Отец и долги

[Namenoname]

Привет. Я-новичок здесь. Запуталась в чувствах и жизненных обстоятельствах. Прошу совета от людей, имеющих подобный опыт, либо просто умных мыслей.
Много текста.
Мой отец лудоман и алкоголик.
На протяжении всей моей жизни, с перерывами, была одна и та же порочная схема:
Отец тайно играет. Затем мама узнает о неприличных долгах (300-800 тыс), скандалы-драки-истерики, мама берет кредит и моя семья как-то все выплачивает.
Когда мне стукнуло 18 лет, родители съехали и оставили мне квартиру, в которой я и живу по сей день.
Потом, когда мой доход стал приносить мне «свободные деньги», я начала помогать маме.
В какой-то момент мой отец скатился до самого дна, стал пить каждый день и (видимо) играл. Я его закодировала.
Позже вскрылось множество кредитов в мфо с ублюдочными процентами.
Мама опять взяла один нормальный кредит, погасила другие и стала его платить, а жить на папину зп.
Папа рассказал не про все долги и иногда гасил их со своей зп, тогда мама устраивала истерики.
Потом папа обратился ко мне… и я дала ему некую сумму.
Я прекрасно понимала в тот момент, что он будет всегда теперь просить денег, что я только побуждаю его опять играть и не нести ответственность, но…
1) мне стало жалко маму;
2) мне стало жалко папу…
3) я понимала, в какой он **** и просто не могла ему не помочь, т.к. возникали проблемы с коллекторами.

Я оплатила папе сеансы у психиатра, кодировку. Надеялась на чудо, но нет. Выяснилось, что он опять играет.

У папы телефон без выхода в интернет. Карты у мамы. Одно время отбирали и паспорт, но он умудрялся сделать фото заранее и по нему брать займы онлайн….
Также он покупал телефоны, симки и тайно играл вне дома.
Одно время я думала оформить его недееспособным, но тогда он не смог бы работать.
В общем, выхода и решения проблемы как будто бы просто нет… но речь не об этом.

На третью просьбу я сказала папе, что отказываюсь помогать, пока не узнаю полную сумму долга. Он соглашался все показать, но в итоге сливался.
Потом объявлялся уже в день просрочки (и видимо проблем с коллекторами) и умолял дать сумму. Я давала, т.к. не понимала, какого масштаба у него проблемы. Еще я не знаю, как отцу выбраться из этой ****… мне жалко маму и просто больно от всей этой ситуации. У меня давно своя семья и мне проще «закрыть» на это глаза и сказать: все мы взрослые люди, но сердце кровью обливается… и понимаю, что не помогаю, не решаю проблему, а делаю хуже… но просто мне не хватало моральной выдержки.

Я не могу ему отказать и не знаю, как поступать правильно? У меня есть муж и я могла бы потратить эти деньги на что-то хорошее для нас, а по факту выкидываю их в помойку…
С другой стороны, они тоже моя семья, воспитывали меня и т.д. + я могла бы сейчас платить ипотеку, но живу в своей квартире.

Когда я узнала, что отец играл после кодировки, я сильно психанула и на какое-то время он перестал обращаться.
Сегодня отец опять позвонил и попросил.
Мама уже давно не вникает, как именно папа справляется со своими личными долгами. И я тоже не знала, т.к. вытащить из него инфу просто нереально.
Я так боюсь, что он покончит собой, что я буду винить себя всю жизнь. Я дала ему опять сумму, но сказала, чтобы в следующий раз на меня не рассчитывал. Меня просто бесит, как так можно? Взрослый мужик. Как будто он живет и не знает, что завтра ему платить. Я предлагала ему варианты подработок- но естественно, все осталось лишь в разговорах.
Я впервые отказала ему и сердце сжимается. Я не понимаю, как правильно поступить?Вроде как я обязана помогать, но мне оочень жалко денег. Муж ничего не знает и мой доход позволяет «незаметно» помогать. Если узнает-наверное отношения ухудшатся.
Естественно папан ни разу мне ничего не вернул, да я и не ждала.
Но как спать спокойно с мыслями, что он может вляпаться в историю или коллекторы будут донимать всю семью. Раньше он закладывал свою машину и однажды хотел даже квартиру… машину арестовывали.
Когда я спрашиваю его: как ты можешь так поступать? Он отвечает, что находится в помутнении.
Я постоянно разрываюсь и нахожусь в смешанных чувствах.
Сначала я думаю, разве эти вонючие бабки дороже, чем мои родные люди? А потом меня берет злость: почему я должна зарабатывать, а он только тратить. Почему ему плевать на все и всех, но он находит этому оправдание. Если не может справиться-почему тогда его не определили в психушку? Значит может, но не хочет?
Не знаю как отвечать, если придет еще раз.
Интересно видение со стороны и, возможно, и изнутри…
Вот такой сумбур( прошу не судить.
Поделиться особо не с кем.

 

[Ant88888]

Привет. Я-новичок здесь. Запуталась в чувствах и жизненных обстоятельствах. Прошу совета от людей, имеющих подобный опыт, либо просто умных мыслей.
Много текста.
Мой отец лудоман и алкоголик.
На протяжении всей моей жизни, с перерывами, была одна и та же порочная схема:
Отец тайно играет. Затем мама узнает о неприличных долгах (300-800 тыс), скандалы-драки-истерики, мама берет кредит и моя семья как-то все выплачивает.
Когда мне стукнуло 18 лет, родители съехали и оставили мне квартиру, в которой я и живу по сей день.
Потом, когда мой доход стал приносить мне «свободные деньги», я начала помогать маме.
В какой-то момент мой отец скатился до самого дна, стал пить каждый день и (видимо) играл. Я его закодировала.
Позже вскрылось множество кредитов в мфо с ублюдочными процентами.
Мама опять взяла один нормальный кредит, погасила другие и стала его платить, а жить на папину зп.
Папа рассказал не про все долги и иногда гасил их со своей зп, тогда мама устраивала истерики.
Потом папа обратился ко мне… и я дала ему некую сумму.
Я прекрасно понимала в тот момент, что он будет всегда теперь просить денег, что я только побуждаю его опять играть и не нести ответственность, но…
1) мне стало жалко маму;
2) мне стало жалко папу…
3) я понимала, в какой он **** и просто не могла ему не помочь, т.к. возникали проблемы с коллекторами.

Я оплатила папе сеансы у психиатра, кодировку. Надеялась на чудо, но нет. Выяснилось, что он опять играет.

У папы телефон без выхода в интернет. Карты у мамы. Одно время отбирали и паспорт, но он умудрялся сделать фото заранее и по нему брать займы онлайн….
Также он покупал телефоны, симки и тайно играл вне дома.
Одно время я думала оформить его недееспособным, но тогда он не смог бы работать.
В общем, выхода и решения проблемы как будто бы просто нет… но речь не об этом.

На третью просьбу я сказала папе, что отказываюсь помогать, пока не узнаю полную сумму долга. Он соглашался все показать, но в итоге сливался.
Потом объявлялся уже в день просрочки (и видимо проблем с коллекторами) и умолял дать сумму. Я давала, т.к. не понимала, какого масштаба у него проблемы. Еще я не знаю, как отцу выбраться из этой ****… мне жалко маму и просто больно от всей этой ситуации. У меня давно своя семья и мне проще «закрыть» на это глаза и сказать: все мы взрослые люди, но сердце кровью обливается… и понимаю, что не помогаю, не решаю проблему, а делаю хуже… но просто мне не хватало моральной выдержки.

