Я свободен!

Paha86

Пользователь
У меня лудомания отняла около 5 лет жизни. Много ли это?
5 лет это очень много, особенно если брать в учёт, что это был самый продуктивный возраст, кусок моей молодости.
Были ли эти годы для меня совсем потерянными?
Нет, жизнь состояла не только из игры, были события, достижения, всё было конечно смазано и делалось все в пол силы, но все-таки назвать это время совсем потерянным я не могу.
И так. В 2008 году я впервые пополбовал новую для себя игру - онлайн покер в виде приложения в вк, Шарк покер, уверен оно и сейчас там есть. Постепенно я стал заболевать этой игрой, меня зацепила мысль, что в схеме нет заинтересованного казино, диллеру без разницы кто победит, он лишь получает комиссию. Я и до сих пор считаю, что этот факт радикально разделяет покер и любую другую игру казино.
Игра на фантики продолжалась где-то пол года, я даже начал продавать виртуальные фишки за реальные деньги, ну как продавать - покупатель скидывал мне деньги, например 500 рублей а я за столом "хэдз-ап" проигрывал ему миллион виртуальных фишек. Это было запрещено и я мог получить бан, но меня почему-то пронесло.
Потом одногрупница, узнав, что я интересуюсь игрой в покер поведала мне, что есть покер румы - покер старс, парти покер, Леон покер и тд. Первые дни после регистрации я просто лудоманил, и мне, конечно же везло. Изначально я закинул 5 тыс рублей и смог довести сумму до 30 тыс. До сих пор не понимаю, была ли это какая-то манипуляция со стороны покер рума или это закон жизни....
Потом я конечно слил эти 30 тыс, и несколько раз повторил эту схему. На тот момент это была чистая лудомания. До меня быстро дошло, что денег я так не заработаю и я начал много читать про покер и математические вероятности в нем. И когда я понял суть, с одной стороны мне стало скучно, а с другой я понял, что на этом можно заработать. Как только я начал играть по стратегии я перестал заливать деньги. Средняя зп в то время была 15 тыс. И уже через 3 месяца я смог за месяц заработать игрой больше. Там есть свои нюансы. Например, когда ты играешь по низким лимитам - поле слабое, тебе легко, но хочется большего, но как только ты переходишь на ступень выше - ты начинаешь терять деньги, какое-то время играешь в минус и чем выше лимит тем сильнее просадки при переходе, но я всё это знал, благодаря обучению я был готов ко всем этим неприятностям. Главное при игре в покер - игра по банкроллу. Например у тебя всего 1000 баксов, значит ты должен играть за столом со взносом $10 и если ты начал проигрывать, то максимальный минус в день 5-10 таких взносов, т.е. - $100. После такого проигрыша ты берёшь несколько дней отдыха, восстанавливаешьая морально и потом обычно всё налаживалось.
Для меня возможность зарабатывать он-лайн в 2009 году была невероятной, я очень серьёзно относился к этому делу. Никогда не садился за игру не трезвым, очень много читал тематической литературы, смотрел видео, занимался спортом, давал себе отдыхать, короче соблюдал баланс. Единственный минус, который я видел это осознание того, что я занимаюсь задротством. Игра по стратегии это не веселье -ты тупо как робот сидишь и клацаешь по мышке со скоростью несколько кликов в секунду. Никакого удовольствия непосредственно во время игры я уже не испытывал, лишь только когда считал деньги и изучал статистику. А статистика была такова, что я начал зарабатывать 100-150 тыс в месяц и были перспективы дальнейшего роста. Я не мог тратить всю сумму прибыли, большую часть заработка я откладывал в свой банкролл, чтобы переходить по лимитам вверх, но и тратить я мог гораздо больше чем раньше, на пике я тратил 50-100 тыс в месяц, при том, что до этого работал за 15 тыс в месяц. Вся моя жизнь в тот период была завязана на покер и все планы на будущее тоже были с ним связаны. Многие не понимают как это работает, думают, что это невозможно, но я вам точно скажу - это возможно. Я даже общался в реальной жизни с регулярами(так называют профессиональных игроков в покер). Было какое-то ощущение исключительности, ощущение принадлежности к особой группе интеллектуалов, причём без каких-то связей, карьеры и тд. Сейчас вспоминая те времена я не вижу ничего плохого в том, чем я занимался. Наверное, это не могло продолжаться вечно. Со временем стало усиливаться поле - в игре становилось всё больше профессиональных игроков и всё меньше случайных "фишей". Потом покер вообще объявили вне закона, это, насколько я знаю ещё сильней ударило по профессиональным игрокам, ведь случайный игрок, лудоман не станет заморачиваться с обходом блокировок и вводом - выводом денег, он просто уйдёт в азино три топора или куда-нибудь ещё, где проще и приятнее спустить денежку. В общем, я думаю, всю жизнь у меня не получилось бы играть в плюс, ну я просто морально бы это не выдержал, эмоционально надо быть очень стабильным человеком. В общем-то эмоциональным срывом и закончилась моя беззаботная жизнь и профессиональная игра.
Как-то в один из дней я тусил с друзьями в клубе, употребил траву, потом амфитамин, алкоголь, в общем был абсолютно не в себе, поругался с девушкой, с друзьями, пешком возвращался домой несколько километров, домой купил ещё алкоголя(тогда ещё продавалось ночью). Домой я зашёл очень расстроенным, я очень плохо себя чувствовал и в таком состояни сел играть. Причём я был так подавлен, что понимал, что делаю. Это был какой-то срыв, я тупо проиграл 30 тысяч долларов за несколько часов, бил по клавишам и орал, плакал и бил по клавишам. Сейчас я уже понимаю почему это произошло и думаю, что это было неизбежно как итог. Но на самом деле итогом был не проигрыш $30 тыс. Итогом была депрессия и последующий переход к лудомании. Конечно я пытался начать всё заново, несколько лет не было и близко никакой лудомании, но и вернуть форму не мог- просто не получалось собраться. Игра на низких лимитах не приносила должного удовлетворения и дохода, а для лимитов выше я уже был слаб как игрок, да и нужной суммы для игры по банкроллу на высоких лимитах я не мог достать. Со временем покер отошёл на задний план и превратился в хобби, я периодически играл в турниры. В принципе игра в турниры - неплохое развлечение плюс возможность когда-нибудь сорвать куш. Году в 2012 парень из моего института выиграл миллион долларов на покер старс, повезло так повезло. И это как и игра по стратегии тоже не лудомания я считаю. Турниры требуют выдержки, длятся часами, а иногда и десятки часов, тупо сливать деньги в турниры не интересно. Игра в турниры денег мне не приносила, но и много не отнимала, на тот момент я уже закончил универ, открыл своё дело и неплохо зарабатывал.
Проблемы начались лет 5 назад, когда у меня появилась семья. Моей жене категорически не нравилось смотреть как я сижу по 5-7 часов за компом, а я её очень любил, да и сейчас очень люблю. В общем на фоне моего хобби у нас случилось несколько ссор, я и сам понимал, что это не самое лучшее увлечение, понимал, что с турнирами надо завязывать. И я завязал. Ну как завязал - какое-то время я не играл вообще. Даже забыл логин и пароль от покер румов, не следил за крупными турнирами, продолжалось это 2-3 года. А потом я почувствовал тягу к игре. Причём я уже не мог играть так как раньше - раз-два в неделю прийти домой и просидеть за компом 5-10 часов до глубокой ночи. Нет, ну я мог конечно, но мне самому не хотелось портить жизнь своей любимой и портить с ней отношения. И я начал играть как попало и во что попало. В офисе, в машине, в магазине в очереди на кассу, в туалете, за игру в туалете сейчас особенно стыдно. В общем моё безобидное хобби начало трансформироваться в настоящую лудоманию. В покер румах появились казино(до этого покер строго был отдельно), потом появились бласт, спин эн гоу турниры, и я пошёл во все тяжкие.
Сыграть турнир в офисе или по дороге домой невозможно, зато покрутить слоты - пожалуйста. Со временем я даже стал видеть реальную отдачу, например я заливаю миллион, а через какое-то время казино отдаёт мне 700 тысяч. Вот прям строго. И это ощущение с одной стороны отбивало интерес, а с другой, когда ты весь в долгах и знаешь, что скоро крупно выиграешь - тяжело остановиться. Ты сильнее залезаешь в долги, а потом приходит временное облегчение. Общая сумма, которую я проиграл за всё время - около 10 миллионов рублей. Не так уж много, больше жаль времени, которое я потратил на это бесполезное втыкание. Сколько всего я мог сделать, добиться, заработать?
Ну а про долги могу рассказывать долго. Всё по классике. Чем больше ты играешь тем меньше времени на работу, меньше зарабатываешь, больше занимаешь, берёшь кредитов и тд. В какой-то момент кредитная нагрузка у меня была 1.5 миллиона, сейчас осталось тысяч 200. Конечно, не обошлось без МФО. Не обошлось и без просрочки МФО, это самое гадкое, что было, наверное для тех кто опустился до воровства или до убийства ради денег на игру звонки родственникам и знакомым из МФО это мелочь, но для меня это было очень неприятно. В какой-то момент, помимо просроченных кредитов у меня образовалось 15-20 просроченных МФО (не считал даже сколько их было всего) вот это было тяжёлое время. Звонки на работу меня смущали меньше всего, поскольку я был и директор и главный бухгалтер и начальник отдела кадров) единственный человек на работе, кто знал о моих долгах это секретарша, но она была своим человеком и лишних вопросов не задавала.
Особенно мне запомнилась контора - джоймани. Это лютый треш. Они тупо отдают твои контактные данные каким-то зэкам, причём очень мерзким, наверное из тех, кто идёт в капо-разработчики и они начинают звонить всем людям, кто хоть как-то может быть с тобой знаком и выливать на них помои. Если бы я был один, я бы не так переживал, неудобно, конечно перед родственниками, но я не так эмоционален и восприимчив, объяснил бы, что меня перепутали, ну или даже сказал бы, что да, должен и не могу отдать - не обращайте внимания и всё. Но я не один. Я очень люблю свою жену, а она очень любит меня. А ещё она очень эмоциональный и ранимый человек. В общем в какой-то момент эти скоты позвонили её родственникам(они очень обеспеченные и интеллигентные люди) и начали угрожать и говорить про меня всякую дичь. Хорошо в этот день я был на связи, я взял номер этого звоноря и сразу позвонил. В тот момент я был готов отдать любые деньги, мне было очень стыдно и больно смотреть как страдает моя любимая, она прям плакала. Я не мог ей объяснить откуда у меня просроченный долг в МФО и я понимал, что в дальнейшем так могут поступить другие конторы. В общем, когда я дозвонился до этого дебила, он мне так и не сказал, какую контору он представляет, а я не знал откуда он звонит, в какой-то момент я даже решил взять деньги под залог автомобиля(потом я всё равно это сделал) но не пришлось - по косвенным признакам я вычислил МФО , там сумма была смешная, тело долга 5 тыс, а заплатить мне надо было то ли 12.5 то ли 17.5. В общем я испытал сильное облегчение, когда заплатил и понял что с этими говноконторами лучше не шутить. Это было где-то год-полтора назад. Сейчас у меня осталось несколько платежей по залоговому МФО под автомобиль "кармани", кстати, это действительно достойная контора, сейчас я понимаю, что мне очень повезло, что я взял займ под авто именно у них, периодически у меня были просрочки больше месяца и ничего, они даже родственникам или знакомым ни разу не позвонили, процент дикий, конечно, если сравнивать с обычным кредитом, но опять же, если сравнивать с другими подобными конторами - эта огонь.
Сейчас я совсем не хочу играть. Я полностью излечился. И я прям вижу как это работает. Недавно я играл после годового перерыва. И после игры я херово себя чувствовал дней 10-15. Вообще ничего не хотелось, ни отдыхать, ни работать, абсолютная апатия ко всему. Теперь я понимаю истинную цену, которую я заплатил за свою игру. Это не 10 миллионов, это потерянное время, когда я был в состоянии овощя, это непонимание и депрессия моей супруги, она просто начала уже во мне сомневаться и в какой-то момент впала в депрессию. Причём сейчас я вышел из депрессиии, а она нет. И я знаю что она в этом состоянии из-за меня. Наша жизнь пошла под откос из-за моей игры. Но сейчас всё налаживается. Я опять начал хорошо зарабатывать, отдал почти все долги. Во мне кипит энергия, во мне вновь проснулись амбиции. И самое главное я полностью победил тягу к игре и сумел как бы со стороны посмотеть на себя во время и после игры. Во время последней игры я закинул $1000 и выиграл $6000. И я не мог их снять. Во-первых там началась какая-то муть с выводом из-за нововведений в законодательстве, во-вторых я не хотел их снимать. У меня было состояние какой-то жертвы, я понимал в моменте, что солью эти деньги и когда оставалось около $2000 я специально их слил до конца. И сейчас я понимаю, что не хочу играть. Я понимаю, что не смогу ничего оттуда вывести. Я понимаю, что опять буду в этом состоянии овоща, независимо от того повезёт мне или нет. И сейчас я не хочу этого азарта такой ценой, не хочу этого ощущения полной демотивации. То есть буквально. Одна ночь игры и как результат ты потерянный пару недель и минус $2-3 тыс.
Наверное, каждый по своему доходит до осознания цены лудомании и вот так вот передать свой опыт и ощущения я не в силах. Я сам помню в каком был состоянии, едва ли мне что-то могло помочь. Только тотальный крах, полное обнищание и иступление. Главное - не переходить черту.
Ещё как лекарство от лудомании я могу предложить жизненный азарт, ну то есть нужно уйти с головой в какое-то дело и полностью себя в него тратить. Потом просыпаются амбиции, ты осознаешь, что потерял много времени (именно времени а не денег) впустую и игра становится неинтересной, ты ощущаешь вред, который она тебе приносит и не готов снова платить эту высокую цену за несколько минут ну или часов развлечения.
Даже трудно представить в масштабах нашей страны какой урон людям и обществу в целом наносит этот симбиоз казино-букмекерские конторы-мфо. Я осознаю, что легко отделался. Кто-то попадает в тюрьму, Кто-то в петлю, кто-то теряет всё - семью, деньги, уважение окружающих. У меня есть несколько примеров из реальной жизни людей страдающих лудоманией и из них только один в завязке, и то, в завязке он думаю лишь потому, что игровые автоматы запретили, а перейти в он-лайн он не может, потому что с техникой на вы. А сколько всего людей больных лудоманией? Думаю это десятки или сотни тысяч. И сколько жести тварится из-за этой заразы одному богу известно...
Я заходил на этот форум года полтора - два назад, в разгар лудомании, что-то писал, что-то читал и я даже помню то ощущение обречённости, которое я испытывал. Полное ощущение того, что в твоей жизни от тебя ничего не зависит. Я больше так не хочу. И очень бы хотел что бы каждому, кто это прочитает пришло понимание абсолютной бесполезности и вреда игры, не нужно заниматься самообманом. Не важно, ставки это,слоты или ещё что-то. В каком бы состоянии ты не находился, нужно просто начать новую жизнь. Ну и быть сильным, найти в себе мужество и силы. Никто за тебя это не сделает. От себя не убежишь, каждому придётся решать эту проблему лицом к лицу и причём нужно оставаться стабильным на протяжении долгого времени. Нужно забыть про любые виды наркотиков, алкоголь, даже сигареты. И спорт - спорт это самое простое и сильное лекарство. Мой рассказ постепенно перешёл в советы) просто вспоминаю своё состояние тогда, как мне нужна была помощь! Если кому-то нужна моральная поддержка - пишите, помогу чем смогу. Кроме денег конечно же. Ещё один момент. Займ денег - абсолютно бесполезная и вредная затея при лудомании, можно не обманывать себя и окружающих и просто принять этот факт. В общем если есть чем поделиться - пишите, порефлексируем вместе. Всем добра и выздоровления ✌
 
