SK86

Общительный
Еле раз повторюсь-курение и лудомания это 2 разных берега одной реки.. нельзя сравнивать эти 2 зависимости.. Они разные по своей сути..
у меня тоже есть пример: я не играл больше года, был уверен, что победил эту зависимость по твоей же теории.. но потом залез в инвестиции, в крипту, это же не ставки, думал я, и через 3-4 месяца все равно оказался в ставках.. и проиграл кратно больше..

Не уходит лудомания.. если человек уверен, что победил ее и она ушла, то он обязательно где то оступится (в домино сыграет, в карты, инвестиции, хоть что), и она вырвется наружу и возьмет свое..

Но еще раз повторюсь, у меня нет цели вас переубедить, главное не играйте.. подходы могут быть разные.. у меня такой
Ты думаешь что нет наркоманов и лудоманов которые заставили себя по той же схеме бросить употреблять наркотики и делать ставки, а после охладели к наркотикам и ставкам? И год это ни о чем. И действительно пусть каждый останется при своем мнении.
 

SK86

Общительный
Это ошибка. Она должна стать не интересна не из-за негативных последствий!! Это ошибка!! Пройдут последствия - значит может захотеться снова вступить в игру.
Игра должна стать не интересна не из-за последствий, а из-за понимания, что это развлечение, а не средство заработка, и не средство доказательства себе что-либо.
В данном контексте не согласен с вами. По вашей логике алкашу и нарику нужно завязать не из-за негативных последствий (вред здоровью, проблемы на работе в связи с употреблением, разрушение межличностных отношений и пр.), а просто потому что это плохое увлечение? А плохое увлечение оно не потому ли что негативные последствия?
 

belaya_mysh

Активный участник
В данном контексте не согласен с вами. По вашей логике алкашу и нарику нужно завязать не из-за негативных последствий (вред здоровью, проблемы на работе в связи с употреблением, разрушение межличностных отношений и пр.), а просто потому что это плохое увлечение? А плохое увлечение оно не потому ли что негативные последствия?
проблема изначально в голове, а уже потом следствие (потеря здоровья, денег, работы, семьи). Реактивно человек всегда реагирует на то, что ближе, на самое последнее- на следствие, конечно. Но чтобы понять более глубоко, нужно именно работать с причинами, а причины в голове, в психике.
 
Последнее редактирование:

YURY-LUDOMAN

Общительный
проблема изначально в голове, а уже потом следствие (потеря здоровья, денег, работы, семьи). Реактивно человек всегда реагирует на то, что ближе, на самое последнее- на следствие, конечно. Но чтобы понять более глубоко, нужно именно работать с причинами, а причины в голове, в психике.
Ни у кого изначально проблем в голове не было. И потенциальные лудоманы как раз люди не из робкого десятка. Проблемы с головой возникают в процессе погружения в ставки. Изначально точка отправления у всех одна-просто игра, развлечение, никто не воспринимает это на начальном уровне как способ заработка.
Уже потом, после первых крупных выигрышей меняется сознание, понимаешь, что ты смог, а значит смогу завтра и послезавтра. Оно продолжает меняться и после проигрышей, как раз на фоне этих качелей происходит деградация и выгорание. И как следствие-психологические травмы и осложнения, чем дальше в лес, тем больше дров.
На этом уровне заставить рассматривать ставки как развлечение, человек, вкусивший своей избранности уже не может. Потому-что он победитель, а не просто в игрушки играет. Его сознание уже изменилось.
Поэтому вот так просто, с места начни-ка заново относиться к ставкам, как к развлечению уже не катит. Потому-что для этого надо обратно вернуться в точку А, а ты находишься в точке В. А расстояние у всех разное. И как раз то самое следствие, чем оно тяжелее, тем лучше в данном случае является лекарством. Потому что даёт возможность сделать длительную паузу, во время которой и происходит изменение сознания в обратную сторону, ты уже не в процессе игры, ты вне процесса. На данный момент ты не зависишь от этого, неважно по каким причинам. И у тебя есть шанс закрепить это возвращение в реальность. Если при этом ты ещё будешь стараться интересоваться данным вопросом и прилагать усилия, физические, психологические, духовные, то можешь вообще отойти от этой зависимости раз и навсегда.
Работать с причинами. Да сколько людей, столько и причин. Покажите мне человека без единого таракана в голове и я скажу, что это не человек, а робот.
 

FOL

Общительный
На этом уровне заставить рассматривать ставки как развлечение, человек, вкусивший своей избранности уже не может. Потому-что он победитель, а не просто в игрушки играет. Его сознание уже изменилось.
Поэтому вот так просто, с места начни-ка заново относиться к ставкам, как к развлечению уже не катит.
Это не совсем верно. Я знал прожжёных лудоманов, которые тупо шли в игру именно за развлечением/эмоциями. Как правило, происходило в состоянии (пусть временном) безнадёжности, отчаяния после очередного провального "запоя". Многие при этом были согласны даже на проигрыш - без разницы, лишь бы не оставаться с деньгами, что ещё жгли карман. Тут как бы нежелание отпускать ситуацию в совсем уж провальном ключе, типа: раз пришёл за выигрышем и не выиграл (что не по моему сценарию), то спущу всё (но зато в согласии с самим собой). Что представляет даже проигрыш профитом - типа это и есть цель, а заодно "последний урок себе", после которого "я устану и точно уж завяжу". Бред, конечно, но, к сожалению, частое явление.
 

FOL

Общительный
значально точка отправления у всех одна-просто игра, развлечение, никто не воспринимает это на начальном уровне как способ заработка.
Уже потом, после первых крупных выигрышей меняется сознание, понимаешь, что ты смог, а значит смогу завтра и послезавтра.
PS. Тоже не совсем верно. Сейчас (в последнее время) наблюдаю засилие рекламы казино в Сети и БК (последнее даже по ТВ). И обещается как раз не развлечение, а именно выигрыш, материальный/финансовый профит. Причём часто мелькают фразы именно "заработать", "поднять" - т.е. речь о случайности/вероятности как таковой вообще не идёт. И юные неокрепшие (или взрослые, но наивные) умы ведутся именно на это. Иначе в гробу они видали такие развлечения, есть и спорт, и девушки, и рыбалка и т.д.
 

YURY-LUDOMAN

Общительный
Это не совсем верно. Я знал прожжёных лудоманов, которые тупо шли в игру именно за развлечением/эмоциями. Как правило, происходило в состоянии (пусть временном) безнадёжности, отчаяния после очередного провального "запоя". Многие при этом были согласны даже на проигрыш - без разницы, лишь бы не оставаться с деньгами, что ещё жгли карман. Тут как бы нежелание отпускать ситуацию в совсем уж провальном ключе, типа: раз пришёл за выигрышем и не выиграл (что не по моему сценарию), то спущу всё (но зато в согласии с самим собой). Что представляет даже проигрыш профитом - типа это и есть цель, а заодно "последний урок себе", после которого "я устану и точно уж завяжу". Бред, конечно, но, к сожалению, частое явление.
Это уже из серии «Сгорел сарай, гори и хата». Или «Всё или ничего». Думаю, что это уже совсем другие развлечения и эмоции, которые в корне отличаются от тех начальных, которые были на старте у каждого игрока.
Опять же на спустить всё и для последнего урока тоже нужны ресурсы.
А вот если их нет, то остаётся смириться. А со смирением приходит много чего полезного….
 

YURY-LUDOMAN

Общительный
PS. Тоже не совсем верно. Сейчас (в последнее время) наблюдаю засилие рекламы казино в Сети и БК (последнее даже по ТВ). И обещается как раз не развлечение, а именно выигрыш, материальный/финансовый профит. Причём часто мелькают фразы именно "заработать", "поднять" - т.е. речь о случайности/вероятности как таковой вообще не идёт. И юные неокрепшие (или взрослые, но наивные) умы ведутся именно на это. Иначе в гробу они видали такие развлечения, есть и спорт, и девушки, и рыбалка и т.д.
Возможно. У меня история не начиналась желанием увидеть в игре средство постоянного заработка, у многих кто давал интервью на MetaTv, тоже. Сейчас изменился подход в рекламе, поэтому кто-то изначально это рассматривает как заработок. Послушаем со временем новую партию лудоманов.
Описал эту модель, как я ее вижу, исходя из собственного опыта. Как чувствовал раньше, как теперь и как планирую.
 

FOL

Общительный
Описал эту модель, как я ее вижу, исходя из собственного опыта. Как чувствовал раньше, как теперь и как планирую.
Да я понял. Дело в том, что "деградация и выгорание" (как вы указали выше) это и есть следствие именно подсадки на пиковые полярные эмоции. То есть - просто те "невинные" переживания, имевшие место в первый раз, дают всё более и более глубокую амплитуду. Лудик это чувствует, но создаёт рациональные/псевдорациональные обвязки, чтобы вернуться за ощущением победы/эйфории. Но ведь это же самое и и подразумевалось изначально, в первом опыте. По сути, ничего не изменилось, правит только теперь дофамин, который, как известно, только стимулятор (как память о кайфе), но не сам кайф.

Ладно, я тут хочу просто пожелать думать чуть больше о причинах и следствиях и как бы - чуть внимательнее дифференцировать их.

Могу (в качестве дополнительного штриха к этой теме) в ЛС кинуть ссылку на свою старенькую статью по поводу необычных мотивов на "конечной стадии" с комментарием Магалифа. Если найду.
 

belaya_mysh

Активный участник
На этом уровне заставить рассматривать ставки как развлечение, человек, вкусивший своей избранности уже не может.
Почему? Если вы уже разочаровались в игре и не считаете себя избранным.
Или все еще считаете?
Лучше конечно, не ставить ставки, нет там по факту ничего интересного.
Но если вдруг, вас когда-нибудь туда занесёт без вот этих вот отыгрышей, стратегий и всей этой гаммы ненормальных эмоций, почему это не развлечение? Все же зависит от того, чего вы хотите и ждёте.
 
Последнее редактирование:

YURY-LUDOMAN

Общительный
но кто-то становится лудоманом, а кто-то нет.
Не становится тот, кому закрыт дар предвидения выигрышей. Три раза подряд-совпадение, а 40? Станет ли этот человек лудоманом после такого триумфа? Конечно станет.
 
Последнее редактирование:

YURY-LUDOMAN

Общительный
Почему? Если вы уже разочаровались в игре и не считаете себя избранным.
Или все еще считаете?
Лучше конечно, не ставить ставки, нет там по факту ничего интересного.
Но если вдруг, вас когда-нибудь туда занесёт без вот этих вот отыгрышей, стратегий и всей этой гаммы ненормальных эмоций, почему это не развлечение? Все же зависит от того, чего вы хотите и ждёте.
Считаю, что обладаю определенным опытом, полезным или не полезным, трудно сказать. Время покажет.
Уже отвечал вам на этот вопрос.
Через 3 года, отдавая последний кредит МФО, приезжаю с третьих суток домой.
Зову жену, в предвкушении непреодолимого счастья мы с ней открываем ноутбук, регистрируемся по ее паспорту в ЦУПисе, в БК и делаем нашу долгожданную ставку. Теперь то все будет по-другому, теперь мы знаем прикуп и поедем в Сочи!
Если серьезно, никогда не смогу рассматривать игру как развлечение, это совершенно точно. Слишком дорого встало мне это развлечение, чтобы оставаться для меня просто развлечением. Дорого не в смысле денег.
Вы когда-нибудь видели заплаканные глаза любимого человека, любящие глаза, смотрящие прямо в твою подлую душу с немым вопросом: « Ну как же ты мог так поступить?», а тебе в этот момент под этим взглядом, эту твою подлую душу рвёт на части, потому что предал самое дорогое, подставил, не защитил, а наоборот, выбросил на амбразуру вместо себя.
Это мои дети ещё не знают о моих подвигах, будет кем гордиться.
Проще в русскую рулетку сыграть, это одно и то же, только быстрее…
 
Последнее редактирование:

Lostyourself

Общительный
В борьбе с буком нужно принять, что проиграл борьбу, а в борьбе с зависимостью нужно принять, что она есть и жить с ней спокойно..
Какая борьба с буком, где вы там выдумываете какую то борьбу с бк, бк на всех пох, это платформа развлечения, придя туда мы отбитые думаем, что мы у мамы особенные, хотим всего и сразу, а потом вообще становимся дофаминными отростками, пишущими, я все слил будучи под чем то. Нет соревнования с бк, не наказываешь ты бука выиграв 1 млн, не принимаешь какое то поражение от него, с первой ставки и до последней ты играешь против себя, накачивая себя огромным всплеском дофамина, ты идешь против естества.
Борьба с бк- это когда ты с плакатом на митинге митингуешь о их закрытие и т.д. В остальном это неуместно и не правильно.

Ты не играешь 3 месяца, я больше года, смотрю ЧМ и нет нет, раз в месяц или неделю, появляется желание поставить на матч и получить дозу дофамина, хоть сто раз принимай поражение от бк, получить повышенное удовольствие всегда хочется.
В первые пару месяцев, меня спасал блок в цуписе, лень и время требующее на его разблокировку.
Углубившись в литературу для ответов, начав что то менять в своей жизни, отрезвев после долгой ремиссии, понимаешь, что не готов нарколыжить в игре дальше, ну точно не возникает мысль, принять от бука , какое то поражение - только опыт.
В итоге БК - это один из видов развлечений за деньги, готов ли ты за него платить с осознанием его побочек, я вот нет, в рот я такое развл ...ал
 
Последнее редактирование:

Lostyourself

Общительный
Это не совсем верно. Я знал прожжёных лудоманов, которые тупо шли в игру именно за развлечением/эмоциями.
Скорее Юра не дополнил, но писпл верно. Это стадия моих игровых запоев, именно после нее, я понял, что я уже не за деньгами охочусь и что надо узнать, что со мной происходит. Эти ваши прожженые лудоманы, те самые "победители бк", видящие когда то в этом источник заработка, но которые уже перешли на дофаминую зависимость и играют ради игры
 

Prizrak

Общительный
Какая борьба с буком, где вы там выдумываете какую то борьбу с бк, бк на всех пох, это платформа развлечения, придя туда мы отбитые думаем, что мы у мамы особенные, хотим всего и сразу, а потом вообще становимся дофаминными отростками, пишущими, я все слил будучи под чем то. Нет соревнования с бк, не наказываешь ты бука выиграв 1 млн, не принимаешь какое то поражение от него, с первой ставки и до последней ты играешь против себя, накачивая себя огромным всплеском дофамина, ты идешь против естества.
Борьба с бк- это когда ты с плакатом на митинге митингуешь о их закрытие и т.д. В остальном это неуместно и не правильно.

Ты не играешь 3 месяца, я больше года, смотрю ЧМ и нет нет, раз в месяц или неделю, появляется желание поставить на матч и получить дозу дофамина, хоть сто раз принимай поражение от бк, получить повышенное удовольствие всегда хочется.
В первые пару месяцев, меня спасал блок в цуписе, лень и время требующее на его разблокировку.
Углубившись в литературу для ответов, начав что то менять в своей жизни, отрезвев после долгой ремиссии, понимаешь, что не готов нарколыжить в игре дальше, ну точно не возникает мысль, принять от бука , какое то поражение - только опыт.
В итоге БК - это один из видов развлечений за деньги, готов ли ты за него платить с осознанием его побочек, я вот нет, в рот я такое развл ...ал
Борьба с БК-это по Магалифу.. мне эта теория близка, вот и весь ответ
 

belaya_mysh

Активный участник
После увязания в игре и началась. Как и у всех лудоманов.
эх, если бы проблема лудомании была только в лудомании.
к сожалению, тут завязано очень много особенностей конкретной личности, слабые места и пробоины, особенности психики, возможно даже какие-то травмирующие события в жизни, жажда наживы- она тоже откуда-то вырастает.
Начинается лудомания у всех плюс минус одинаково.
40 выигрышей подряд мне сложно представить, достаточно и нескольких, чтобы понять, да вот же она, золотая жила) мозг помнит хорошее, плохое не очень любит запоминать.
 
Последнее редактирование:
LUDOMAH.COM
Сверху