Легкие деньги или история одного неудачника

Sun

Активный участник
Всем привет.

Мне почти 40 лет и я играю все сознательную жизнь, с начала времен развала СССР.
Рассказать как лудомания сломала мою жизнь- значит ни чего не сказать. С 13-14 лет я играл сначала в без обидные старые добрые автоматы, морской бой, еще какие то, но в один прекрасный день появились яркие, с шансами, с вишенками, семерками, с увлекательными звуками, а главное на деньги. Играть можно было с 16 лет, и мы на переменах или после уроков бежали с ребятами туда и смотрели как взрослые дяди играли, и я прям сейчас чувствую то чувство зависти. Со временем я быстро подружился с кассиром и он без зазрения совести, мне 14-ти летнему уже заряжал автоматы, через пару месяцев я был завсегдатаем этого зала игровых автоматов, но откуда у 14 летнего деньги что бы играть? А я их зарабатывал как мог, машины мыл, фуры разгружал, занимался купи-продай, не мог заработать, таскал у родителей из кошелька, занимал, потом опять пытался заработать и так по кругу. На тот момент я уже к 15 годам должен был почти всем из своего окружения, и я считал что такой образ жизни - это норма, автоматы, долги, что то отдавал, от кого то бегал, и ни кто, ни родители, ни друзья и близкие не могли меня остановить или предупредить, не было тогда официально лудомании и ни кто не знал что это такое, тогда процветал винт, герыч и прочая чернуха, подвалы и Сектор газа, грабеж или воровство. Государству было не до нас, родители еле еле сводили концы с концами и все время догоняли инфляцию, МММ, ГЕРМЕС 20 000% годовых, война в чечене и все прелести 90-х. Им всем было не до меня и не до моих проблем.

К 16 годам я сильно оступился, пошел на "дело" и был пойман милицией, был очень сильно избит сначала милицией, а потом дома родителями и ко всему прочему домой нагрянули мои кредиторы и моим родителям пришлось за меня отдать 800$, а денег тогда в нашей семье не было от слова совсем. К сожалению, ни кто не связывал мое поведение с лудоманией, меня причислили к трудным подросткам и поставили на учет в милицию. Из-за моих долгов нам пришлось сдать нашу трех комнатную квартиру почти в центре и переехать всей семьей в двушку на окраине.
Я год был под домашним арестом так сказать, ни гулять, ни выходных ни чего, учеба в ПТУ дом, дом учеба в ПТУ. Даже свое ДР провел через пол года без подарков и один дома. Но у родителей все забылось, да и вот опять 17-ти летний я свободен. Память о люлях очень сильно засела в под сознание и как то так получилось, что автоматы я обходил стороной и не играл вплоть до Армии. К тому же отца отправили за бугор в коммандировку на пару лет, мы жили на съемной, оказалось выгодно дополнительно иметь разницу в 400$, да и старший брат уже свалил и стал жить отдельно.