Я не могу ему отказать и не знаю, как поступать правильно? У меня есть муж и я могла бы потратить эти деньги на что-то хорошее для нас, а по факту выкидываю их в помойку…
С другой стороны, они тоже моя семья, воспитывали меня и т.д. + я могла бы сейчас платить ипотеку, но живу в своей квартире.

Когда я узнала, что отец играл после кодировки, я сильно психанула и на какое-то время он перестал обращаться.
Сегодня отец опять позвонил и попросил.
Мама уже давно не вникает, как именно папа справляется со своими личными долгами. И я тоже не знала, т.к. вытащить из него инфу просто нереально.
Я так боюсь, что он покончит собой, что я буду винить себя всю жизнь. Я дала ему опять сумму, но сказала, чтобы в следующий раз на меня не рассчитывал. Меня просто бесит, как так можно? Взрослый мужик. Как будто он живет и не знает, что завтра ему платить. Я предлагала ему варианты подработок- но естественно, все осталось лишь в разговорах.
Я впервые отказала ему и сердце сжимается. Я не понимаю, как правильно поступить?Вроде как я обязана помогать, но мне оочень жалко денег. Муж ничего не знает и мой доход позволяет «незаметно» помогать. Если узнает-наверное отношения ухудшатся.
Естественно папан ни разу мне ничего не вернул, да я и не ждала.
Но как спать спокойно с мыслями, что он может вляпаться в историю или коллекторы будут донимать всю семью. Раньше он закладывал свою машину и однажды хотел даже квартиру… машину арестовывали.
Когда я спрашиваю его: как ты можешь так поступать? Он отвечает, что находится в помутнении.
Я постоянно разрываюсь и нахожусь в смешанных чувствах.
Сначала я думаю, разве эти вонючие бабки дороже, чем мои родные люди? А потом меня берет злость: почему я должна зарабатывать, а он только тратить. Почему ему плевать на все и всех, но он находит этому оправдание. Если не может справиться-почему тогда его не определили в психушку? Значит может, но не хочет?
Не знаю как отвечать, если придет еще раз.
Интересно видение со стороны и, возможно, и изнутри…
Вот такой сумбур( прошу не судить.
Поделиться особо не с кем.

Помогаю лудоману да ты побеждаешь его снова играть, так как он не понес ответственность и для него легко решилась ситуация

 

[WieAllies]

Я не могу ему отказать и не знаю, как поступать правильно?

Заглянула бы ты пораньше на форум, сэкономила бы на психиатрах т.к. применимо к лудомании эта история довольно-таки бесполезная

На счёт отказать - ну тут просто для себя надо прояснить, что помогая выпутаться из долгов и/или веря обещаниям его положение только усугубляется

Когда человеком движет игровая зависимость, он готов на все ради игры, даже пожертвовать семьёй и всем имуществом. Не потому что он такой плохой, просто так работает зависимосить

Но тем не менее от неё можно избавиться, единственным способом - если человек сам этого захочет и начнёт делать шаги. Говорю как человек который был зависим и бросил - путь реально единственный

Откажи со средствами на закрытие долгов, расскажи про форум

 

[Lucky or not lucky]

Привет!
Люди, которые помогают лудоману закрыть его долги, в то же время мешают ему столкнуться с реальностью, взять на себя ответственность за свои поступки, опуститься на дно, чтобы оттолкнуться и начать действовать. И чем дольше это тянется - тем меньше вероятность, что он еще будет в уме вернуться к нормальной жизни, осознать, что он натворил и что вообще с ним происходит.
Он находится в своем цикле поиграть - найти как-то деньги на долги и на игру - поиграть....
Отдавая за него деньги проблемы не решатся, он будет брать и просить все больше, "достаточно" не будет никогда.
На силе воли он не прекратит играть. Человек зависим, он ведом.
Спасая и помогая ему ты только развиваешь свою созависимость, а он остается в комфортном для себя болоте.
Что я бы сказала исходя из своего опыта:
1. Почитать брошюру Зайцева "Созависимость - умение любить" (там ясно написано почему не надо помогать, вестись на жалось и как отвечать на провокации), и конкретно для себя Мелоди Битти "Спасать или спасаться". На Вайлберисе книги стоят около 300 руб.
2. Посмотреть видео на ютубе про зависимости и созависимых, вот Осиной, например.
3. Найти в своем городе группу или онлайн для созависимых.
Со временем в голове начнет проясняться, силы придут, сможешь отделиться от него и его проблем, увидишь какое влияние на тебя оказала его игромания и тп...

Спасибо за историю. В основном здесь про лудоманов-супругов, а такие истории (где зависим родитель) помогают подумать о своем ребенке, что он будет видеть и чувствовать, если будет расти в семье с игроманом.
Честно скажу, прочитала и подумала, хорошо, что мы с мужем в разводе и без детей.

 

[volgame]

1. В вашей ситуации получается все знают о проблеме, но изменений к лучшему не происходит, это усложняет ситуацию, учитывая возраст лудомана, а так же алкогольную зависимость прогнозы неутешительные. В вашем случае полагаю покончить с игрой и алкоголизмом сможет только сам отец.
2. Вам не стоить винить себя, судя по всему вы прилагаете максимум усилий чтобы помочь, но к сожалению этого не всегда достаточно, отцу самому требуется приложить немало усилий чтобы покончить с этим.
3. У меня есть коллега, бывший алкоголик, пил безбожно, помог гипноз, восхитительно помог, так что для определенного типа людей это работает, но остерегайтесь мошенников на этом поприще, на одного специалиста их тыщи.
4. Хорошо бы разобраться почему отец играет, причины не всегда очевидны, но что неизменно для всех лудоманов, так это ошибка мышления, что это за "идея фикс" что привела отца к игровой зависимости и надо разобраться (вина, комплекс жертвы, желание обеспечить семью и т.д.)

P.S. Я сам чей-то папа (три дочери и сын) и бывший лудоман, играл семь лет, но я не пьющий. Играть начал из-за реальных проблем с доходами, а продолжил в попытке исправить содеянное. А помогло мне обычное признание родным в зависимости и конечно собственное осознание своей болезни.

 

[Lostyourself]

применительно к твоей проблеме, вчера в нашем маленьком городе повесился мужчина,отец семейства, руководитель среднего звена в пч, с неплохой зп. Как стало известно из близких знакомых, мужчина был ставочником, после себя оставил кредит сыну, кредит жене, долги физикам и мфо.
Знали его до лудки, как положительного человека, но увы...