Недавно я играл после годового перерыва. И после игры я херово себя чувствовал дней 10-15. Вообще ничего не хотелось, ни отдыхать, ни работать, абсолютная апатия ко всему.
Единственный непонятный момент в Вашей истории. Зачем Вам нужно было играть после годового "перерыва"? (кстати слово "перерыв" Вы употребили несознательно? А то так - то получается перерыв на то и перерыв, чтоб рано или поздно закончится)

И почему Вы так плохо себя потом чувствовали - от проигрыша или от метода самовнушения? (которым как мне кажется Вы и пытаетесь излечиться не безуспешно, некоторые настолько могут сами себя убедить в чем-то, что им действительно физически плохо становится от этих действий до тошноты и рвоты)
 
Единственный непонятный момент в Вашей истории. Зачем Вам нужно было играть после годового "перерыва"? (кстати слово "перерыв" Вы употребили несознательно? А то так - то получается перерыв на то и перерыв, чтоб рано или поздно закончится)

И почему Вы так плохо себя потом чувствовали - от проигрыша или от метода самовнушения? (которым как мне кажется Вы и пытаетесь излечиться не безуспешно, некоторые настолько могут сами себя убедить в чем-то, что им действительно физически плохо становится от этих действий до тошноты и рвоты)
м. б. он хотел проверить, излечился ли он). и кстати разбирать работающие механизмы опасно, они могут перестать работать.
психологи как раз разбирают проблемы чтобы показать пациенту механизм, это позволяет сознанию его остановить.
 
