Судебный процесс для лудомана

VAppaMAN

Участник
Вопрос к юристам если таковые имеются на данном сайте. Может ли юрист обжаловать решение арбитражного суда апеллируя наличием игровой зависимости у заемщика? Была ли подобная практика?
 

VAppaMAN

Участник
Например суд постановил к оплате определенную энную сумму по кредитному договору. Можно ли ее уменьшить ( списать) апеллируя наличием у заемщика игровой зависимости? Так сказать кредит был взят в состоянии аффекта. Это по поводу МФО вопрос. Их же легко набрать кучу онлайн не отдавая отчета о последствиях.
 

VAppaMAN

Участник
Я понимаю, вопрос глуповат, но может быть существуют какие то лазейки в законодательстве?
 

Nika

Общительный
Я понимаю, вопрос глуповат, но может быть существуют какие то лазейки в законодательстве?
Насколько я знаю - зависимость от азартных игр может являться основанием для ограничения дееспособности. Не буду описывать всю процедуру (есть в сети), скажу лишь, что по решению суда назначается опекун, но - даже это ограничение дееспособности не освобождает от фин. обязательств, просто все траты идут под контролем опекуна. Так что, вряд ли)))
 

Сашуля

Общительный
Насколько я знаю - зависимость от азартных игр может являться основанием для ограничения дееспособности. Не буду описывать всю процедуру (есть в сети), скажу лишь, что по решению суда назначается опекун, но - даже это ограничение дееспособности не освобождает от фин. обязательств, просто все траты идут под контролем опекуна. Так что, вряд ли)))
Да, ладно. У нас вроде как в России это не болезнь. Я знаю что там форму имеет, ф63 что ли, но что б недееспособным признали, ну это лихо))) ещё пенсию б платили, а опекуну опекунские))) ух для игрока путь то какой заработка интересный, все как обычно и трудится не надо))))
 

Nika

Общительный
Да, ладно. У нас вроде как в России это не болезнь. Я знаю что там форму имеет, ф63 что ли, но что б недееспособным признали, ну это лихо))) ещё пенсию б платили, а опекуну опекунские))) ух для игрока путь то какой заработка интересный, все как обычно и трудится не надо))))
Саша, недееспособность и ограничение дееспособности - разные вещи. При чём здесь пенсия?!))) Опекунские?! Если интерес есть - в инете есть подробности - как, кто, куда обращаться, процедура. Так что, практика по чуть появляется. Но неужели кому-то нужна такая "защита" :unsure: o_O - что-то мне подсказывает, что получить такой статус будет полегче, чем потом его снять))), со всеми вытекающими
 

Сашуля

Общительный
Саша, недееспособность и ограничение дееспособности - разные вещи. При чём здесь пенсия?!))) Опекунские?! Если интерес есть - в инете есть подробности - как, кто, куда обращаться, процедура. Так что, практика по чуть появляется. Но неужели кому-то нужна такая "защита" :unsure: o_O - что-то мне подсказывает, что получить такой статус будет полегче, чем потом его снять))), со всеми вытекающими
Да, почитала это полная ожпа)
 

vital vv

Общительный
Саша, недееспособность и ограничение дееспособности - разные вещи. При чём здесь пенсия?!))) Опекунские?! Если интерес есть - в инете есть подробности - как, кто, куда обращаться, процедура. Так что, практика по чуть появляется. Но неужели кому-то нужна такая "защита" :unsure: o_O - что-то мне подсказывает, что получить такой статус будет полегче, чем потом его снять))), со всеми вытекающими
Признание недееспособным это приговор.Всё!А пенсия! Если и будет,только на памперсы.Копейки.
 

Разорвавший оковы.

Общительный
Вопрос к юристам если таковые имеются на данном сайте. Может ли юрист обжаловать решение арбитражного суда апеллируя наличием игровой зависимости у заемщика? Была ли подобная практика?
Нет.У нас лудомания не считается заболеванием которое лишает человека дееспособности и адекватной оценки окружающей реальности.
 

Nika

Общительный
Нет.У нас лудомания не считается заболеванием которое лишает человека дееспособности и адекватной оценки окружающей реальности.
Может все-таки ознакомитесь с данным вопросом получше? Практику почитаете, в том числе судебную, прежде чем так безапелляционно говорить :unsure: . Случаи действительно пока редкие - мало кто решается вот так на себе клеймо ставить, но они есть, увы.
 