 

[Namenoname]

Привет!
Люди, которые помогают лудоману закрыть его долги, в то же время мешают ему столкнуться с реальностью, взять на себя ответственность за свои поступки, опуститься на дно, чтобы оттолкнуться и начать действовать. И чем дольше это тянется - тем меньше вероятность, что он еще будет в уме вернуться к нормальной жизни, осознать, что он натворил и что вообще с ним происходит.
Он находится в своем цикле поиграть - найти как-то деньги на долги и на игру - поиграть....
Отдавая за него деньги проблемы не решатся, он будет брать и просить все больше, "достаточно" не будет никогда.
На силе воли он не прекратит играть. Человек зависим, он ведом.
Спасая и помогая ему ты только развиваешь свою созависимость, а он остается в комфортном для себя болоте.
Что я бы сказала исходя из своего опыта:
1. Почитать брошюру Зайцева "Созависимость - умение любить" (там ясно написано почему не надо помогать, вестись на жалось и как отвечать на провокации), и конкретно для себя Мелоди Битти "Спасать или спасаться". На Вайлберисе книги стоят около 300 руб.
2. Посмотреть видео на ютубе про зависимости и созависимых, вот Осиной, например.
3. Найти в своем городе группу или онлайн для созависимых.
Со временем в голове начнет проясняться, силы придут, сможешь отделиться от него и его проблем, увидишь какое влияние на тебя оказала его игромания и тп...

Спасибо за историю. В основном здесь про лудоманов-супругов, а такие истории (где зависим родитель) помогают подумать о своем ребенке, что он будет видеть и чувствовать, если будет расти в семье с игроманом.
Честно скажу, прочитала и подумала, хорошо, что мы с мужем в разводе и без детей.

Спасибо!
Да, вы сделали правильный выбор

 

[Namenoname]

1. В вашей ситуации получается все знают о проблеме, но изменений к лучшему не происходит, это усложняет ситуацию, учитывая возраст лудомана, а так же алкогольную зависимость прогнозы неутешительные. В вашем случае полагаю покончить с игрой и алкоголизмом сможет только сам отец.
2. Вам не стоить винить себя, судя по всему вы прилагаете максимум усилий чтобы помочь, но к сожалению этого не всегда достаточно, отцу самому требуется приложить немало усилий чтобы покончить с этим.
3. У меня есть коллега, бывший алкоголик, пил безбожно, помог гипноз, восхитительно помог, так что для определенного типа людей это работает, но остерегайтесь мошенников на этом поприще, на одного специалиста их тыщи.
4. Хорошо бы разобраться почему отец играет, причины не всегда очевидны, но что неизменно для всех лудоманов, так это ошибка мышления, что это за "идея фикс" что привела отца к игровой зависимости и надо разобраться (вина, комплекс жертвы, желание обеспечить семью и т.д.)

P.S. Я сам чей-то папа (три дочери и сын) и бывший лудоман, играл семь лет, но я не пьющий. Играть начал из-за реальных проблем с доходами, а продолжил в попытке исправить содеянное. А помогло мне обычное признание родным в зависимости и конечно собственное осознание своей болезни.

Спасибо за ответ и за личный опыт.
У меня мама с очень сложным характером: очень сильно морально давит и унижает, на каждом шагу упрекает, что она «добытчик». Да и в целом она холодная шизотипичная женщина, мне и самой сложно с ней общаться.
Поэтому я имела в голове такой вариант, что папа не знает, как выйти из долгов и вновь надеется быстро заработать.
Пыталась разговаривать с мамой, чтобы она не нападала во благо себе же (хоть это и тяжело), но в ответ лишь агрессия и нытье.
Папа мой окончательно потерял достоинство, мама потухла. Мне больно на все это смотреть.
Иногда даже у меня появляются суицидальные мысли от отчаяния, но отвлекает лишь то, что впереди у меня своя жизнь.

Я предоставила папе всю поддержку, надеясь, что он сможет мне доверять и не будет опускать руки. Но увы, я ни разу не услышала правды… а повторная игра после всех усилий-как плевок.
Хоть я и понимаю, что это болезнь.

Очень грустно, что мышление родителей «законсервировалось» возрастом или особенностями психики, очень сложно их пронять, а психолога на всю семью я не потяну ))))

Приятно только, что нашла форум и все ответы для меня как поддержка

 

[Solt]

Продолжать любить папу, маму.. но в финансовых отношения с папой поставить точку. Иначе всë будет зря. Без вариантов.

 

[HolodnoeLeto]

Привет. Я-новичок здесь. Запуталась в чувствах и жизненных обстоятельствах. Прошу совета от людей, имеющих подобный опыт, либо просто умных мыслей.
Много текста.
Мой отец лудоман и алкоголик.
На протяжении всей моей жизни, с перерывами, была одна и та же порочная схема:
Отец тайно играет. Затем мама узнает о неприличных долгах (300-800 тыс), скандалы-драки-истерики, мама берет кредит и моя семья как-то все выплачивает.
Когда мне стукнуло 18 лет, родители съехали и оставили мне квартиру, в которой я и живу по сей день.
Потом, когда мой доход стал приносить мне «свободные деньги», я начала помогать маме.
В какой-то момент мой отец скатился до самого дна, стал пить каждый день и (видимо) играл. Я его закодировала.
Позже вскрылось множество кредитов в мфо с ублюдочными процентами.
Мама опять взяла один нормальный кредит, погасила другие и стала его платить, а жить на папину зп.
Папа рассказал не про все долги и иногда гасил их со своей зп, тогда мама устраивала истерики.
Потом папа обратился ко мне… и я дала ему некую сумму.
Я прекрасно понимала в тот момент, что он будет всегда теперь просить денег, что я только побуждаю его опять играть и не нести ответственность, но…
1) мне стало жалко маму;
2) мне стало жалко папу…
3) я понимала, в какой он **** и просто не могла ему не помочь, т.к. возникали проблемы с коллекторами.

Я оплатила папе сеансы у психиатра, кодировку. Надеялась на чудо, но нет. Выяснилось, что он опять играет.

У папы телефон без выхода в интернет. Карты у мамы. Одно время отбирали и паспорт, но он умудрялся сделать фото заранее и по нему брать займы онлайн….
Также он покупал телефоны, симки и тайно играл вне дома.
Одно время я думала оформить его недееспособным, но тогда он не смог бы работать.
В общем, выхода и решения проблемы как будто бы просто нет… но речь не об этом.

На третью просьбу я сказала папе, что отказываюсь помогать, пока не узнаю полную сумму долга. Он соглашался все показать, но в итоге сливался.
Потом объявлялся уже в день просрочки (и видимо проблем с коллекторами) и умолял дать сумму. Я давала, т.к. не понимала, какого масштаба у него проблемы. Еще я не знаю, как отцу выбраться из этой ****… мне жалко маму и просто больно от всей этой ситуации. У меня давно своя семья и мне проще «закрыть» на это глаза и сказать: все мы взрослые люди, но сердце кровью обливается… и понимаю, что не помогаю, не решаю проблему, а делаю хуже… но просто мне не хватало моральной выдержки.

Я не могу ему отказать и не знаю, как поступать правильно? У меня есть муж и я могла бы потратить эти деньги на что-то хорошее для нас, а по факту выкидываю их в помойку…
С другой стороны, они тоже моя семья, воспитывали меня и т.д. + я могла бы сейчас платить ипотеку, но живу в своей квартире.

Когда я узнала, что отец играл после кодировки, я сильно психанула и на какое-то время он перестал обращаться.
Сегодня отец опять позвонил и попросил.
Мама уже давно не вникает, как именно папа справляется со своими личными долгами. И я тоже не знала, т.к. вытащить из него инфу просто нереально.
Я так боюсь, что он покончит собой, что я буду винить себя всю жизнь. Я дала ему опять сумму, но сказала, чтобы в следующий раз на меня не рассчитывал. Меня просто бесит, как так можно? Взрослый мужик. Как будто он живет и не знает, что завтра ему платить. Я предлагала ему варианты подработок- но естественно, все осталось лишь в разговорах.
Я впервые отказала ему и сердце сжимается. Я не понимаю, как правильно поступить?Вроде как я обязана помогать, но мне оочень жалко денег. Муж ничего не знает и мой доход позволяет «незаметно» помогать. Если узнает-наверное отношения ухудшатся.
Естественно папан ни разу мне ничего не вернул, да я и не ждала.
Но как спать спокойно с мыслями, что он может вляпаться в историю или коллекторы будут донимать всю семью. Раньше он закладывал свою машину и однажды хотел даже квартиру… машину арестовывали.
Когда я спрашиваю его: как ты можешь так поступать? Он отвечает, что находится в помутнении.
Я постоянно разрываюсь и нахожусь в смешанных чувствах.
Сначала я думаю, разве эти вонючие бабки дороже, чем мои родные люди? А потом меня берет злость: почему я должна зарабатывать, а он только тратить. Почему ему плевать на все и всех, но он находит этому оправдание. Если не может справиться-почему тогда его не определили в психушку? Значит может, но не хочет?
Не знаю как отвечать, если придет еще раз.
Интересно видение со стороны и, возможно, и изнутри…
Вот такой сумбур( прошу не судить.
Поделиться особо не с кем.

папе вашему кредитную историю надо херить срочно. конторы коллекторы губами потрясут и на этом все. через год, если не бороться будет по исполнительному платить максимум 50% с зп. вам надо самой объяснить ему всё это. самое главное что кредитов больше ему не дадут. Своей помощью вы лимиты в МФО прокачиваете, давая возможность залезать ему все глубже в долговую яму.

 

[Namenoname]

папе вашему кредитную историю надо херить срочно. конторы коллекторы губами потрясут и на этом все. через год, если не бороться будет по исполнительному платить максимум 50% с зп. вам надо самой объяснить ему всё это. самое главное что кредитов больше ему не дадут. Своей помощью вы лимиты в МФО прокачиваете, давая возможность залезать ему все глубже в долговую яму.

Спасибо. А это можно сделать официально, занести в реестр? Формально история похерена давно, ни один банк не дает, кроме совсем конченных мфо.
Если есть способ законодательно ограничить выдачу кредитов-было бы супер, но я такой инфы не нашла

 

[ValeriaN]

Привет!
Огромная вам поддержка. Я еще ни разу не читала историю со стороны ребенка, в основном здесь жены и мамы. И как же это больно!
Мой отец алкоголик, а бывший муж игроман. Я тоже испытываю боль и тоже часто не знаю как поступить.

За все время терапии я поняла:
1. Изменить можно только себя и свое отношение к ситуации. С помощью групп для созависимых, личной терапии у психолога.
2. И, как мне кажется, необходимо и важно - пробовать поступать по новому, пробовать менять модель поведения в привычных ситуациях. Пробовать не вступать в манипуляции, жалость.

Еще мне помогло отделение - у меня это был переезд + минимизированное общение. Конечно, даже на расстоянии, не всегда получается не вступать во взаимные манипуляции с мужем, но на данный момент я хотя бы научилась их замечать. Периодически получается себя останавливать. Но на все это нужно время и у каждого оно свое

3. И, конечно, не решать материальные вопросы. Любить, но дать возможность ему самому нести ответственность и жить свою жизнь так, как хочет он.

Это все сложно и трудно и у каждого своя скорость принятия ситуации. И помните, что вы ни в чем не виноваты. Вы ничего не сможете сделать с ним, только с собой.

 

[Serginho37]

Привет. Я-новичок здесь. Запуталась в чувствах и жизненных обстоятельствах. Прошу совета от людей, имеющих подобный опыт, либо просто умных мыслей.
Много текста.
Мой отец лудоман и алкоголик.
На протяжении всей моей жизни, с перерывами, была одна и та же порочная схема:
Отец тайно играет. Затем мама узнает о неприличных долгах (300-800 тыс), скандалы-драки-истерики, мама берет кредит и моя семья как-то все выплачивает.
Когда мне стукнуло 18 лет, родители съехали и оставили мне квартиру, в которой я и живу по сей день.
Потом, когда мой доход стал приносить мне «свободные деньги», я начала помогать маме.
В какой-то момент мой отец скатился до самого дна, стал пить каждый день и (видимо) играл. Я его закодировала.
Позже вскрылось множество кредитов в мфо с ублюдочными процентами.
Мама опять взяла один нормальный кредит, погасила другие и стала его платить, а жить на папину зп.
Папа рассказал не про все долги и иногда гасил их со своей зп, тогда мама устраивала истерики.
Потом папа обратился ко мне… и я дала ему некую сумму.
Я прекрасно понимала в тот момент, что он будет всегда теперь просить денег, что я только побуждаю его опять играть и не нести ответственность, но…
1) мне стало жалко маму;
2) мне стало жалко папу…
3) я понимала, в какой он **** и просто не могла ему не помочь, т.к. возникали проблемы с коллекторами.

Я оплатила папе сеансы у психиатра, кодировку. Надеялась на чудо, но нет. Выяснилось, что он опять играет.

У папы телефон без выхода в интернет. Карты у мамы. Одно время отбирали и паспорт, но он умудрялся сделать фото заранее и по нему брать займы онлайн….
Также он покупал телефоны, симки и тайно играл вне дома.
Одно время я думала оформить его недееспособным, но тогда он не смог бы работать.
В общем, выхода и решения проблемы как будто бы просто нет… но речь не об этом.

На третью просьбу я сказала папе, что отказываюсь помогать, пока не узнаю полную сумму долга. Он соглашался все показать, но в итоге сливался.
Потом объявлялся уже в день просрочки (и видимо проблем с коллекторами) и умолял дать сумму. Я давала, т.к. не понимала, какого масштаба у него проблемы. Еще я не знаю, как отцу выбраться из этой ****… мне жалко маму и просто больно от всей этой ситуации. У меня давно своя семья и мне проще «закрыть» на это глаза и сказать: все мы взрослые люди, но сердце кровью обливается… и понимаю, что не помогаю, не решаю проблему, а делаю хуже… но просто мне не хватало моральной выдержки.

Я не могу ему отказать и не знаю, как поступать правильно? У меня есть муж и я могла бы потратить эти деньги на что-то хорошее для нас, а по факту выкидываю их в помойку…
С другой стороны, они тоже моя семья, воспитывали меня и т.д. + я могла бы сейчас платить ипотеку, но живу в своей квартире.

Когда я узнала, что отец играл после кодировки, я сильно психанула и на какое-то время он перестал обращаться.
Сегодня отец опять позвонил и попросил.
Мама уже давно не вникает, как именно папа справляется со своими личными долгами. И я тоже не знала, т.к. вытащить из него инфу просто нереально.
Я так боюсь, что он покончит собой, что я буду винить себя всю жизнь. Я дала ему опять сумму, но сказала, чтобы в следующий раз на меня не рассчитывал. Меня просто бесит, как так можно? Взрослый мужик. Как будто он живет и не знает, что завтра ему платить. Я предлагала ему варианты подработок- но естественно, все осталось лишь в разговорах.
Я впервые отказала ему и сердце сжимается. Я не понимаю, как правильно поступить?Вроде как я обязана помогать, но мне оочень жалко денег. Муж ничего не знает и мой доход позволяет «незаметно» помогать. Если узнает-наверное отношения ухудшатся.
Естественно папан ни разу мне ничего не вернул, да я и не ждала.
Но как спать спокойно с мыслями, что он может вляпаться в историю или коллекторы будут донимать всю семью. Раньше он закладывал свою машину и однажды хотел даже квартиру… машину арестовывали.
Когда я спрашиваю его: как ты можешь так поступать? Он отвечает, что находится в помутнении.
Я постоянно разрываюсь и нахожусь в смешанных чувствах.
Сначала я думаю, разве эти вонючие бабки дороже, чем мои родные люди? А потом меня берет злость: почему я должна зарабатывать, а он только тратить. Почему ему плевать на все и всех, но он находит этому оправдание. Если не может справиться-почему тогда его не определили в психушку? Значит может, но не хочет?
Не знаю как отвечать, если придет еще раз.
Интересно видение со стороны и, возможно, и изнутри…
Вот такой сумбур( прошу не судить.
Поделиться особо не с кем.

Привет,

тут один вариант, отвернутся и не помогать (не давать деньги), иначе ты просто созависимый человек, так же как и твоя мама и поддерживаете его зависимость
понятно что вы хотите помочь...но этим делаете только хуже...скажу про себя, пока мне кто-то помогал из семьи...я их пользовал как хотел, как мне было удобно (думаю так же как и ваш отец).
Если вы откажите ему в помощи, да и лучше чтоб отказали не только вы, но и знакомые(желательно, чтобы они были тоже вкурсе его зависимости)... то тогда возможно начнет что-то меняться... и возможно отец захочет принять помощь (психотерапия, кодирование, помощь в каких то контролях)
а на текущий момент он на жестком отрицании и смысла в вашей помощи нет (то что вы гасите, это новая возможность для него взять МФО и продолжить играть..)

 

[ValeriaN]

иначе ты просто созависимый человек

по-моему здесь все созависимые и зависимые


и да, все это понятно! мне кажется, каждый из здесь присутствующих наизусть знает, как не следует поступать близким игроков и как не следует и следует поступать самим игрокам) только все это очень сложно и одних знаний не достаточно, одного понимания не достаточно, на все нужно время и приложенные усилия

Вот только на днях проговаривали с психологом, что у созависимых тоже бывают срывы от своих зависимых. Мы тоже можем при всех своих знаниях "Как нельзя делать"- сорваться, покрыть долги, жалеть зависимого, чувствовать себя виноватыми и тд, т.е. поступать как раньше - и это нормальный процесс. И в программе говорится о том, что срывы - это нормально. В программе, в моем понимании, учат как раз не винить себя за эти срывы, а воспринимать это, как часть выздоровления. С помощью срывов учиться раз за разом действовать в критических ситуациях по-другому, не из чувства вины. А иначе это замкнутый круг - игра, чувство вины, игра из чувства вина; покрытие долгов за зависимого - чувство вины, что сделал это, ведь нельзя было - покрытие долгов из чувства вины.

Я это к тому, что , как мне кажется не стоит требовать от себя все и сразу. Конечно, не сразу получится отделится от отца, отказать ему в помощи и вину при этом не испытывать и это нормально! Это процесс и у каждого своя скорость.

У меня вот скорость принятия маленькая, доходит до меня быстро, а вот с принятием проблемы, но я стараюсь

 

[МастерЛюдо]

Привет. Я-новичок здесь. Запуталась в чувствах и жизненных обстоятельствах. Прошу совета от людей, имеющих подобный опыт, либо просто умных мыслей.

Вы хорошая дочь и хороший человек. Это главный вывод, который можно сделать из Вашего "крика души". И в том большая заслуга Ваших родителей, какими бы они не были плохими в плане личности, они явно были хорошими родителями.

С другой стороны, они тоже моя семья, воспитывали меня и т.д. + я могла бы сейчас платить ипотеку, но живу в своей квартире.

Хорошо, что Вы это чувствуете, какими бы ни были, они Ваши родители. Этот статус не изменится, они Вас вырастили и возможно им тоже было не легко при этом. Родителей не выбирают, любите их такими, какие они есть. Помогайте и поддерживайте, проводите с ними больше времени и дарите человеческое внимание, заботу. Никто не знает сколько им отмеряно, потом, когда их не будут, у вас останутся только воспоминания и какими они будут зависит от вас - либо вы будете вспоминать вместе проведенное время, либо только как папа приходил и деньги просил....

Другое дело как помогать. То, что делала Ваша мама и сейчас делаете вы - это не помощь, а закапывание его еще глубже. Закрывая долги вы даете ему возможность дальше играть. Понятно, что и Вы и Ваша мама делали это из лучших побуждений, думая, что нет долгов, нет проблем. Все мы - родственники игроманов так думаем, пока не узнаем что это вообще такое. И Вы и Ваша мама и ближайшее окружение, кто имеет к этому отношение должны это ясно понимать. Там, где вы закрыли один долг, завтра будет 2-3 новых. Это аксиома и по другому с игроком, находящимся в процессе игры по-другому не будет. Вы не даете в долг отцу, Вы даете деньги человеку с измененным состоянием сознания и мышления, поэтому не ждите от него рациональной (с Вашей точки зрения) реакции и поступков.

Почему ему плевать на все и всех, но он находит этому оправдание. Если не может справиться-почему тогда его не определили в психушку? Значит может, но не хочет?

Ему не плевать, он Вас как любил, так и любит, просто его мысли и жизнь занята игрой. Но на любовь к Вам это не влияет. Чикатило своих детей тоже любил, но это не мешало ему убивать других людей, которые тоже были чьи-то дети, хоть и взрослые уже. Поэтому не думайте, что он Вас не любит, этим вы только еще больше выстроите между вами стену обид и непонимания. Попробуйте сказать ему, что он вам нужет и вам не хватает общения с ним, не разговоров о деньгах и долгам, а человеческого общения. Если Ваш папа не потерял себя и не разорвал свои связи с вами в своей голове, он не может не среагировать на это.
Насильно, против воли человека его никто не заберет, т.к. он для общества угрозы не представляет, оснований для принудительного лечения нет. УК РФ он не нарушил.

Я так боюсь, что он покончит собой, что я буду винить себя всю жизнь.

Рано или поздно у каждого из нас родители уйдут. Как и когда знает только Бог. Вы можете окружить отца заботой 24/7, сделать для него все невозможное, а его не стает, когда вы выйдете за хлебом, он может вам позвонить, а вы не ответите, неся домой 2 сумки продуктов, думая что через 2 минуты увидитесь, а это будет его последний звонок.. Можно винить себя в чем угодно, если задаться такой целью, и искать вину там, где ее нет. Если человек имея проблемы (финансовые проблемы самые простые и решаемые, это не проблемы со здоровьем, не излечимое заболевание и пр.), сводит счеты с жизнью, это только его выбор, каким бы горьким и неправильным он не был для Вас. И Вашей вины в этом не будет. Поверьте, вы не сможете везде постелить соломку, чтоб Ваш папа "не падал". Если он предрасположен к этому, вы его не привяжете к кровати, те кто озадачиваются "самоубиванием" рано или поздно добиваются этого. Все, что вы можете сделать, чтоб этого не произошло - это постараться донести (не раз и не два) до отца мысль, что финансовые проблемы и долги - это не то, ради чего надо гробить себя и семью, что из любой ситуации выход есть.

Иногда даже у меня появляются суицидальные мысли от отчаяния, но отвлекает лишь то, что впереди у меня своя жизнь.

У Вас вся жизнь впереди, никакие чужие проблемы не стоят того, чтобы с ней расставаться. Вы не виноваты в ошибках, которые делает Ваш отец, Ваш супруг в этом не виноват. Живите, любите и будьте счастливой, это будет лучшим доказательством того, что Ваш отец не зря прожил свою жизнь. Если вы уйдете, вы сделаете несчастными себя и еще 3-х людей, у которых не останется смысла жить... из-за чего? Долгов? Жизнь и игра (равно как и любые финансовые проблемы) не соизмеримые вещи, не ставьте их на одну чашу весов.

Что вы во всей этой ситуации можете сделать:

Во-первых начните что-то делать для себя. Вы не можете тащить отца на морально-волевых, скрывать это дальше и терзаться мыслями. Иначе это все будет как удавка стягивать вашу жизнь в день сурка.
Отделите себя от родителей, свою жизнь от их жизни, свои проблемы от их проблем. Как вы правильно говорите - у вас своя жизнь, работа, семья, муж, интересы. И центром вашей жизни должны быть только Вы, не родители. Положив свою жизнь на алтарь борьбы за отца, вы потеряете себя и когда его не будет, у вас не останется смысла жизни, и вы можете оглянуться и понять, что вы упустили и свою жизнь - возможность прожить счастливой семьей, женой, матерью.
Я думаю Вам нужен психолог, не из-за проблем отца, а для себя сомой, понять о Вашем смысле жизни, о рациональном подходе к ней, о возможности здраво рассуждать и оценивать ситуацию. Избавиться от "вины дочери" и "обязанности им помогать во что бы то ни стало, ценой своей жизни"

Также мне кажется вам нужно поделиться этим с мужем - не о долгах отца и всем, что он творил и не из-за материальной помощи. А рассказать в какой на самом деле ситуации вы находитесь, любя и ненавидя его одновременно, в своей безвыходности. Он тоже имеет право знать что у вас на душе, коли вы выбрали его своим спутником. Кто кроме него поддержит вас, обнимает и просто скажет "я с тобой и мы справимся", Вам не меньше чем отцу нужна поддержка и опора, ощущение защищенности и домашнего очага как места, где тебя любят и ждут.

Во-вторых, если уж хотите и дальше помогать родителям, почитайте и посмотрите как себя вести с зависимым человеком, что будет помощью, а что нет (тоже самое дайте прочитать маме, даже если будет против. Распечатайте, подчеркните нужное, принесите, положите, рано или поздно прочтет, такова натура человека). Можете помогать маме - закрыть ее долг, раз уж она его платит, лучше Вы, чем она, помочь продуктами, помочь оплатой счетов и пр., не давая деньги напрямую, но понимая, что родители хоть без еды не окажутся. Чаще старайтесь говорить с мамой, думаю, ей тоже очень тяжело и как бы Вам не было сложно с ней общаться из-за ее характера, тем не менее она и Вас человеком вырастила и отца каким бы плохим он не был, не бросила до сих пор. По отцу - физически, что можете сделать - переписать с него собственность, если есть что переписывать и если он на это пойдет, мотивируйте тем, что иначе он окажется на улице рано или поздно, отдав все за долги.

Возможно, в каких-то моментах вам вообще стоит проявить твердость характера и сказать - мы делаем так как я сказала и твое мнение ничего не изменит! Со многими это работает и люди подчиняются, видя силу характера, особенно находясь в сложной ситуации. А я думаю, что он живет в ней нон-стом много лет и возможно сил спорить еще и с вами у него уже нет и он вам уступит. Вам лучше знать его характер, чтоб сделать вывод сработает ли это.

Больше общайтесь, зовите отца к себе, вовлекайте его в повседневную жизнь, покажите что он нужен и Важен Вам как человек. Не разрывайте с ним социальные и семейные связи, пусть перед его глазами будет модель семьи, где его любят и ждут как альтернатива игровой реальности и долгам.

Максимально, что Вы можете сделать - вбить в его голову основные постулаты лудомана, что долги -не проблема, проблема в игре. Что он не может себя контролировать и не бросит играть, даже закрыв долги если не одумается,. в игре денег нет и пр., как это вбить -вопрос другой кроме постоянных попыток разговаривать, смотреть вместе видео, вести его на группы АИ и психотерапевтам, нового Вам никто не скажет. Поможет ли это 50/50. В любом случае единственное, чем Вы ему можете помочь - это заставить осознать все, что он творит. Пока этого не произойдет, будет бесполезна любая терапия, особенно гипноз и кодировки, поэтому не таскайте его по таким клиникам,толку не будет, не тратьте деньги. Лучше оплатите совместный отдых или выходные.

 

[Уставший лузер]

@Namenoname,

На этой стадии только один вариант. Плохой. Но единственный. Продумать с мамой и сообщить отцу, что случилось непоправимое , теперь абсолютно все деньги пойдут на решение проблемы ( вскрылись финансовые махинации на работе, либо уголовное дело, либо большая сумма отступных, потребуется дорогостоящая операция и т.д вам виднее) Ему нужен стресс и осознание того, что кормушка прикрылась. Если не совсем конченый, допускаю, что на какое-то время придет в себя, возможно даже надолго.
И про коллекторов. Сдается мне, что он вами манипулирует, сейчас не девяностые, никто никого не прессует, а звонков не бойтесь. Мне так например сейчас без них даже скучно.

 

[Namenoname]

Вы хорошая дочь и хороший человек. Это главный вывод, который можно сделать из Вашего "крика души". И в том большая заслуга Ваших родителей, какими бы они не были плохими в плане личности, они явно были хорошими родителями.

Хорошо, что Вы это чувствуете, какими бы ни были, они Ваши родители. Этот статус не изменится, они Вас вырастили и возможно им тоже было не легко при этом. Родителей не выбирают, любите их такими, какие они есть. Помогайте и поддерживайте, проводите с ними больше времени и дарите человеческое внимание, заботу. Никто не знает сколько им отмеряно, потом, когда их не будут, у вас останутся только воспоминания и какими они будут зависит от вас - либо вы будете вспоминать вместе проведенное время, либо только как папа приходил и деньги просил....

Другое дело как помогать. То, что делала Ваша мама и сейчас делаете вы - это не помощь, а закапывание его еще глубже. Закрывая долги вы даете ему возможность дальше играть. Понятно, что и Вы и Ваша мама делали это из лучших побуждений, думая, что нет долгов, нет проблем. Все мы - родственники игроманов так думаем, пока не узнаем что это вообще такое. И Вы и Ваша мама и ближайшее окружение, кто имеет к этому отношение должны это ясно понимать. Там, где вы закрыли один долг, завтра будет 2-3 новых. Это аксиома и по другому с игроком, находящимся в процессе игры по-другому не будет. Вы не даете в долг отцу, Вы даете деньги человеку с измененным состоянием сознания и мышления, поэтому не ждите от него рациональной (с Вашей точки зрения) реакции и поступков.

Ему не плевать, он Вас как любил, так и любит, просто его мысли и жизнь занята игрой. Но на любовь к Вам это не влияет. Чикатило своих детей тоже любил, но это не мешало ему убивать других людей, которые тоже были чьи-то дети, хоть и взрослые уже. Поэтому не думайте, что он Вас не любит, этим вы только еще больше выстроите между вами стену обид и непонимания. Попробуйте сказать ему, что он вам нужет и вам не хватает общения с ним, не разговоров о деньгах и долгам, а человеческого общения. Если Ваш папа не потерял себя и не разорвал свои связи с вами в своей голове, он не может не среагировать на это.
Насильно, против воли человека его никто не заберет, т.к. он для общества угрозы не представляет, оснований для принудительного лечения нет. УК РФ он не нарушил.


Рано или поздно у каждого из нас родители уйдут. Как и когда знает только Бог. Вы можете окружить отца заботой 24/7, сделать для него все невозможное, а его не стает, когда вы выйдете за хлебом, он может вам позвонить, а вы не ответите, неся домой 2 сумки продуктов, думая что через 2 минуты увидитесь, а это будет его последний звонок.. Можно винить себя в чем угодно, если задаться такой целью, и искать вину там, где ее нет. Если человек имея проблемы (финансовые проблемы самые простые и решаемые, это не проблемы со здоровьем, не излечимое заболевание и пр.), сводит счеты с жизнью, это только его выбор, каким бы горьким и неправильным он не был для Вас. И Вашей вины в этом не будет. Поверьте, вы не сможете везде постелить соломку, чтоб Ваш папа "не падал". Если он предрасположен к этому, вы его не привяжете к кровати, те кто озадачиваются "самоубиванием" рано или поздно добиваются этого. Все, что вы можете сделать, чтоб этого не произошло - это постараться донести (не раз и не два) до отца мысль, что финансовые проблемы и долги - это не то, ради чего надо гробить себя и семью, что из любой ситуации выход есть.


У Вас вся жизнь впереди, никакие чужие проблемы не стоят того, чтобы с ней расставаться. Вы не виноваты в ошибках, которые делает Ваш отец, Ваш супруг в этом не виноват. Живите, любите и будьте счастливой, это будет лучшим доказательством того, что Ваш отец не зря прожил свою жизнь. Если вы уйдете, вы сделаете несчастными себя и еще 3-х людей, у которых не останется смысла жить... из-за чего? Долгов? Жизнь и игра (равно как и любые финансовые проблемы) не соизмеримые вещи, не ставьте их на одну чашу весов.

Что вы во всей этой ситуации можете сделать:

Во-первых начните что-то делать для себя. Вы не можете тащить отца на морально-волевых, скрывать это дальше и терзаться мыслями. Иначе это все будет как удавка стягивать вашу жизнь в день сурка.
Отделите себя от родителей, свою жизнь от их жизни, свои проблемы от их проблем. Как вы правильно говорите - у вас своя жизнь, работа, семья, муж, интересы. И центром вашей жизни должны быть только Вы, не родители. Положив свою жизнь на алтарь борьбы за отца, вы потеряете себя и когда его не будет, у вас не останется смысла жизни, и вы можете оглянуться и понять, что вы упустили и свою жизнь - возможность прожить счастливой семьей, женой, матерью.
Я думаю Вам нужен психолог, не из-за проблем отца, а для себя сомой, понять о Вашем смысле жизни, о рациональном подходе к ней, о возможности здраво рассуждать и оценивать ситуацию. Избавиться от "вины дочери" и "обязанности им помогать во что бы то ни стало, ценой своей жизни"

Также мне кажется вам нужно поделиться этим с мужем - не о долгах отца и всем, что он творил и не из-за материальной помощи. А рассказать в какой на самом деле ситуации вы находитесь, любя и ненавидя его одновременно, в своей безвыходности. Он тоже имеет право знать что у вас на душе, коли вы выбрали его своим спутником. Кто кроме него поддержит вас, обнимает и просто скажет "я с тобой и мы справимся", Вам не меньше чем отцу нужна поддержка и опора, ощущение защищенности и домашнего очага как места, где тебя любят и ждут.

Во-вторых, если уж хотите и дальше помогать родителям, почитайте и посмотрите как себя вести с зависимым человеком, что будет помощью, а что нет (тоже самое дайте прочитать маме, даже если будет против. Распечатайте, подчеркните нужное, принесите, положите, рано или поздно прочтет, такова натура человека). Можете помогать маме - закрыть ее долг, раз уж она его платит, лучше Вы, чем она, помочь продуктами, помочь оплатой счетов и пр., не давая деньги напрямую, но понимая, что родители хоть без еды не окажутся. Чаще старайтесь говорить с мамой, думаю, ей тоже очень тяжело и как бы Вам не было сложно с ней общаться из-за ее характера, тем не менее она и Вас человеком вырастила и отца каким бы плохим он не был, не бросила до сих пор. По отцу - физически, что можете сделать - переписать с него собственность, если есть что переписывать и если он на это пойдет, мотивируйте тем, что иначе он окажется на улице рано или поздно, отдав все за долги.

Возможно, в каких-то моментах вам вообще стоит проявить твердость характера и сказать - мы делаем так как я сказала и твое мнение ничего не изменит! Со многими это работает и люди подчиняются, видя силу характера, особенно находясь в сложной ситуации. А я думаю, что он живет в ней нон-стом много лет и возможно сил спорить еще и с вами у него уже нет и он вам уступит. Вам лучше знать его характер, чтоб сделать вывод сработает ли это.

Больше общайтесь, зовите отца к себе, вовлекайте его в повседневную жизнь, покажите что он нужен и Важен Вам как человек. Не разрывайте с ним социальные и семейные связи, пусть перед его глазами будет модель семьи, где его любят и ждут как альтернатива игровой реальности и долгам.

Максимально, что Вы можете сделать - вбить в его голову основные постулаты лудомана, что долги -не проблема, проблема в игре. Что он не может себя контролировать и не бросит играть, даже закрыв долги если не одумается,. в игре денег нет и пр., как это вбить -вопрос другой кроме постоянных попыток разговаривать, смотреть вместе видео, вести его на группы АИ и психотерапевтам, нового Вам никто не скажет. Поможет ли это 50/50. В любом случае единственное, чем Вы ему можете помочь - это заставить осознать все, что он творит. Пока этого не произойдет, будет бесполезна любая терапия, особенно гипноз и кодировки, поэтому не таскайте его по таким клиникам,толку не будет, не тратьте деньги. Лучше оплатите совместный отдых или выходные.

Спасибо Вам огромное! Вы так погрузились в ситуацию и оставили такой душевный и ценный комментарий, что я чуть не прослезилась, пока читала

 

[Безымянная]

Привет. Я-новичок здесь. Запуталась в чувствах и жизненных обстоятельствах. Прошу совета от людей, имеющих подобный опыт, либо просто умных мыслей.
Много текста.
Мой отец лудоман и алкоголик.
На протяжении всей моей жизни, с перерывами, была одна и та же порочная схема:
Отец тайно играет. Затем мама узнает о неприличных долгах (300-800 тыс), скандалы-драки-истерики, мама берет кредит и моя семья как-то все выплачивает.
Когда мне стукнуло 18 лет, родители съехали и оставили мне квартиру, в которой я и живу по сей день.
Потом, когда мой доход стал приносить мне «свободные деньги», я начала помогать маме.
В какой-то момент мой отец скатился до самого дна, стал пить каждый день и (видимо) играл. Я его закодировала.
Позже вскрылось множество кредитов в мфо с ублюдочными процентами.
Мама опять взяла один нормальный кредит, погасила другие и стала его платить, а жить на папину зп.
Папа рассказал не про все долги и иногда гасил их со своей зп, тогда мама устраивала истерики.
Потом папа обратился ко мне… и я дала ему некую сумму.
Я прекрасно понимала в тот момент, что он будет всегда теперь просить денег, что я только побуждаю его опять играть и не нести ответственность, но…
1) мне стало жалко маму;
2) мне стало жалко папу…
3) я понимала, в какой он **** и просто не могла ему не помочь, т.к. возникали проблемы с коллекторами.

Я оплатила папе сеансы у психиатра, кодировку. Надеялась на чудо, но нет. Выяснилось, что он опять играет.

У папы телефон без выхода в интернет. Карты у мамы. Одно время отбирали и паспорт, но он умудрялся сделать фото заранее и по нему брать займы онлайн….
Также он покупал телефоны, симки и тайно играл вне дома.
Одно время я думала оформить его недееспособным, но тогда он не смог бы работать.
В общем, выхода и решения проблемы как будто бы просто нет… но речь не об этом.

На третью просьбу я сказала папе, что отказываюсь помогать, пока не узнаю полную сумму долга. Он соглашался все показать, но в итоге сливался.
Потом объявлялся уже в день просрочки (и видимо проблем с коллекторами) и умолял дать сумму. Я давала, т.к. не понимала, какого масштаба у него проблемы. Еще я не знаю, как отцу выбраться из этой ****… мне жалко маму и просто больно от всей этой ситуации. У меня давно своя семья и мне проще «закрыть» на это глаза и сказать: все мы взрослые люди, но сердце кровью обливается… и понимаю, что не помогаю, не решаю проблему, а делаю хуже… но просто мне не хватало моральной выдержки.

Я не могу ему отказать и не знаю, как поступать правильно? У меня есть муж и я могла бы потратить эти деньги на что-то хорошее для нас, а по факту выкидываю их в помойку…
С другой стороны, они тоже моя семья, воспитывали меня и т.д. + я могла бы сейчас платить ипотеку, но живу в своей квартире.

Когда я узнала, что отец играл после кодировки, я сильно психанула и на какое-то время он перестал обращаться.
Сегодня отец опять позвонил и попросил.
Мама уже давно не вникает, как именно папа справляется со своими личными долгами. И я тоже не знала, т.к. вытащить из него инфу просто нереально.
Я так боюсь, что он покончит собой, что я буду винить себя всю жизнь. Я дала ему опять сумму, но сказала, чтобы в следующий раз на меня не рассчитывал. Меня просто бесит, как так можно? Взрослый мужик. Как будто он живет и не знает, что завтра ему платить. Я предлагала ему варианты подработок- но естественно, все осталось лишь в разговорах.
Я впервые отказала ему и сердце сжимается. Я не понимаю, как правильно поступить?Вроде как я обязана помогать, но мне оочень жалко денег. Муж ничего не знает и мой доход позволяет «незаметно» помогать. Если узнает-наверное отношения ухудшатся.
Естественно папан ни разу мне ничего не вернул, да я и не ждала.
Но как спать спокойно с мыслями, что он может вляпаться в историю или коллекторы будут донимать всю семью. Раньше он закладывал свою машину и однажды хотел даже квартиру… машину арестовывали.
Когда я спрашиваю его: как ты можешь так поступать? Он отвечает, что находится в помутнении.
Я постоянно разрываюсь и нахожусь в смешанных чувствах.
Сначала я думаю, разве эти вонючие бабки дороже, чем мои родные люди? А потом меня берет злость: почему я должна зарабатывать, а он только тратить. Почему ему плевать на все и всех, но он находит этому оправдание. Если не может справиться-почему тогда его не определили в психушку? Значит может, но не хочет?
Не знаю как отвечать, если придет еще раз.
Интересно видение со стороны и, возможно, и изнутри…
Вот такой сумбур( прошу не судить.
Поделиться особо не с кем.

Привет, человек с похожей проблемой. У меня не папа - сын играет. Не давать денег! - никогда и только так. Не мучай себя. Какие могут быть угрызения совести? Он болен, а ты даёшь наркотик, зачем??? Что бы что? Полюнь на коллекторов, это не твои долги. И даже и пусть его донимают, пусть, не давай денег, ни копейки!!! Ты только ещё больше поможешь ему поиграть.

 

[HolodnoeLeto]

Спасибо. А это можно сделать официально, занести в реестр? Формально история похерена давно, ни один банк не дает, кроме совсем конченных мфо.
Если есть способ законодательно ограничить выдачу кредитов-было бы супер, но я такой инфы не нашла

есть вариант лучше: не отдавать ниодной конторе, не в коем случае. только так эти конченые помойки перестанут давать. и не бойтесь их, потрясут губами и угомонятся, взыскать смогут не скоро и не все, в среднем вернете сколько брали, у меня 27 контор было, до суда ниодна не дошла, и больше не дает ниодна даже самая паскудная помойка. если что - пишите, проконсультирую.

 

[meandmycharms]

у меня 27 контор было, до суда ниодна не дошла, и больше не дает ниодна даже самая паскудная помойка. если что - пишите, проконсультирую.

Какое презрение к МФО, будто они вас заставляли брать в долг, а ведь вы сами на своих двоих туда пришли и мило улыбались и очень просили их выдать вам деньжат.

Namenoname​

Очень сочувствую вашей беде. Но мне кажется, что холодность вашей матери во многом следствие ее бессилия и разочарования, опять же, она сама так выстроила свою жизнь вы не можете нести ответственность за ее решения.

Очень плохо, что вы скрываете от мужа помощь отцу, фактически вы предаете мужа, попробуйте поставить себя на его место, вы честны с супругом, а он вас сливает втихушку, вот есть ваша семья и из нее сквозь брешь предательства утекает ресурс, фактически вы не только помогаете отцу деградировать, но и разрушаете свою жизнь, унижаете мужа враньем

Удачи вам в вашем нелегком противостоянии собственным слабостям.