У меня лудомания отняла около 5 лет жизни. Много ли это?
5 лет это очень много, особенно если брать в учёт, что это был самый продуктивный возраст, кусок моей молодости.
Были ли эти годы для меня совсем потерянными?
Нет, жизнь состояла не только из игры, были события, достижения, всё было конечно смазано и делалось все в пол силы, но все-таки назвать это время совсем потерянным я не могу.
И так. В 2008 году я впервые пополбовал новую для себя игру - онлайн покер в виде приложения в вк, Шарк покер, уверен оно и сейчас там есть. Постепенно я стал заболевать этой игрой, меня зацепила мысль, что в схеме нет заинтересованного казино, диллеру без разницы кто победит, он лишь получает комиссию. Я и до сих пор считаю, что этот факт радикально разделяет покер и любую другую игру казино.
Игра на фантики продолжалась где-то пол года, я даже начал продавать виртуальные фишки за реальные деньги, ну как продавать - покупатель скидывал мне деньги, например 500 рублей а я за столом "хэдз-ап" проигрывал ему миллион виртуальных фишек. Это было запрещено и я мог получить бан, но меня почему-то пронесло.
Потом одногрупница, узнав, что я интересуюсь игрой в покер поведала мне, что есть покер румы - покер старс, парти покер, Леон покер и тд. Первые дни после регистрации я просто лудоманил, и мне, конечно же везло. Изначально я закинул 5 тыс рублей и смог довести сумму до 30 тыс. До сих пор не понимаю, была ли это какая-то манипуляция со стороны покер рума или это закон жизни....
Потом я конечно слил эти 30 тыс, и несколько раз повторил эту схему. На тот момент это была чистая лудомания. До меня быстро дошло, что денег я так не заработаю и я начал много читать про покер и математические вероятности в нем. И когда я понял суть, с одной стороны мне стало скучно, а с другой я понял, что на этом можно заработать. Как только я начал играть по стратегии я перестал заливать деньги. Средняя зп в то время была 15 тыс. И уже через 3 месяца я смог за месяц заработать игрой больше. Там есть свои нюансы. Например, когда ты играешь по низким лимитам - поле слабое, тебе легко, но хочется большего, но как только ты переходишь на ступень выше - ты начинаешь терять деньги, какое-то время играешь в минус и чем выше лимит тем сильнее просадки при переходе, но я всё это знал, благодаря обучению я был готов ко всем этим неприятностям. Главное при игре в покер - игра по банкроллу. Например у тебя всего 1000 баксов, значит ты должен играть за столом со взносом $10 и если ты начал проигрывать, то максимальный минус в день 5-10 таких взносов, т.е. - $100. После такого проигрыша ты берёшь несколько дней отдыха, восстанавливаешьая морально и потом обычно всё налаживалось.
Для меня возможность зарабатывать он-лайн в 2009 году была невероятной, я очень серьёзно относился к этому делу. Никогда не садился за игру не трезвым, очень много читал тематической литературы, смотрел видео, занимался спортом, давал себе отдыхать, короче соблюдал баланс. Единственный минус, который я видел это осознание того, что я занимаюсь задротством. Игра по стратегии это не веселье -ты тупо как робот сидишь и клацаешь по мышке со скоростью несколько кликов в секунду. Никакого удовольствия непосредственно во время игры я уже не испытывал, лишь только когда считал деньги и изучал статистику. А статистика была такова, что я начал зарабатывать 100-150 тыс в месяц и были перспективы дальнейшего роста. Я не мог тратить всю сумму прибыли, большую часть заработка я откладывал в свой банкролл, чтобы переходить по лимитам вверх, но и тратить я мог гораздо больше чем раньше, на пике я тратил 50-100 тыс в месяц, при том, что до этого работал за 15 тыс в месяц. Вся моя жизнь в тот период была завязана на покер и все планы на будущее тоже были с ним связаны. Многие не понимают как это работает, думают, что это невозможно, но я вам точно скажу - это возможно. Я даже общался в реальной жизни с регулярами(так называют профессиональных игроков в покер). Было какое-то ощущение исключительности, ощущение принадлежности к особой группе интеллектуалов, причём без каких-то связей, карьеры и тд. Сейчас вспоминая те времена я не вижу ничего плохого в том, чем я занимался. Наверное, это не могло продолжаться вечно. Со временем стало усиливаться поле - в игре становилось всё больше профессиональных игроков и всё меньше случайных "фишей". Потом покер вообще объявили вне закона, это, насколько я знаю ещё сильней ударило по профессиональным игрокам, ведь случайный игрок, лудоман не станет заморачиваться с обходом блокировок и вводом - выводом денег, он просто уйдёт в азино три топора или куда-нибудь ещё, где проще и приятнее спустить денежку. В общем, я думаю, всю жизнь у меня не получилось бы играть в плюс, ну я просто морально бы это не выдержал, эмоционально надо быть очень стабильным человеком. В общем-то эмоциональным срывом и закончилась моя беззаботная жизнь и профессиональная игра.
Как-то в один из дней я тусил с друзьями в клубе, употребил траву, потом амфитамин, алкоголь, в общем был абсолютно не в себе, поругался с девушкой, с друзьями, пешком возвращался домой несколько километров, домой купил ещё алкоголя(тогда ещё продавалось ночью). Домой я зашёл очень расстроенным, я очень плохо себя чувствовал и в таком состояни сел играть. Причём я был так подавлен, что понимал, что делаю. Это был какой-то срыв, я тупо проиграл 30 тысяч долларов за несколько часов, бил по клавишам и орал, плакал и бил по клавишам. Сейчас я уже понимаю почему это произошло и думаю, что это было неизбежно как итог. Но на самом деле итогом был не проигрыш $30 тыс. Итогом была депрессия и последующий переход к лудомании. Конечно я пытался начать всё заново, несколько лет не было и близко никакой лудомании, но и вернуть форму не мог- просто не получалось собраться. Игра на низких лимитах не приносила должного удовлетворения и дохода, а для лимитов выше я уже был слаб как игрок, да и нужной суммы для игры по банкроллу на высоких лимитах я не мог достать. Со временем покер отошёл на задний план и превратился в хобби, я периодически играл в турниры. В принципе игра в турниры - неплохое развлечение плюс возможность когда-нибудь сорвать куш. Году в 2012 парень из моего института выиграл миллион долларов на покер старс, повезло так повезло. И это как и игра по стратегии тоже не лудомания я считаю. Турниры требуют выдержки, длятся часами, а иногда и десятки часов, тупо сливать деньги в турниры не интересно. Игра в турниры денег мне не приносила, но и много не отнимала, на тот момент я уже закончил универ, открыл своё дело и неплохо зарабатывал.
Проблемы начались лет 5 назад, когда у меня появилась семья. Моей жене категорически не нравилось смотреть как я сижу по 5-7 часов за компом, а я её очень любил, да и сейчас очень люблю. В общем на фоне моего хобби у нас случилось несколько ссор, я и сам понимал, что это не самое лучшее увлечение, понимал, что с турнирами надо завязывать. И я завязал. Ну как завязал - какое-то время я не играл вообще. Даже забыл логин и пароль от покер румов, не следил за крупными турнирами, продолжалось это 2-3 года. А потом я почувствовал тягу к игре. Причём я уже не мог играть так как раньше - раз-два в неделю прийти домой и просидеть за компом 5-10 часов до глубокой ночи. Нет, ну я мог конечно, но мне самому не хотелось портить жизнь своей любимой и портить с ней отношения. И я начал играть как попало и во что попало. В офисе, в машине, в магазине в очереди на кассу, в туалете, за игру в туалете сейчас особенно стыдно. В общем моё безобидное хобби начало трансформироваться в настоящую лудоманию. В покер румах появились казино(до этого покер строго был отдельно), потом появились бласт, спин эн гоу турниры, и я пошёл во все тяжкие.