И вот в 1997 году меня призвали и я уехал в ЗабВо. Жизнь поменялась, кардинально, изменились ценности, армейская тоска по дому, частые караулы и размышления в одиночестве из меня стали делать идеалиста. Я себе обещал, что к прошлой жизни ни когда не вернусь, но к сожалению, я свое поведение оправдывал лишь пагубным влиянием дурной компании и ни как не проводил параллель с игорными автоматами. Вернувшись с армии я такой весь положительный в течении пару месяцев устроился на работу. В добавок у меня за срок службы накопилась приличная сумма на то время. (мать уехала к отцу в коммандировку, мы сдавали нашу трешку в центре, а деньги родители тупо копили, но по сколько мой старший брат из этой копилки умудрился себе отхватить четверть, я тоже настоял, что там и моя четверть тоже) и я себе купил первую машину, 9-ку 89 года, вишневую, короткое крыло за 1 700 $. По началу я работал с друзьями, помогали делать ремонт в одном магазине, в итоге нам там так за пару месяцев ни чего не заплатили, однако, я как любой москвич с машиной в начале 2000-х бомбил, зарабатывал на свой хлеб и бензин. Как то раз подвез одного банкира, который по итогу поездки предложил мне стать его водителем, на своей машине, если в течении недели я ни разу не опоздаю, то он готов меня взять на работу с зарплатой 275$, на то время это была хорошая зарплата. Моя девятка умерла за три месяца, и тогда мой банкир предложил мне купить новую машину в долг, я за нее обязан буду выплачивать по 200$ в месяц в течении 2-х лет, но за это он мне повышает зарплату до 350$, в итоге, я покупаю 99 - новую за 4 600$, и я самый счастливый 20-ти летний парень, на новой 99-й цвета мираж. Но у меня есть в рабочем графике свободное время, я утром привез босса к 9 утра, и вечером после 18 домой, поездки по городу бывают редко днем и я ему предложил меня устроить в банк дополнительно курьером, это дало еще 125$ к зарплате. О игре с таким раскладом я забыл на несколько лет, я трудился водилой, в банке у меня пошла строится карьера и уже на второй год работы я был специалист АХО. К тому же осенью 2002-го я поступил в институт на факультет Финансы и Кредит, так как я целил на более высокие должности, а без образования ни как.

В 2002 году заболел мой отец и осенью того года он ушел, в это не легкое для семьи время я встретил милую девушку Марину, которая была от части буфером в сложившейся ситуации, и уже в середине 2003 я переезжаю жить к ней (она настояла, у ней была своя квартира).

Жизнь до армии и жизнь с Мариной это две разные жизни, там было все темно серого цвета, тут стабильная работа, я учусь в институте, у меня клевая тачка, живем отдельно, я сделал ремонт и это уже в 23 моих года. Это именно то время, когда как грибы, на каждому углу я стал замечать всякие вулканы и им подобные клубы. Как то вечером, после посиделок с друзьями в баре, двигаясь в сторону дома я не смог пройти мимо вулкана, и туда заглянул, на тот момент лудоман во мне спал, а хмельное любопытство решило взглянуть что это и с чем едят, но тот момент я не был в игре более 6-и лет и воспоминания об автоматах ограничивались лишь тем убогим залом в кинотеатре на против школы.
Открыв дверь я увидел другой мир, меня встретила приветливая девушка, пока я разглядывал совершенно новые и современные игровые автоматы она мне предложила чай или кофе, я был в шоке от обслуживания и от увиденного. Я не задумываясь, спросил только что да как, закинул первую сотню, закурил и понеслась. Тогда я продул не много рублей 700, сколько было все продул, но по сколько деньги в моем кармане уже водились регулярно, то проигрыш я не заметил, выходя из клуба я ехал домой под сильным впечатлением, я уже строил схемы и планы как я буду играть завтра или после завтра.

Через год от меня ушла Марина, точнее я съехал, просто как то наша жизнь с ней резко поменялась. из достатка в ни хватку денег, то мы по плану покупаем мебель, телевизоры, одежду, и тут бац резко ни чего купить не можем и куда то делись накопления, постоянный обман и ложь, и как итог я уехал.
Я уволился из банка, точнее взял в этом же банке кредит 5000$ и не смог его оплачивать, стало стыдно перед коллегами и решил свалить. Я продал машину за долги, а что остались после машины тоже проиграл.

К середине 2000-х я скатился до не пойми кого, постоянное чувство самобичевания, обвиняя всех вокруг я всей душой не осознавал в чем кроется суть моей проблемы. Институт похерил. Год не работал, скатывался, потом в итоге меня позвали работать куда то водилой, товары развозить по магазинам, всю зарплату я сливал в вулкане и ему подобным. Постоянное ощущение себя лузером и отбросом общества оправдывали мои регулярные посещения игорных клубов. Мы продали квартиру трешку, и мама решила купить каждому из нас по жил площади. Мне досталась однушка у мкада, зато своя, и угадайте, сколько мне понадобилось времени, что бы от нее избавится? Анти продуктивность, стремление к саморазрушению, просирание всего и вся это было нормой. Только к концу 2007 года, после того как я перебрался в мамину квартиру под каким то выдуманным предлогом, почему я не живу в своей, я стал задумыватся, что что то не то.

На тот момент меня позвали в один бизнес, и более или менее он у нас как то двигался, что то зарабатывали и не плохо, вскоре я купил Ауди, я опять был на коне, я думал, что черная полоса прошла, я стал зарабатывать в 2008 году уже не плохо, но играть продолжал, это было время моих последних ставок в игорных заведениях, так как потом их просто закрыли вскоре. От части я был этому рад, так как личный минус за 2007-2008 год смело подходил к 100-200 тысяч долларов. Осенью 2008 года я уехал жить к новой любимой в другую страну, пережидать кризис, так как он похоронил бизнес, а по приезду обратно в 11 году игорных заведений больше не стало и я не искал с ними встречи.

Любимая переехала ко мне и мы стали жить дружно - с мамой))) я стал заниматься как то бизнесом, кризис отступал, и я был уверен, что моя любовь к азарту в бизнесе это верный друг и помощник, но Легких денег не бывает, а мой мозг заточен только на легкие деньги, и к сожалению, все мои не плохие идеи или проекты рано или поздно приводили к долгам, и я как обычно обвинял всех вокруг, но только не себя, а надо было всего лишь начать этому учится, это я сейчас так уже рассуждаю, а тогда я был уверен, что вот моя фишка прям сейчас и стрельнит и стану я как Стив Джобс.

Как то по радио, какой то умник рассказывал про форекс, мол отличный пассивный доход, потом кто то из знакомых заикнулся, мол есть такая тема. Ну и что делает любитель легких денег, садится разбирается в течении суток двое, заливает бабло и вуаля, придумывая какую то стратегию, получается поднимать не много, мозг легких денег говорит, мол давай по крупному, больше кэша будет, и плечо ставь максимальное. ты же разобрался, в итоге свеча не в ту сторону и 500$ улетает к дяди Сэму, или кто там. Потом опять та-же песня, со 100 поднимаешь 150, думаешь точняк, заливаешь еще, и итог понятен... мозг лудомана ни когда не может остановится, он везде и всегда ищет легких денег. За последние пару лет я слил около 10000$ в этот форекс, это казино, однозначное казино. Все те же переживания, уныние, самобичевание, обещание, что больше ни когда-никогда, не проходит и пол года как пара тройка тысяч грина улетает в трубу. За последние пол года это все ужесточилось, с бизнесом не все сладко, кассовый разрыв, срочно нужны деньги, которые есть не хватает, что делать, ТОЧНО - *****, Форекс, сейчас те которые есть поставлю на нефть в короткую, с плечом, подниму 50%, снимаю. закрываю дырки... мозг лудомана беспощаден. Таким образом я слил не большие но очень важные деньги в ноябре 2018 года. Именно важные. Бизнес это не когда ты школьник, или когда работяга влезаешь в долги перед банками или знакомыми, в бизнесе там гораздо более серьезная ответсвенность перед налогами, сотрудниками, контрагентами партнерами. К сожалению, я открыл ваш форум только после ноябрьского срыва. Читая ваши истории, я с каждой строчкой только сейчас начинаю осознавать все то, что со мной происходило на протяжении всей жизни, все то что заставляло меня все вновь и вновь возвращаться в этот адовый круг. Я до сих пор не постиг истинного смысла "Легких денег не заработать", я всю жизнь пытался найти Легкие деньги быстро и только для того, что бы раздать долги от которые возникли в результате поиска Легких денег. Как жить по другому я не знаю, не умею и не понимаю, я здесь с вами, что бы найти ответ на свой вопрос... Как начать зарабатывать, а не искать легких денег.
 

Сони

Общительный
Я до сих пор не постиг истинного смысла "Легких денег не заработать", я всю жизнь пытался найти Легкие деньги быстро и только для того, что бы раздать долги от которые возникли в результате поиска Легких денег. Как жить по другому я не знаю, не умею и не понимаю, я здесь с вами, что бы найти ответ на свой вопрос... Как начать зарабатывать, а не искать легких денег.
Привет. Тебе нужно главное-это осознать и принять, что у тебя зависимость, подкреплённая ложными убеждениями, что азартной игрой можно зарабатывать деньги. Но это услуга, а не способ заработка.
Теперь ты стал игровым наркоманом и уже играешь ради дозы эмоций, которые получаешь в процессе игры, как наркотик. Сейчас у тебя зависимость требует постоянно быстрой дозы, чтобы кайфануть. Быструю дозу ты испытывашь в игре. В азартной игре, в конторе, также находятся и крутятся быстрые лёгкие деньги за которые возможно её получить. - По этому ты без конца и играешь!
Это замкнутый круг. Как бегать за хвостиком)
 
Последнее редактирование:

Vova

Общительный
Пользователь заблокирован
Постановка вопроса себе. Не совсем верная.
Как начать зарабатывать?
Устраиваешся на работу за зарплату. И зарабатываешь.
Но ты видимо себя к работягам точно не относишь.
То есть. Тебе нужно чтобы было и по душе. И хватало. Был достаток.
Для этого берёшь. И делаешь дело максимально хорошо. То дело. Которым занимаешься сейчас.
 

Serben

Активный участник
Всем привет.

Мне почти 40 лет и я играю все сознательную жизнь, с начала времен развала СССР.
Рассказать как лудомания сломала мою жизнь- значит ни чего не сказать. С 13-14 лет я играл сначала в без обидные старые добрые автоматы, морской бой, еще какие то, но в один прекрасный день появились яркие, с шансами, с вишенками, семерками, с увлекательными звуками, а главное на деньги. Играть можно было с 16 лет, и мы на переменах или после уроков бежали с ребятами туда и смотрели как взрослые дяди играли, и я прям сейчас чувствую то чувство зависти. Со временем я быстро подружился с кассиром и он без зазрения совести, мне 14-ти летнему уже заряжал автоматы, через пару месяцев я был завсегдатаем этого зала игровых автоматов, но откуда у 14 летнего деньги что бы играть? А я их зарабатывал как мог, машины мыл, фуры разгружал, занимался купи-продай, не мог заработать, таскал у родителей из кошелька, занимал, потом опять пытался заработать и так по кругу. На тот момент я уже к 15 годам должен был почти всем из своего окружения, и я считал что такой образ жизни - это норма, автоматы, долги, что то отдавал, от кого то бегал, и ни кто, ни родители, ни друзья и близкие не могли меня остановить или предупредить, не было тогда официально лудомании и ни кто не знал что это такое, тогда процветал винт, герыч и прочая чернуха, подвалы и Сектор газа, грабеж или воровство. Государству было не до нас, родители еле еле сводили концы с концами и все время догоняли инфляцию, МММ, ГЕРМЕС 20 000% годовых, война в чечене и все прелести 90-х. Им всем было не до меня и не до моих проблем.

К 16 годам я сильно оступился, пошел на "дело" и был пойман милицией, был очень сильно избит сначала милицией, а потом дома родителями и ко всему прочему домой нагрянули мои кредиторы и моим родителям пришлось за меня отдать 800$, а денег тогда в нашей семье не было от слова совсем. К сожалению, ни кто не связывал мое поведение с лудоманией, меня причислили к трудным подросткам и поставили на учет в милицию. Из-за моих долгов нам пришлось сдать нашу трех комнатную квартиру почти в центре и переехать всей семьей в двушку на окраине.
Я год был под домашним арестом так сказать, ни гулять, ни выходных ни чего, учеба в ПТУ дом, дом учеба в ПТУ. Даже свое ДР провел через пол года без подарков и один дома. Но у родителей все забылось, да и вот опять 17-ти летний я свободен. Память о люлях очень сильно засела в под сознание и как то так получилось, что автоматы я обходил стороной и не играл вплоть до Армии. К тому же отца отправили за бугор в коммандировку на пару лет, мы жили на съемной, оказалось выгодно дополнительно иметь разницу в 400$, да и старший брат уже свалил и стал жить отдельно.

И вот в 1997 году меня призвали и я уехал в ЗабВо. Жизнь поменялась, кардинально, изменились ценности, армейская тоска по дому, частые караулы и размышления в одиночестве из меня стали делать идеалиста. Я себе обещал, что к прошлой жизни ни когда не вернусь, но к сожалению, я свое поведение оправдывал лишь пагубным влиянием дурной компании и ни как не проводил параллель с игорными автоматами. Вернувшись с армии я такой весь положительный в течении пару месяцев устроился на работу. В добавок у меня за срок службы накопилась приличная сумма на то время. (мать уехала к отцу в коммандировку, мы сдавали нашу трешку в центре, а деньги родители тупо копили, но по сколько мой старший брат из этой копилки умудрился себе отхватить четверть, я тоже настоял, что там и моя четверть тоже) и я себе купил первую машину, 9-ку 89 года, вишневую, короткое крыло за 1 700 $. По началу я работал с друзьями, помогали делать ремонт в одном магазине, в итоге нам там так за пару месяцев ни чего не заплатили, однако, я как любой москвич с машиной в начале 2000-х бомбил, зарабатывал на свой хлеб и бензин. Как то раз подвез одного банкира, который по итогу поездки предложил мне стать его водителем, на своей машине, если в течении недели я ни разу не опоздаю, то он готов меня взять на работу с зарплатой 275$, на то время это была хорошая зарплата. Моя девятка умерла за три месяца, и тогда мой банкир предложил мне купить новую машину в долг, я за нее обязан буду выплачивать по 200$ в месяц в течении 2-х лет, но за это он мне повышает зарплату до 350$, в итоге, я покупаю 99 - новую за 4 600$, и я самый счастливый 20-ти летний парень, на новой 99-й цвета мираж. Но у меня есть в рабочем графике свободное время, я утром привез босса к 9 утра, и вечером после 18 домой, поездки по городу бывают редко днем и я ему предложил меня устроить в банк дополнительно курьером, это дало еще 125$ к зарплате. О игре с таким раскладом я забыл на несколько лет, я трудился водилой, в банке у меня пошла строится карьера и уже на второй год работы я был специалист АХО. К тому же осенью 2002-го я поступил в институт на факультет Финансы и Кредит, так как я целил на более высокие должности, а без образования ни как.

В 2002 году заболел мой отец и осенью того года он ушел, в это не легкое для семьи время я встретил милую девушку Марину, которая была от части буфером в сложившейся ситуации, и уже в середине 2003 я переезжаю жить к ней (она настояла, у ней была своя квартира).

Жизнь до армии и жизнь с Мариной это две разные жизни, там было все темно серого цвета, тут стабильная работа, я учусь в институте, у меня клевая тачка, живем отдельно, я сделал ремонт и это уже в 23 моих года. Это именно то время, когда как грибы, на каждому углу я стал замечать всякие вулканы и им подобные клубы. Как то вечером, после посиделок с друзьями в баре, двигаясь в сторону дома я не смог пройти мимо вулкана, и туда заглянул, на тот момент лудоман во мне спал, а хмельное любопытство решило взглянуть что это и с чем едят, но тот момент я не был в игре более 6-и лет и воспоминания об автоматах ограничивались лишь тем убогим залом в кинотеатре на против школы.
Открыв дверь я увидел другой мир, меня встретила приветливая девушка, пока я разглядывал совершенно новые и современные игровые автоматы она мне предложила чай или кофе, я был в шоке от обслуживания и от увиденного. Я не задумываясь, спросил только что да как, закинул первую сотню, закурил и понеслась. Тогда я продул не много рублей 700, сколько было все продул, но по сколько деньги в моем кармане уже водились регулярно, то проигрыш я не заметил, выходя из клуба я ехал домой под сильным впечатлением, я уже строил схемы и планы как я буду играть завтра или после завтра.

Через год от меня ушла Марина, точнее я съехал, просто как то наша жизнь с ней резко поменялась. из достатка в ни хватку денег, то мы по плану покупаем мебель, телевизоры, одежду, и тут бац резко ни чего купить не можем и куда то делись накопления, постоянный обман и ложь, и как итог я уехал.
Я уволился из банка, точнее взял в этом же банке кредит 5000$ и не смог его оплачивать, стало стыдно перед коллегами и решил свалить. Я продал машину за долги, а что остались после машины тоже проиграл.

К середине 2000-х я скатился до не пойми кого, постоянное чувство самобичевания, обвиняя всех вокруг я всей душой не осознавал в чем кроется суть моей проблемы. Институт похерил. Год не работал, скатывался, потом в итоге меня позвали работать куда то водилой, товары развозить по магазинам, всю зарплату я сливал в вулкане и ему подобным. Постоянное ощущение себя лузером и отбросом общества оправдывали мои регулярные посещения игорных клубов. Мы продали квартиру трешку, и мама решила купить каждому из нас по жил площади. Мне досталась однушка у мкада, зато своя, и угадайте, сколько мне понадобилось времени, что бы от нее избавится? Анти продуктивность, стремление к саморазрушению, просирание всего и вся это было нормой. Только к концу 2007 года, после того как я перебрался в мамину квартиру под каким то выдуманным предлогом, почему я не живу в своей, я стал задумыватся, что что то не то.

На тот момент меня позвали в один бизнес, и более или менее он у нас как то двигался, что то зарабатывали и не плохо, вскоре я купил Ауди, я опять был на коне, я думал, что черная полоса прошла, я стал зарабатывать в 2008 году уже не плохо, но играть продолжал, это было время моих последних ставок в игорных заведениях, так как потом их просто закрыли вскоре. От части я был этому рад, так как личный минус за 2007-2008 год смело подходил к 100-200 тысяч долларов. Осенью 2008 года я уехал жить к новой любимой в другую страну, пережидать кризис, так как он похоронил бизнес, а по приезду обратно в 11 году игорных заведений больше не стало и я не искал с ними встречи.

Любимая переехала ко мне и мы стали жить дружно - с мамой))) я стал заниматься как то бизнесом, кризис отступал, и я был уверен, что моя любовь к азарту в бизнесе это верный друг и помощник, но Легких денег не бывает, а мой мозг заточен только на легкие деньги, и к сожалению, все мои не плохие идеи или проекты рано или поздно приводили к долгам, и я как обычно обвинял всех вокруг, но только не себя, а надо было всего лишь начать этому учится, это я сейчас так уже рассуждаю, а тогда я был уверен, что вот моя фишка прям сейчас и стрельнит и стану я как Стив Джобс.

Как то по радио, какой то умник рассказывал про форекс, мол отличный пассивный доход, потом кто то из знакомых заикнулся, мол есть такая тема. Ну и что делает любитель легких денег, садится разбирается в течении суток двое, заливает бабло и вуаля, придумывая какую то стратегию, получается поднимать не много, мозг легких денег говорит, мол давай по крупному, больше кэша будет, и плечо ставь максимальное. ты же разобрался, в итоге свеча не в ту сторону и 500$ улетает к дяди Сэму, или кто там. Потом опять та-же песня, со 100 поднимаешь 150, думаешь точняк, заливаешь еще, и итог понятен... мозг лудомана ни когда не может остановится, он везде и всегда ищет легких денег. За последние пару лет я слил около 10000$ в этот форекс, это казино, однозначное казино. Все те же переживания, уныние, самобичевание, обещание, что больше ни когда-никогда, не проходит и пол года как пара тройка тысяч грина улетает в трубу. За последние пол года это все ужесточилось, с бизнесом не все сладко, кассовый разрыв, срочно нужны деньги, которые есть не хватает, что делать, ТОЧНО - *****, Форекс, сейчас те которые есть поставлю на нефть в короткую, с плечом, подниму 50%, снимаю. закрываю дырки... мозг лудомана беспощаден. