зарылся в долги, а у него праздник. ну на хер такие приколы! просто кочевание денег туда-сюда, которые, когда приходят выигрышем тратятся бездумно, а когда проигрываешь - там уже совсем другая история
ну и щас время такое, что, практиски, каждый кто садится за стол разбирается в игре. ну как ты там выиграешь с такой дисперсией, где тебя может в луз толкать по году, а то и по 2. пример проф игроки. раньше да - можно было делать. щас.. не знаю, ну если прям обложиться программами и катать чисто турики, в надежде, что у большинства таких программ нету..так, наверняка, можно лотерейку вытянуть
 
Последнее редактирование:

inDiannaJones

Активный участник
всем доброго времени суток
давно меня не было - занимался своими делами
пора писАть о том, как выбираться из всего этого. самый сложный вопрос, на который ни от кого ответа я так и не получил.. собирал информацию по крупицам, переживал всё это на себе, рассуждал на эти темы с моими игровыми товарищами (не путать просто с игровыми. как бы странно ни звучало, но в игорных заведениях мне встретились очень достойные люди, с которыми общаюсь и по сей день, есть те, которые тоже завязали. но далеко не все..)
сразу скажу, чтобы бросить играть должно быть желание завязать и начать ТРУДИТЬСЯ над собой!!
поехали
давайте возьмём за основу три слова, которые помогут нам на нашем пути к выздоровлению. эти слова: ДИСЦИПЛИНА, ОСОЗНАННОСТЬ и ЛЮБОВЬ

давайте построю всё таким образом, что бы я делал прямо с завтрашнего дня, если бы захотел завязать с игрой

проснулся, посчитал все свои долги, расписал каждого человека отдельно кому сколько должен. позвонил каждому из них и договорился о встрече (по-возможности в этот же день) и шёл на разговор. посчитал сколько кому смог бы отдавать/мес. на разговоре объясняешься, что играл и хочешь с максимально поднятой головой выйти из этой ситуации. в месяц буду отдавать столько то. почему так мало? потому что отдавать буду в 5-10 мест одновременно. все люди, все всё понимают и вы удивитесь, как они будут реагировать! потому что от вас (если вы давно в игре) уже давным давно никто не ждёт каких-то возвратов.. в глубине душе надеются, может, иногда звонят, когда сильно поджимает, но уже никак не рассчитывают
сразу скажу, что нужно адекватно расписывать суммы отдачи!! чтобы не получилось "как обычно", и самое главное, чтобы не было такой ситуации ,что вам не хватает денег кому-то отдать денег в этом месяце! не забудьте оставить часть своего ежемесячного прихода для себя/семьи
у меня был самый большой триггер - это когда мне надо отдать вечером, к примеру, 100к, а у меня только 50к. ну и куда - в игру конечно..и не в рабочий момент, а так залететь шальную взять. и я сам себе оправдал свой поход к букам ( или у кого там что). а в большинстве случаев можно было принести хотя бы 30, а 20 оставить себе на жизнь до следующих заработанных. ты отдаёшь сумму человеку и он понимает, что ты о нём помнишь, что-то делаешь для того, чтобы с ним рассчитаться. надо общаться и всегда оставаться человеком! можно, конечно, и вообще не отдавать или выборочно не отдавать, тут кому как по душе. моё мнение - надо обнуляться перед всеми.

обещания всем нараздавали (себе в первую очередь), теперь начинается работа над собой
организм максимально убит после игровых приключений, нервная система расшатана полностью, вследствие чего у нас не выделяются необходимые вещества для так скажем "нормальной жизни". постоянная апатия, ни на что не хватает энергии, нету понимания зачем всё это - ведь кажется, что последствиям луды нету конца
как мне написал тут один человек, что ему понравилось точное определение состояния такое как "не чувствуешь себя живым". конечно не чувствуешь. ты испытал за время игровой сессии такую эмоциональную карусельь, что обычный мир тебя не привлекает, всё меркнет по сравнению с тем, что происходит внутри во время лудёжки. у тебя попросту не остаётся чувств/сил/эмоций на реальную жизнь - как-то так я это вижу
если есть возможность: очень рекомендую сходить к эндокринологу и сдать гармоны. опишите врачу приблизительную ситуацию (можно прям рассказать про игру) и он сам подскажет,что и как вам стОит сдать, и потом курс по недостающим элементам. если сделаете, то много быстрее почувствуете вкус к жизни без игры.
если нет такой возможности - тоже не беда. будем действовать собственными силами, а потом уже, как появятся свободные деньги - можете сходить к врачу, если будет необходимость
нам надо оборвать контакты со всеми игровыми (хотя бы на пару-тройку месяцев пока будет самый сложный этап и осмысление произошедшего за крайние года), чтобы не было никаких лишних позывов и триггеров к игре

дисциплина

советую почитать о Японии об их понимании дисциплины и всё, что близко вам - приводите в жизнь.
на самом деле о дисциплине можно много писать и размышлять, но итог один - вам следует делать то, что вы запланировали
моё понимание этого, наверняка, ни для кого не будет авторитетным. поэтому порекомендую вам видео казахстанского предпринимателя миллиардера Маргулана Сейсембаева. начните с видео на канале "big money" о том кто он и как он чувствует этот мир и своё положение в нём. просмотр его биографии будет кратким подводом к тому, что нам на самом деле нужно. это его другой проект, который он называет "кайдзен планирование" - тоже есть на ютубе и кому-то наверняка зайдёт. оно поможет разобраться с целями (как ближайшими - так и долгосрочными) и даст инструмент ,чтобы это всё не вылетало из головы и можно было держать всё под контролем. сама презентация его программы, мягко говоря, нудновата, но оно того стОит. каждый для себя что-то подчерпнёт. и это может стать отличным мотиватором в начале вашего пути
если говорить обо мне, то я не пользуюсь его программой, я шёл совершенно другим путём
отладил режим (которого у меня, практически, никогда не было), поставил себе спорт 2 раза в день, утром йога (вам рекомендую растяжку) с небольшой медитацией в 15 минут (смотрите видео Мэтт Давелла - там очень простое объяснение, как правильно делается для новичка и в чём она помогает), вечером полноценная тренировка со всеми вытекающими: усталостью, болью в мышцах, выбросом адреналина и выработкой эндорфинов, которые будут помогать нам чувствовать себя намного лучше
про растяжку сами почитайте, что она даёт. самое главное - это то, что все наши стрессы и переживания откладываются в мышцах, в следствие чего мы становимся "деревянными". вот, как начнёте упражняться - почувствуете насколько легче вам становится.
10 дней не пройдёт, как вы почувствуете эффект от этих трёх действий: йога, физ нагрузки, растяжка
каждый нагрузки определяет сам для себя, по ощущениям, или с тренером
помимо всего этого я сделал себе пробежку раз в неделю (сначала было 2, но почувствовал, что перебор) по 10км. до этого бегал самую длинную дистанцию в 3 км 2 раза в жизни на учёбе...получилось не с первого раза, но на 3-юю неделю победил сам себя. после вошло уже в привычку. если кто надумает бегать тоже: курение не большая помеха пробежать 10 км :) это не отговорка. и очень сильно помогает музыка, особенно в те моменты, перед открытием нового дыхания, когда бежишь уже вроде на последних силах

давайте на этом пока всё
потом ещё распишу про осознанность, любовь и что значит разрешить себе играть, но не играть
если есть какие вопросы - пишите в личку. постараюсь ответить в следующем посте

и помните - всё, что я говорю не обязательно должно восприниматься, как данное! каждый выбирает сам для себя, что ему близко, что ему по духу
 

pro100-olezhka

Общительный
а что там может быть интересного??
то, что в рэйк сжирает всё?? или то, что в интернете ботов чуть ли не больше, чем людей?? а в живом покере:вы приходите, садитесь за один стол и пытаетесь друг друга "раздеть". он продал бизнес, зато ты съездил на эти деньги отдохнул, может машину себе купил, бОльшую часть просто прокуражил, другой раз: ты зарылся в долги, а у него праздник. ну на хер такие приколы! просто кочевание денег туда-сюда, которые, когда приходят выигрышем тратятся бездумно, а когда проигрываешь - там уже совсем другая история
ну и щас время такое, что, практиски, каждый кто садится за стол разбирается в игре. ну как ты там выиграешь с такой дисперсией, где тебя может в луз толкать по году, а то и по 2. пример проф игроки. раньше да - можно было делать. щас.. не знаю, ну если прям обложиться программами и катать чисто турики, в надежде, что у большинства таких программ нету..так, наверняка, можно лотерейку вытянуть
Дело даже не в том "плюсовой покер, или нет" (на самом деле минусовой на дистанции, как и все азартные игры), а в том, что выигранные тобой и проигранные другим человеком деньги тебе и никому еще добра и счастья не приносили и не принесут. Это закон жизни и денежной энергетики. Любые халявные деньги просто нельзя хотеть, а не то что брать (выигрывать), тогда ты будешь в полной безопасности и даже не боятся опять сыграть т.к. тебе это будет уже не нужно и не интересно.
 

inDiannaJones

Активный участник
Дело даже не в том "плюсовой покер, или нет" (на самом деле минусовой на дистанции, как и все азартные игры), а в том, что выигранные тобой и проигранные другим человеком деньги тебе и никому еще добра и счастья не приносили и не принесут. Это закон жизни и денежной энергетики. Любые халявные деньги просто нельзя хотеть, а не то что брать (выигрывать), тогда ты будешь в полной безопасности и даже не боятся опять сыграть т.к. тебе это будет уже не нужно и не интересно.
можно и с такой стороны зайти и, наверняка, в игру тянуть в разы меньше будет
и я согласен на 101%, что не бывает счастливых игровых, даже если они плюсовые там очень много лишних процессов в голове происходит
по поводу хотеть и брать халявные деньги: я возьму с радостью, если есть момент и от этого никто не пострадает. а просто хотеть халявы ничего не делая - это уже другая история)
 

Vova

Общительный
Пользователь заблокирован
Если я буду ночевать в осеннем лесу то буду это делать с алкоголем, там не будет ни стресса ни страха))))))
Если кроме водки, в осенний лес , взять пару мужиков посимпатичней. То будет очень весело.
Будет как переезд в европу
 

Илюха

Общительный
@inDiannaJones, тексты по делу.

Скажи, как относишься к Ошо?
Много читал его в свое время и он мне очень впечатался в память.
 

inDiannaJones

Активный участник
к Ошо, друг, только мои впечаления
в принципе от этого отталкиваюсь - познание самого себя (если можно так сказать)
всю жизнь ищу ответы
 
Последнее редактирование:
LUDOMAH.COM
Сверху