Сыграть турнир в офисе или по дороге домой невозможно, зато покрутить слоты - пожалуйста. Со временем я даже стал видеть реальную отдачу, например я заливаю миллион, а через какое-то время казино отдаёт мне 700 тысяч. Вот прям строго. И это ощущение с одной стороны отбивало интерес, а с другой, когда ты весь в долгах и знаешь, что скоро крупно выиграешь - тяжело остановиться. Ты сильнее залезаешь в долги, а потом приходит временное облегчение. Общая сумма, которую я проиграл за всё время - около 10 миллионов рублей. Не так уж много, больше жаль времени, которое я потратил на это бесполезное втыкание. Сколько всего я мог сделать, добиться, заработать?
Ну а про долги могу рассказывать долго. Всё по классике. Чем больше ты играешь тем меньше времени на работу, меньше зарабатываешь, больше занимаешь, берёшь кредитов и тд. В какой-то момент кредитная нагрузка у меня была 1.5 миллиона, сейчас осталось тысяч 200. Конечно, не обошлось без МФО. Не обошлось и без просрочки МФО, это самое гадкое, что было, наверное для тех кто опустился до воровства или до убийства ради денег на игру звонки родственникам и знакомым из МФО это мелочь, но для меня это было очень неприятно. В какой-то момент, помимо просроченных кредитов у меня образовалось 15-20 просроченных МФО (не считал даже сколько их было всего) вот это было тяжёлое время. Звонки на работу меня смущали меньше всего, поскольку я был и директор и главный бухгалтер и начальник отдела кадров) единственный человек на работе, кто знал о моих долгах это секретарша, но она была своим человеком и лишних вопросов не задавала.
Особенно мне запомнилась контора - джоймани. Это лютый треш. Они тупо отдают твои контактные данные каким-то зэкам, причём очень мерзким, наверное из тех, кто идёт в капо-разработчики и они начинают звонить всем людям, кто хоть как-то может быть с тобой знаком и выливать на них помои. Если бы я был один, я бы не так переживал, неудобно, конечно перед родственниками, но я не так эмоционален и восприимчив, объяснил бы, что меня перепутали, ну или даже сказал бы, что да, должен и не могу отдать - не обращайте внимания и всё. Но я не один. Я очень люблю свою жену, а она очень любит меня. А ещё она очень эмоциональный и ранимый человек. В общем в какой-то момент эти скоты позвонили её родственникам(они очень обеспеченные и интеллигентные люди) и начали угрожать и говорить про меня всякую дичь. Хорошо в этот день я был на связи, я взял номер этого звоноря и сразу позвонил. В тот момент я был готов отдать любые деньги, мне было очень стыдно и больно смотреть как страдает моя любимая, она прям плакала. Я не мог ей объяснить откуда у меня просроченный долг в МФО и я понимал, что в дальнейшем так могут поступить другие конторы. В общем, когда я дозвонился до этого дебила, он мне так и не сказал, какую контору он представляет, а я не знал откуда он звонит, в какой-то момент я даже решил взять деньги под залог автомобиля(потом я всё равно это сделал) но не пришлось - по косвенным признакам я вычислил МФО , там сумма была смешная, тело долга 5 тыс, а заплатить мне надо было то ли 12.5 то ли 17.5. В общем я испытал сильное облегчение, когда заплатил и понял что с этими говноконторами лучше не шутить. Это было где-то год-полтора назад. Сейчас у меня осталось несколько платежей по залоговому МФО под автомобиль "кармани", кстати, это действительно достойная контора, сейчас я понимаю, что мне очень повезло, что я взял займ под авто именно у них, периодически у меня были просрочки больше месяца и ничего, они даже родственникам или знакомым ни разу не позвонили, процент дикий, конечно, если сравнивать с обычным кредитом, но опять же, если сравнивать с другими подобными конторами - эта огонь.
Сейчас я совсем не хочу играть. Я полностью излечился. И я прям вижу как это работает. Недавно я играл после годового перерыва. И после игры я херово себя чувствовал дней 10-15. Вообще ничего не хотелось, ни отдыхать, ни работать, абсолютная апатия ко всему. Теперь я понимаю истинную цену, которую я заплатил за свою игру. Это не 10 миллионов, это потерянное время, когда я был в состоянии овощя, это непонимание и депрессия моей супруги, она просто начала уже во мне сомневаться и в какой-то момент впала в депрессию. Причём сейчас я вышел из депрессиии, а она нет. И я знаю что она в этом состоянии из-за меня. Наша жизнь пошла под откос из-за моей игры. Но сейчас всё налаживается. Я опять начал хорошо зарабатывать, отдал почти все долги. Во мне кипит энергия, во мне вновь проснулись амбиции. И самое главное я полностью победил тягу к игре и сумел как бы со стороны посмотеть на себя во время и после игры. Во время последней игры я закинул $1000 и выиграл $6000. И я не мог их снять. Во-первых там началась какая-то муть с выводом из-за нововведений в законодательстве, во-вторых я не хотел их снимать. У меня было состояние какой-то жертвы, я понимал в моменте, что солью эти деньги и когда оставалось около $2000 я специально их слил до конца. И сейчас я понимаю, что не хочу играть. Я понимаю, что не смогу ничего оттуда вывести. Я понимаю, что опять буду в этом состоянии овоща, независимо от того повезёт мне или нет. И сейчас я не хочу этого азарта такой ценой, не хочу этого ощущения полной демотивации. То есть буквально. Одна ночь игры и как результат ты потерянный пару недель и минус $2-3 тыс.
Наверное, каждый по своему доходит до осознания цены лудомании и вот так вот передать свой опыт и ощущения я не в силах. Я сам помню в каком был состоянии, едва ли мне что-то могло помочь. Только тотальный крах, полное обнищание и иступление. Главное - не переходить черту.
Ещё как лекарство от лудомании я могу предложить жизненный азарт, ну то есть нужно уйти с головой в какое-то дело и полностью себя в него тратить. Потом просыпаются амбиции, ты осознаешь, что потерял много времени (именно времени а не денег) впустую и игра становится неинтересной, ты ощущаешь вред, который она тебе приносит и не готов снова платить эту высокую цену за несколько минут ну или часов развлечения.
Даже трудно представить в масштабах нашей страны какой урон людям и обществу в целом наносит этот симбиоз казино-букмекерские конторы-мфо. Я осознаю, что легко отделался. Кто-то попадает в тюрьму, Кто-то в петлю, кто-то теряет всё - семью, деньги, уважение окружающих. У меня есть несколько примеров из реальной жизни людей страдающих лудоманией и из них только один в завязке, и то, в завязке он думаю лишь потому, что игровые автоматы запретили, а перейти в он-лайн он не может, потому что с техникой на вы. А сколько всего людей больных лудоманией? Думаю это десятки или сотни тысяч. И сколько жести тварится из-за этой заразы одному богу известно...
Я заходил на этот форум года полтора - два назад, в разгар лудомании, что-то писал, что-то читал и я даже помню то ощущение обречённости, которое я испытывал. Полное ощущение того, что в твоей жизни от тебя ничего не зависит. Я больше так не хочу. И очень бы хотел что бы каждому, кто это прочитает пришло понимание абсолютной бесполезности и вреда игры, не нужно заниматься самообманом. Не важно, ставки это,слоты или ещё что-то. В каком бы состоянии ты не находился, нужно просто начать новую жизнь. Ну и быть сильным, найти в себе мужество и силы. Никто за тебя это не сделает. От себя не убежишь, каждому придётся решать эту проблему лицом к лицу и причём нужно оставаться стабильным на протяжении долгого времени. Нужно забыть про любые виды наркотиков, алкоголь, даже сигареты. И спорт - спорт это самое простое и сильное лекарство. Мой рассказ постепенно перешёл в советы) просто вспоминаю своё состояние тогда, как мне нужна была помощь! Если кому-то нужна моральная поддержка - пишите, помогу чем смогу. Кроме денег конечно же. Ещё один момент. Займ денег - абсолютно бесполезная и вредная затея при лудомании, можно не обманывать себя и окружающих и просто принять этот факт. В общем если есть чем поделиться - пишите, порефлексируем вместе. Всем добра и выздоровления ✌
у меня тоже всё начиналось с покера, двоюродный брат подарил аккаунт с 900$ на счету и я учился играть на турнирах турбо 55$ байин))
но не покер ни брат тут не причем, я бы всеравно нашел где упороться, тем более я уже играл в азартные игры, м. б. покер на время придержал мои аппетиты.
 