Разорвавший оковы.

Общительный
Может все-таки ознакомитесь с данным вопросом получше? Практику почитаете, в том числе судебную, прежде чем так безапелляционно говорить :unsure: . Случаи действительно пока редкие - мало кто решается вот так на себе клеймо ставить, но они есть, увы.
Да чего мне знакомиться то?Я сам бывший лудоман с публичным клеймом,так как веду канал о лудомании от лица бывшего лудомана.А так зависимость это не отсутствие дееспособности и адекватного представления о мире.Эдак можно не только к тому что ты лудоман,но и к тому что ты алкаш или наркоман аппелировать.Наличие же психического расстройства и его степень определяется после судебно-медицинской экспертизы в специальном врачебном учереждении но никак не юристом.
 

Nika

Общительный
Да чего мне знакомиться то?Я сам бывший лудоман с публичным клеймом,так как веду канал о лудомании от лица бывшего лудомана.А так зависимость это не отсутствие дееспособности и адекватного представления о мире.Эдак можно не только к тому что ты лудоман,но и к тому что ты алкаш или наркоман аппелировать.Наличие же психического расстройства и его степень определяется после судебно-медицинской экспертизы в специальном врачебном учереждении но никак не юристом.
Так речь об этом и шла. При желании, по определенной процедуре, с привлечением врачей, прокуратуры, по заявлению близкого родственника (родителей, жен/мужей), с предоставлением доказательств, в том числе о катастрофической финансовой ситуации, в которую "кормилец" вогнал семью, идёт обращение в суд на ограничение дееспособности с назначением опекуна в лице того же родственника. Я до нЕльзя упростила и утрировала, потому и сказала - подробности, кому надо, есть в сети. Но лучше не надо)))
 

Nika

Общительный
И - да, опекун там даётся лишь как право "второй" подписи, например, для всяких там залогов квартир/машин/ пароходов и т.п. Ни от каких предыдущих финобязательств это (кажется) не освобождает. Фактически - узаконенный контроль за новыми тратами)))
 

VAppaMAN

Участник
риск признания договора недействительным реален (п.1 ст.177 ГК РФ: Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения).

Но доказывание будет строиться не на словах истца.

Согласно п.13 Постановления Пленума ВС РФ от 24.06.2008 № 11 «О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству», во всех случаях, когда по обстоятельствам дела необходимо выяснить психическое состояние лица в момент совершения им определенного действия, должна быть назначена судебно-психиатрическая экспертиза, например, при рассмотрении дел о признании недействительными сделок по мотиву совершения их гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими (ст.177 ГК РФ).
 

VAppaMAN

Участник
риск признания договора недействительным реален (п.1 ст.177 ГК РФ: Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения).

Но доказывание будет строиться не на словах истца.

Согласно п.13 Постановления Пленума ВС РФ от 24.06.2008 № 11 «О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству», во всех случаях, когда по обстоятельствам дела необходимо выяснить психическое состояние лица в момент совершения им определенного действия, должна быть назначена судебно-психиатрическая экспертиза, например, при рассмотрении дел о признании недействительными сделок по мотиву совершения их гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими (ст.177 ГК РФ).
То есть по идее теоретически можно признать договор недействительным, особенно с МФО ( моментальное подписание дистанционное за пару секунд), но прим придется провести судебно-психиатрическую экспертизу. Главное после нее вылезти сухим из воды. Это может и не получится. Но если доказать свою дееспособность в настоящее время, никаких санкций однозначно не будет.
Наверно нужно еще и аппелировать в суде об отсутствии договора в бумажном виде. Всё это дает шансы на положительный исход.
 

VAppaMAN

Участник
С другой стороны признает ли судебно -психиатрическая экспертиза в РФ процесс лудомании как обстоятельство при котором займо приобретатель был в состоянии аффекта? Может быть кто то с этим сталкивался?
 

VAppaMAN

Участник
В любом случае если подобная судебная практика начнет появляться, государство будет вынуждено принять новые меры относительно МФО.
 
Сверху