У меня лудомания отняла около 5 лет жизни. Много ли это?
5 лет это очень много, особенно если брать в учёт, что это был самый продуктивный возраст, кусок моей молодости.
Были ли эти годы для меня совсем потерянными?
Нет, жизнь состояла не только из игры, были события, достижения, всё было конечно смазано и делалось все в пол силы, но все-таки назвать это время совсем потерянным я не могу.
И так. В 2008 году я впервые пополбовал новую для себя игру - онлайн покер в виде приложения в вк, Шарк покер, уверен оно и сейчас там есть. Постепенно я стал заболевать этой игрой, меня зацепила мысль, что в схеме нет заинтересованного казино, диллеру без разницы кто победит, он лишь получает комиссию. Я и до сих пор считаю, что этот факт радикально разделяет покер и любую другую игру казино.
Игра на фантики продолжалась где-то пол года, я даже начал продавать виртуальные фишки за реальные деньги, ну как продавать - покупатель скидывал мне деньги, например 500 рублей а я за столом "хэдз-ап" проигрывал ему миллион виртуальных фишек. Это было запрещено и я мог получить бан, но меня почему-то пронесло.
Потом одногрупница, узнав, что я интересуюсь игрой в покер поведала мне, что есть покер румы - покер старс, парти покер, Леон покер и тд. Первые дни после регистрации я просто лудоманил, и мне, конечно же везло. Изначально я закинул 5 тыс рублей и смог довести сумму до 30 тыс. До сих пор не понимаю, была ли это какая-то манипуляция со стороны покер рума или это закон жизни....
Потом я конечно слил эти 30 тыс, и несколько раз повторил эту схему. На тот момент это была чистая лудомания. До меня быстро дошло, что денег я так не заработаю и я начал много читать про покер и математические вероятности в нем. И когда я понял суть, с одной стороны мне стало скучно, а с другой я понял, что на этом можно заработать. Как только я начал играть по стратегии я перестал заливать деньги. Средняя зп в то время была 15 тыс. И уже через 3 месяца я смог за месяц заработать игрой больше. Там есть свои нюансы. Например, когда ты играешь по низким лимитам - поле слабое, тебе легко, но хочется большего, но как только ты переходишь на ступень выше - ты начинаешь терять деньги, какое-то время играешь в минус и чем выше лимит тем сильнее просадки при переходе, но я всё это знал, благодаря обучению я был готов ко всем этим неприятностям. Главное при игре в покер - игра по банкроллу. Например у тебя всего 1000 баксов, значит ты должен играть за столом со взносом $10 и если ты начал проигрывать, то максимальный минус в день 5-10 таких взносов, т.е. - $100. После такого проигрыша ты берёшь несколько дней отдыха, восстанавливаешьая морально и потом обычно всё налаживалось.
Для меня возможность зарабатывать он-лайн в 2009 году была невероятной, я очень серьёзно относился к этому делу. Никогда не садился за игру не трезвым, очень много читал тематической литературы, смотрел видео, занимался спортом, давал себе отдыхать, короче соблюдал баланс. Единственный минус, который я видел это осознание того, что я занимаюсь задротством. Игра по стратегии это не веселье -ты тупо как робот сидишь и клацаешь по мышке со скоростью несколько кликов в секунду. Никакого удовольствия непосредственно во время игры я уже не испытывал, лишь только когда считал деньги и изучал статистику. А статистика была такова, что я начал зарабатывать 100-150 тыс в месяц и были перспективы дальнейшего роста. Я не мог тратить всю сумму прибыли, большую часть заработка я откладывал в свой банкролл, чтобы переходить по лимитам вверх, но и тратить я мог гораздо больше чем раньше, на пике я тратил 50-100 тыс в месяц, при том, что до этого работал за 15 тыс в месяц. Вся моя жизнь в тот период была завязана на покер и все планы на будущее тоже были с ним связаны. Многие не понимают как это работает, думают, что это невозможно, но я вам точно скажу - это возможно. Я даже общался в реальной жизни с регулярами(так называют профессиональных игроков в покер). Было какое-то ощущение исключительности, ощущение принадлежности к особой группе интеллектуалов, причём без каких-то связей, карьеры и тд. Сейчас вспоминая те времена я не вижу ничего плохого в том, чем я занимался. Наверное, это не могло продолжаться вечно. Со временем стало усиливаться поле - в игре становилось всё больше профессиональных игроков и всё меньше случайных "фишей". Потом покер вообще объявили вне закона, это, насколько я знаю ещё сильней ударило по профессиональным игрокам, ведь случайный игрок, лудоман не станет заморачиваться с обходом блокировок и вводом - выводом денег, он просто уйдёт в азино три топора или куда-нибудь ещё, где проще и приятнее спустить денежку. В общем, я думаю, всю жизнь у меня не получилось бы играть в плюс, ну я просто морально бы это не выдержал, эмоционально надо быть очень стабильным человеком. В общем-то эмоциональным срывом и закончилась моя беззаботная жизнь и профессиональная игра.
Как-то в один из дней я тусил с друзьями в клубе, употребил траву, потом амфитамин, алкоголь, в общем был абсолютно не в себе, поругался с девушкой, с друзьями, пешком возвращался домой несколько километров, домой купил ещё алкоголя(тогда ещё продавалось ночью). Домой я зашёл очень расстроенным, я очень плохо себя чувствовал и в таком состояни сел играть. Причём я был так подавлен, что понимал, что делаю. Это был какой-то срыв, я тупо проиграл 30 тысяч долларов за несколько часов, бил по клавишам и орал, плакал и бил по клавишам. Сейчас я уже понимаю почему это произошло и думаю, что это было неизбежно как итог. Но на самом деле итогом был не проигрыш $30 тыс. Итогом была депрессия и последующий переход к лудомании. Конечно я пытался начать всё заново, несколько лет не было и близко никакой лудомании, но и вернуть форму не мог- просто не получалось собраться. Игра на низких лимитах не приносила должного удовлетворения и дохода, а для лимитов выше я уже был слаб как игрок, да и нужной суммы для игры по банкроллу на высоких лимитах я не мог достать. Со временем покер отошёл на задний план и превратился в хобби, я периодически играл в турниры. В принципе игра в турниры - неплохое развлечение плюс возможность когда-нибудь сорвать куш. Году в 2012 парень из моего института выиграл миллион долларов на покер старс, повезло так повезло. И это как и игра по стратегии тоже не лудомания я считаю. Турниры требуют выдержки, длятся часами, а иногда и десятки часов, тупо сливать деньги в турниры не интересно. Игра в турниры денег мне не приносила, но и много не отнимала, на тот момент я уже закончил универ, открыл своё дело и неплохо зарабатывал.
Проблемы начались лет 5 назад, когда у меня появилась семья. Моей жене категорически не нравилось смотреть как я сижу по 5-7 часов за компом, а я её очень любил, да и сейчас очень люблю. В общем на фоне моего хобби у нас случилось несколько ссор, я и сам понимал, что это не самое лучшее увлечение, понимал, что с турнирами надо завязывать. И я завязал. Ну как завязал - какое-то время я не играл вообще. Даже забыл логин и пароль от покер румов, не следил за крупными турнирами, продолжалось это 2-3 года. А потом я почувствовал тягу к игре. Причём я уже не мог играть так как раньше - раз-два в неделю прийти домой и просидеть за компом 5-10 часов до глубокой ночи. Нет, ну я мог конечно, но мне самому не хотелось портить жизнь своей любимой и портить с ней отношения. И я начал играть как попало и во что попало. В офисе, в машине, в магазине в очереди на кассу, в туалете, за игру в туалете сейчас особенно стыдно. В общем моё безобидное хобби начало трансформироваться в настоящую лудоманию. В покер румах появились казино(до этого покер строго был отдельно), потом появились бласт, спин эн гоу турниры, и я пошёл во все тяжкие.
Сыграть турнир в офисе или по дороге домой невозможно, зато покрутить слоты - пожалуйста. Со временем я даже стал видеть реальную отдачу, например я заливаю миллион, а через какое-то время казино отдаёт мне 700 тысяч. Вот прям строго. И это ощущение с одной стороны отбивало интерес, а с другой, когда ты весь в долгах и знаешь, что скоро крупно выиграешь - тяжело остановиться. Ты сильнее залезаешь в долги, а потом приходит временное облегчение. Общая сумма, которую я проиграл за всё время - около 10 миллионов рублей. Не так уж много, больше жаль времени, которое я потратил на это бесполезное втыкание. Сколько всего я мог сделать, добиться, заработать?
Ну а про долги могу рассказывать долго. Всё по классике. Чем больше ты играешь тем меньше времени на работу, меньше зарабатываешь, больше занимаешь, берёшь кредитов и тд. В какой-то момент кредитная нагрузка у меня была 1.5 миллиона, сейчас осталось тысяч 200. Конечно, не обошлось без МФО. Не обошлось и без просрочки МФО, это самое гадкое, что было, наверное для тех кто опустился до воровства или до убийства ради денег на игру звонки родственникам и знакомым из МФО это мелочь, но для меня это было очень неприятно. В какой-то момент, помимо просроченных кредитов у меня образовалось 15-20 просроченных МФО (не считал даже сколько их было всего) вот это было тяжёлое время. Звонки на работу меня смущали меньше всего, поскольку я был и директор и главный бухгалтер и начальник отдела кадров) единственный человек на работе, кто знал о моих долгах это секретарша, но она была своим человеком и лишних вопросов не задавала.
Особенно мне запомнилась контора - джоймани. Это лютый треш. Они тупо отдают твои контактные данные каким-то зэкам, причём очень мерзким, наверное из тех, кто идёт в капо-разработчики и они начинают звонить всем людям, кто хоть как-то может быть с тобой знаком и выливать на них помои. Если бы я был один, я бы не так переживал, неудобно, конечно перед родственниками, но я не так эмоционален и восприимчив, объяснил бы, что меня перепутали, ну или даже сказал бы, что да, должен и не могу отдать - не обращайте внимания и всё. Но я не один. Я очень люблю свою жену, а она очень любит меня. А ещё она очень эмоциональный и ранимый человек. В общем в какой-то момент эти скоты позвонили её родственникам(они очень обеспеченные и интеллигентные люди) и начали угрожать и говорить про меня всякую дичь. Хорошо в этот день я был на связи, я взял номер этого звоноря и сразу позвонил. В тот момент я был готов отдать любые деньги, мне было очень стыдно и больно смотреть как страдает моя любимая, она прям плакала. Я не мог ей объяснить откуда у меня просроченный долг в МФО и я понимал, что в дальнейшем так могут поступить другие конторы. В общем, когда я дозвонился до этого дебила, он мне так и не сказал, какую контору он представляет, а я не знал откуда он звонит, в какой-то момент я даже решил взять деньги под залог автомобиля(потом я всё равно это сделал) но не пришлось - по косвенным признакам я вычислил МФО , там сумма была смешная, тело долга 5 тыс, а заплатить мне надо было то ли 12.5 то ли 17.5. В общем я испытал сильное облегчение, когда заплатил и понял что с этими говноконторами лучше не шутить. Это было где-то год-полтора назад. Сейчас у меня осталось несколько платежей по залоговому МФО под автомобиль "кармани", кстати, это действительно достойная контора, сейчас я понимаю, что мне очень повезло, что я взял займ под авто именно у них, периодически у меня были просрочки больше месяца и ничего, они даже родственникам или знакомым ни разу не позвонили, процент дикий, конечно, если сравнивать с обычным кредитом, но опять же, если сравнивать с другими подобными конторами - эта огонь.
Сейчас я совсем не хочу играть. Я полностью излечился. И я прям вижу как это работает. Недавно я играл после годового перерыва. И после игры я херово себя чувствовал дней 10-15. Вообще ничего не хотелось, ни отдыхать, ни работать, абсолютная апатия ко всему. Теперь я понимаю истинную цену, которую я заплатил за свою игру. Это не 10 миллионов, это потерянное время, когда я был в состоянии овощя, это непонимание и депрессия моей супруги, она просто начала уже во мне сомневаться и в какой-то момент впала в депрессию. Причём сейчас я вышел из депрессиии, а она нет. И я знаю что она в этом состоянии из-за меня. Наша жизнь пошла под откос из-за моей игры. Но сейчас всё налаживается. Я опять начал хорошо зарабатывать, отдал почти все долги. Во мне кипит энергия, во мне вновь проснулись амбиции. И самое главное я полностью победил тягу к игре и сумел как бы со стороны посмотеть на себя во время и после игры. Во время последней игры я закинул $1000 и выиграл $6000. И я не мог их снять. Во-первых там началась какая-то муть с выводом из-за нововведений в законодательстве, во-вторых я не хотел их снимать. У меня было состояние какой-то жертвы, я понимал в моменте, что солью эти деньги и когда оставалось около $2000 я специально их слил до конца. И сейчас я понимаю, что не хочу играть. Я понимаю, что не смогу ничего оттуда вывести. Я понимаю, что опять буду в этом состоянии овоща, независимо от того повезёт мне или нет. И сейчас я не хочу этого азарта такой ценой, не хочу этого ощущения полной демотивации. То есть буквально. Одна ночь игры и как результат ты потерянный пару недель и минус $2-3 тыс.
Наверное, каждый по своему доходит до осознания цены лудомании и вот так вот передать свой опыт и ощущения я не в силах. Я сам помню в каком был состоянии, едва ли мне что-то могло помочь. Только тотальный крах, полное обнищание и иступление. Главное - не переходить черту.
Ещё как лекарство от лудомании я могу предложить жизненный азарт, ну то есть нужно уйти с головой в какое-то дело и полностью себя в него тратить. Потом просыпаются амбиции, ты осознаешь, что потерял много времени (именно времени а не денег) впустую и игра становится неинтересной, ты ощущаешь вред, который она тебе приносит и не готов снова платить эту высокую цену за несколько минут ну или часов развлечения.
Даже трудно представить в масштабах нашей страны какой урон людям и обществу в целом наносит этот симбиоз казино-букмекерские конторы-мфо. Я осознаю, что легко отделался. Кто-то попадает в тюрьму, Кто-то в петлю, кто-то теряет всё - семью, деньги, уважение окружающих. У меня есть несколько примеров из реальной жизни людей страдающих лудоманией и из них только один в завязке, и то, в завязке он думаю лишь потому, что игровые автоматы запретили, а перейти в он-лайн он не может, потому что с техникой на вы. А сколько всего людей больных лудоманией? Думаю это десятки или сотни тысяч. И сколько жести тварится из-за этой заразы одному богу известно...
Я заходил на этот форум года полтора - два назад, в разгар лудомании, что-то писал, что-то читал и я даже помню то ощущение обречённости, которое я испытывал. Полное ощущение того, что в твоей жизни от тебя ничего не зависит. Я больше так не хочу. И очень бы хотел что бы каждому, кто это прочитает пришло понимание абсолютной бесполезности и вреда игры, не нужно заниматься самообманом. Не важно, ставки это,слоты или ещё что-то. В каком бы состоянии ты не находился, нужно просто начать новую жизнь. Ну и быть сильным, найти в себе мужество и силы. Никто за тебя это не сделает. От себя не убежишь, каждому придётся решать эту проблему лицом к лицу и причём нужно оставаться стабильным на протяжении долгого времени. Нужно забыть про любые виды наркотиков, алкоголь, даже сигареты. И спорт - спорт это самое простое и сильное лекарство. Мой рассказ постепенно перешёл в советы) просто вспоминаю своё состояние тогда, как мне нужна была помощь! Если кому-то нужна моральная поддержка - пишите, помогу чем смогу. Кроме денег конечно же. Ещё один момент. Займ денег - абсолютно бесполезная и вредная затея при лудомании, можно не обманывать себя и окружающих и просто принять этот факт. В общем если есть чем поделиться - пишите, порефлексируем вместе. Всем добра и выздоровления ✌
Наконец то свободен ! Поздравляю . Тоже стаканчик опрокину пожалуй за тебя ) букв много , не читал ни одной ))
 
У меня лудомания отняла около 5 лет жизни. Много ли это?
5 лет это очень много, особенно если брать в учёт, что это был самый продуктивный возраст, кусок моей молодости.
Были ли эти годы для меня совсем потерянными?
Нет, жизнь состояла не только из игры, были события, достижения, всё было конечно смазано и делалось все в пол силы, но все-таки назвать это время совсем потерянным я не могу.
И так. В 2008 году я впервые пополбовал новую для себя игру - онлайн покер в виде приложения в вк, Шарк покер, уверен оно и сейчас там есть. Постепенно я стал заболевать этой игрой, меня зацепила мысль, что в схеме нет заинтересованного казино, диллеру без разницы кто победит, он лишь получает комиссию. Я и до сих пор считаю, что этот факт радикально разделяет покер и любую другую игру казино.
Игра на фантики продолжалась где-то пол года, я даже начал продавать виртуальные фишки за реальные деньги, ну как продавать - покупатель скидывал мне деньги, например 500 рублей а я за столом "хэдз-ап" проигрывал ему миллион виртуальных фишек. Это было запрещено и я мог получить бан, но меня почему-то пронесло.
Потом одногрупница, узнав, что я интересуюсь игрой в покер поведала мне, что есть покер румы - покер старс, парти покер, Леон покер и тд. Первые дни после регистрации я просто лудоманил, и мне, конечно же везло. Изначально я закинул 5 тыс рублей и смог довести сумму до 30 тыс. До сих пор не понимаю, была ли это какая-то манипуляция со стороны покер рума или это закон жизни....
Потом я конечно слил эти 30 тыс, и несколько раз повторил эту схему. На тот момент это была чистая лудомания. До меня быстро дошло, что денег я так не заработаю и я начал много читать про покер и математические вероятности в нем. И когда я понял суть, с одной стороны мне стало скучно, а с другой я понял, что на этом можно заработать. Как только я начал играть по стратегии я перестал заливать деньги. Средняя зп в то время была 15 тыс. И уже через 3 месяца я смог за месяц заработать игрой больше. Там есть свои нюансы. Например, когда ты играешь по низким лимитам - поле слабое, тебе легко, но хочется большего, но как только ты переходишь на ступень выше - ты начинаешь терять деньги, какое-то время играешь в минус и чем выше лимит тем сильнее просадки при переходе, но я всё это знал, благодаря обучению я был готов ко всем этим неприятностям. Главное при игре в покер - игра по банкроллу. Например у тебя всего 1000 баксов, значит ты должен играть за столом со взносом $10 и если ты начал проигрывать, то максимальный минус в день 5-10 таких взносов, т.е. - $100. После такого проигрыша ты берёшь несколько дней отдыха, восстанавливаешьая морально и потом обычно всё налаживалось.
Для меня возможность зарабатывать он-лайн в 2009 году была невероятной, я очень серьёзно относился к этому делу. Никогда не садился за игру не трезвым, очень много читал тематической литературы, смотрел видео, занимался спортом, давал себе отдыхать, короче соблюдал баланс. Единственный минус, который я видел это осознание того, что я занимаюсь задротством. Игра по стратегии это не веселье -ты тупо как робот сидишь и клацаешь по мышке со скоростью несколько кликов в секунду. Никакого удовольствия непосредственно во время игры я уже не испытывал, лишь только когда считал деньги и изучал статистику. А статистика была такова, что я начал зарабатывать 100-150 тыс в месяц и были перспективы дальнейшего роста. Я не мог тратить всю сумму прибыли, большую часть заработка я откладывал в свой банкролл, чтобы переходить по лимитам вверх, но и тратить я мог гораздо больше чем раньше, на пике я тратил 50-100 тыс в месяц, при том, что до этого работал за 15 тыс в месяц. Вся моя жизнь в тот период была завязана на покер и все планы на будущее тоже были с ним связаны. Многие не понимают как это работает, думают, что это невозможно, но я вам точно скажу - это возможно. Я даже общался в реальной жизни с регулярами(так называют профессиональных игроков в покер). Было какое-то ощущение исключительности, ощущение принадлежности к особой группе интеллектуалов, причём без каких-то связей, карьеры и тд. Сейчас вспоминая те времена я не вижу ничего плохого в том, чем я занимался. Наверное, это не могло продолжаться вечно. Со временем стало усиливаться поле - в игре становилось всё больше профессиональных игроков и всё меньше случайных "фишей". Потом покер вообще объявили вне закона, это, насколько я знаю ещё сильней ударило по профессиональным игрокам, ведь случайный игрок, лудоман не станет заморачиваться с обходом блокировок и вводом - выводом денег, он просто уйдёт в азино три топора или куда-нибудь ещё, где проще и приятнее спустить денежку. В общем, я думаю, всю жизнь у меня не получилось бы играть в плюс, ну я просто морально бы это не выдержал, эмоционально надо быть очень стабильным человеком. В общем-то эмоциональным срывом и закончилась моя беззаботная жизнь и профессиональная игра.
Как-то в один из дней я тусил с друзьями в клубе, употребил траву, потом амфитамин, алкоголь, в общем был абсолютно не в себе, поругался с девушкой, с друзьями, пешком возвращался домой несколько километров, домой купил ещё алкоголя(тогда ещё продавалось ночью). Домой я зашёл очень расстроенным, я очень плохо себя чувствовал и в таком состояни сел играть. Причём я был так подавлен, что понимал, что делаю. Это был какой-то срыв, я тупо проиграл 30 тысяч долларов за несколько часов, бил по клавишам и орал, плакал и бил по клавишам. Сейчас я уже понимаю почему это произошло и думаю, что это было неизбежно как итог. Но на самом деле итогом был не проигрыш $30 тыс. Итогом была депрессия и последующий переход к лудомании. Конечно я пытался начать всё заново, несколько лет не было и близко никакой лудомании, но и вернуть форму не мог- просто не получалось собраться. Игра на низких лимитах не приносила должного удовлетворения и дохода, а для лимитов выше я уже был слаб как игрок, да и нужной суммы для игры по банкроллу на высоких лимитах я не мог достать. Со временем покер отошёл на задний план и превратился в хобби, я периодически играл в турниры. В принципе игра в турниры - неплохое развлечение плюс возможность когда-нибудь сорвать куш. Году в 2012 парень из моего института выиграл миллион долларов на покер старс, повезло так повезло. И это как и игра по стратегии тоже не лудомания я считаю. Турниры требуют выдержки, длятся часами, а иногда и десятки часов, тупо сливать деньги в турниры не интересно. Игра в турниры денег мне не приносила, но и много не отнимала, на тот момент я уже закончил универ, открыл своё дело и неплохо зарабатывал.
Проблемы начались лет 5 назад, когда у меня появилась семья. Моей жене категорически не нравилось смотреть как я сижу по 5-7 часов за компом, а я её очень любил, да и сейчас очень люблю. В общем на фоне моего хобби у нас случилось несколько ссор, я и сам понимал, что это не самое лучшее увлечение, понимал, что с турнирами надо завязывать. И я завязал. Ну как завязал - какое-то время я не играл вообще. Даже забыл логин и пароль от покер румов, не следил за крупными турнирами, продолжалось это 2-3 года. А потом я почувствовал тягу к игре. Причём я уже не мог играть так как раньше - раз-два в неделю прийти домой и просидеть за компом 5-10 часов до глубокой ночи. Нет, ну я мог конечно, но мне самому не хотелось портить жизнь своей любимой и портить с ней отношения. И я начал играть как попало и во что попало. В офисе, в машине, в магазине в очереди на кассу, в туалете, за игру в туалете сейчас особенно стыдно. В общем моё безобидное хобби начало трансформироваться в настоящую лудоманию. В покер румах появились казино(до этого покер строго был отдельно), потом появились бласт, спин эн гоу турниры, и я пошёл во все тяжкие.
Сыграть турнир в офисе или по дороге домой невозможно, зато покрутить слоты - пожалуйста. Со временем я даже стал видеть реальную отдачу, например я заливаю миллион, а через какое-то время казино отдаёт мне 700 тысяч. Вот прям строго. И это ощущение с одной стороны отбивало интерес, а с другой, когда ты весь в долгах и знаешь, что скоро крупно выиграешь - тяжело остановиться. Ты сильнее залезаешь в долги, а потом приходит временное облегчение. Общая сумма, которую я проиграл за всё время - около 10 миллионов рублей. Не так уж много, больше жаль времени, которое я потратил на это бесполезное втыкание. Сколько всего я мог сделать, добиться, заработать?
Ну а про долги могу рассказывать долго. Всё по классике. Чем больше ты играешь тем меньше времени на работу, меньше зарабатываешь, больше занимаешь, берёшь кредитов и тд. В какой-то момент кредитная нагрузка у меня была 1.5 миллиона, сейчас осталось тысяч 200. Конечно, не обошлось без МФО. Не обошлось и без просрочки МФО, это самое гадкое, что было, наверное для тех кто опустился до воровства или до убийства ради денег на игру звонки родственникам и знакомым из МФО это мелочь, но для меня это было очень неприятно. В какой-то момент, помимо просроченных кредитов у меня образовалось 15-20 просроченных МФО (не считал даже сколько их было всего) вот это было тяжёлое время. Звонки на работу меня смущали меньше всего, поскольку я был и директор и главный бухгалтер и начальник отдела кадров) единственный человек на работе, кто знал о моих долгах это секретарша, но она была своим человеком и лишних вопросов не задавала.
Особенно мне запомнилась контора - джоймани. Это лютый треш. Они тупо отдают твои контактные данные каким-то зэкам, причём очень мерзким, наверное из тех, кто идёт в капо-разработчики и они начинают звонить всем людям, кто хоть как-то может быть с тобой знаком и выливать на них помои. Если бы я был один, я бы не так переживал, неудобно, конечно перед родственниками, но я не так эмоционален и восприимчив, объяснил бы, что меня перепутали, ну или даже сказал бы, что да, должен и не могу отдать - не обращайте внимания и всё. Но я не один. Я очень люблю свою жену, а она очень любит меня. А ещё она очень эмоциональный и ранимый человек. В общем в какой-то момент эти скоты позвонили её родственникам(они очень обеспеченные и интеллигентные люди) и начали угрожать и говорить про меня всякую дичь. Хорошо в этот день я был на связи, я взял номер этого звоноря и сразу позвонил. В тот момент я был готов отдать любые деньги, мне было очень стыдно и больно смотреть как страдает моя любимая, она прям плакала. Я не мог ей объяснить откуда у меня просроченный долг в МФО и я понимал, что в дальнейшем так могут поступить другие конторы. В общем, когда я дозвонился до этого дебила, он мне так и не сказал, какую контору он представляет, а я не знал откуда он звонит, в какой-то момент я даже решил взять деньги под залог автомобиля(потом я всё равно это сделал) но не пришлось - по косвенным признакам я вычислил МФО , там сумма была смешная, тело долга 5 тыс, а заплатить мне надо было то ли 12.5 то ли 17.5. В общем я испытал сильное облегчение, когда заплатил и понял что с этими говноконторами лучше не шутить. Это было где-то год-полтора назад. Сейчас у меня осталось несколько платежей по залоговому МФО под автомобиль "кармани", кстати, это действительно достойная контора, сейчас я понимаю, что мне очень повезло, что я взял займ под авто именно у них, периодически у меня были просрочки больше месяца и ничего, они даже родственникам или знакомым ни разу не позвонили, процент дикий, конечно, если сравнивать с обычным кредитом, но опять же, если сравнивать с другими подобными конторами - эта огонь.
Сейчас я совсем не хочу играть. Я полностью излечился. И я прям вижу как это работает. Недавно я играл после годового перерыва. И после игры я херово себя чувствовал дней 10-15. Вообще ничего не хотелось, ни отдыхать, ни работать, абсолютная апатия ко всему. Теперь я понимаю истинную цену, которую я заплатил за свою игру. Это не 10 миллионов, это потерянное время, когда я был в состоянии овощя, это непонимание и депрессия моей супруги, она просто начала уже во мне сомневаться и в какой-то момент впала в депрессию. Причём сейчас я вышел из депрессиии, а она нет. И я знаю что она в этом состоянии из-за меня. Наша жизнь пошла под откос из-за моей игры. Но сейчас всё налаживается. Я опять начал хорошо зарабатывать, отдал почти все долги. Во мне кипит энергия, во мне вновь проснулись амбиции. И самое главное я полностью победил тягу к игре и сумел как бы со стороны посмотеть на себя во время и после игры. Во время последней игры я закинул $1000 и выиграл $6000. И я не мог их снять. Во-первых там началась какая-то муть с выводом из-за нововведений в законодательстве, во-вторых я не хотел их снимать. У меня было состояние какой-то жертвы, я понимал в моменте, что солью эти деньги и когда оставалось около $2000 я специально их слил до конца. И сейчас я понимаю, что не хочу играть. Я понимаю, что не смогу ничего оттуда вывести. Я понимаю, что опять буду в этом состоянии овоща, независимо от того повезёт мне или нет. И сейчас я не хочу этого азарта такой ценой, не хочу этого ощущения полной демотивации. То есть буквально. Одна ночь игры и как результат ты потерянный пару недель и минус $2-3 тыс.
Наверное, каждый по своему доходит до осознания цены лудомании и вот так вот передать свой опыт и ощущения я не в силах. Я сам помню в каком был состоянии, едва ли мне что-то могло помочь. Только тотальный крах, полное обнищание и иступление. Главное - не переходить черту.
Ещё как лекарство от лудомании я могу предложить жизненный азарт, ну то есть нужно уйти с головой в какое-то дело и полностью себя в него тратить. Потом просыпаются амбиции, ты осознаешь, что потерял много времени (именно времени а не денег) впустую и игра становится неинтересной, ты ощущаешь вред, который она тебе приносит и не готов снова платить эту высокую цену за несколько минут ну или часов развлечения.
Даже трудно представить в масштабах нашей страны какой урон людям и обществу в целом наносит этот симбиоз казино-букмекерские конторы-мфо. Я осознаю, что легко отделался. Кто-то попадает в тюрьму, Кто-то в петлю, кто-то теряет всё - семью, деньги, уважение окружающих. У меня есть несколько примеров из реальной жизни людей страдающих лудоманией и из них только один в завязке, и то, в завязке он думаю лишь потому, что игровые автоматы запретили, а перейти в он-лайн он не может, потому что с техникой на вы. А сколько всего людей больных лудоманией? Думаю это десятки или сотни тысяч. И сколько жести тварится из-за этой заразы одному богу известно...
Я заходил на этот форум года полтора - два назад, в разгар лудомании, что-то писал, что-то читал и я даже помню то ощущение обречённости, которое я испытывал. Полное ощущение того, что в твоей жизни от тебя ничего не зависит. Я больше так не хочу. И очень бы хотел что бы каждому, кто это прочитает пришло понимание абсолютной бесполезности и вреда игры, не нужно заниматься самообманом. Не важно, ставки это,слоты или ещё что-то. В каком бы состоянии ты не находился, нужно просто начать новую жизнь. Ну и быть сильным, найти в себе мужество и силы. Никто за тебя это не сделает. От себя не убежишь, каждому придётся решать эту проблему лицом к лицу и причём нужно оставаться стабильным на протяжении долгого времени. Нужно забыть про любые виды наркотиков, алкоголь, даже сигареты. И спорт - спорт это самое простое и сильное лекарство. Мой рассказ постепенно перешёл в советы) просто вспоминаю своё состояние тогда, как мне нужна была помощь! Если кому-то нужна моральная поддержка - пишите, помогу чем смогу. Кроме денег конечно же. Ещё один момент. Займ денег - абсолютно бесполезная и вредная затея при лудомании, можно не обманывать себя и окружающих и просто принять этот факт. В общем если есть чем поделиться - пишите, порефлексируем вместе. Всем добра и выздоровления ✌
"Я полностью излечился. И я прям вижу как это работает. Недавно я играл после годового перерыва."- ну ерунду какую-то написал))) где ты излечился??? Хотел было порадоваться за тебя, прочитал твою всю летопись, думаю вот молодчага...но ни херра...будь аккуратен у тебя ещё игра в голове плотно сидит и могут опять быть рецидивы по полной
 
Автор ,не понимаю логики "до брака 2008-2016 - не игра" ,после ЗАГСа уже - это игра и зависимость . Разница то в чём?
 
Пользователь заблокирован
Единственный непонятный момент в Вашей истории. Зачем Вам нужно было играть после годового "перерыва"? (кстати слово "перерыв" Вы употребили несознательно? А то так - то получается перерыв на то и перерыв, чтоб рано или поздно закончится)

И почему Вы так плохо себя потом чувствовали - от проигрыша или от метода самовнушения? (которым как мне кажется Вы и пытаетесь излечиться не безуспешно, некоторые настолько могут сами себя убедить в чем-то, что им действительно физически плохо становится от этих действий до тошноты и рвоты)
Несколько причин:
1) Да решил нервишки пощекотать, захотелось опять прочувствовать и дать обратную связь. У лудиков есть "Стокгольмский синдром". Как бы и заложниками ситуации не хотят возвращаться но и отпускать ее тоже не хотят, ищут реабилитацию и оправданию этим действиям.
2) Можно даже и утвердить, что это ностальгия, но это явление ассоциируется с приятными ощущениями, значит человек испытывал кайф, чувства игры и побед превосходит расстройство от поражения.
3) Расслабил сфинктор- понял что вывез ситуацию, с долгами разобрался, жена простила, но лудка сидит в подсознании и нагибает при первой же возможности.
Правда где то между этими вариантами.
Явно у автора был неконтролируемый процесс входа, при мнимом ощущении, что хочет проверить голову. Просто обстоятельства так сложились, взял и сделал депозит, а не пошел на демо или фанты играть).
Печально, то что лудики- это некрофилы, уже похоронили лудку, закопали ее и через какое то время; год, два, три откапывают, начинают облизывать и совокупляться.
Понравилось повествование автора и настрой в целом, но посоветовал бы не расслаблять сфинктор и сжечь уже этот труп.
 
Единственный непонятный момент в Вашей истории. Зачем Вам нужно было играть после годового "перерыва"? (кстати слово "перерыв" Вы употребили несознательно? А то так - то получается перерыв на то и перерыв, чтоб рано или поздно закончится)

И почему Вы так плохо себя потом чувствовали - от проигрыша или от метода самовнушения? (которым как мне кажется Вы и пытаетесь излечиться не безуспешно, некоторые настолько могут сами себя убедить в чем-то, что им действительно физически плохо становится от этих действий до тошноты и рвоты)
Играл что бы проверить себя как алкоголик или наркоман проверяют после долгого перерыва, думаю так. Меня больше не цепляет. Хотя нет. Сам процесс игры был интересен и увлекателен, но то, что было после меня очень сильно дестабилизировало и я понял, что больше не готов платить такую цену. Раньше,видимо, не сопостовлял одно с другим, не осозновал. Это как отходняк у наркомана после сильного кутежа, плюс чаще всего игра идёт всю ночь, а на утро дела и нет возможности поспать. Если всю жизнь бояться и обходить стороной любой азарт едва ли это полноценная жизнь. Наверное, ни каждый так может, кому-то лучше смериться и не искушать судьбу, я решил пойти другим путём)
 
м. б. он хотел проверить, излечился ли он). и кстати разбирать работающие механизмы опасно, они могут перестать работать.
психологи как раз разбирают проблемы чтобы показать пациенту механизм, это позволяет сознанию его остановить.
Спасибо за инфу - не знал
 
С такими подарками надо быть осторожнее. Сколько в итоге стоили тебе эти $900?)
 
"Я полностью излечился. И я прям вижу как это работает. Недавно я играл после годового перерыва."- ну ерунду какую-то написал))) где ты излечился??? Хотел было порадоваться за тебя, прочитал твою всю летопись, думаю вот молодчага...но ни херра...будь аккуратен у тебя ещё игра в голове плотно сидит и могут опять быть рецидивы по полной

Спасибо за предостережение. Смысл проверки был в том, что бы посмотреть как это работает. Сейчас я нахожусь в очень хорошей физической форме, готов противостоять всяким вызовам. Мог бы, конечно, и не проверять, но тогда эта мысль ела бы мой мозг по чуть-чуть, всё равно к этому вернулся бы
 
Спасибо за этот ответ, взглянул на ситуацию с другого угла. Попытаюсь ответить объемно и по существу.

1. Поразмышлял на счёт реализации себя и того времени. Считаю время лодки абсолютно зря потраченным, даже больше - за каждый час лудки я платил в дальнейшем десятью часами сверху, когда разгребал завалы в своей жизни. Ты как бы воруешь своё будущее и своей семьи, кстати. Кредит очень наглядно даёт понять то, что я написал. Ты тратишь сейчас, а платишь потом ещё несколько лет, так же с делами, работой и т.д. жизнь стоит на паузе пока ты играешь.

2. Чувства побед не перевешивают. Я уже выше писал, что ощущал отходняк пару недель после ночи острых ощущений. Плюс осознание невозможности выиграть значительную сумму, и осознание, что заработать в реальной жизни её проще и быстрее.

3.здесь спорить и что-то противопоставлять не буду. Возможно всё именно так, как ты написал. Наверное надо реально сжечь этот труп) ну а с другой стороны не хочется шарахаться от азартных игр как экс алкоголик от спиртного....
 
Печально, то что лудики- это некрофилы, уже похоронили лудку, закопали ее и через какое то время; год, два, три откапывают, начинают облизывать и совокупляться.
Понравилось повествование автора и настрой в целом, но посоветовал бы не расслаблять сфинктор и сжечь уже этот труп.
Очень хорошо и объемно написано. Прямо в точку.
 
С такими подарками надо быть осторожнее. Сколько в итоге стоили тебе эти $900?)
я слил баланс за 1 вечер, расстроился что мог бы купить комп и неск мес не играл, свои не донатил но до этого уже баловался на деньги в казино. в 2010 уже на фуллтилте мощный апстрик словил, ок месяца длился, бывало что по 2 турика в день 1-2 места занимал, естественно чувствовал себя красавцом-молодцом блеать, не везением же такое объяснить - думал я) ахахаха, тем более брат к тому времени уже 2 браслета с WSOP привез, поэтому я искренне верил что происходящее не случайно)
 
LUDOMAH.COM
Сверху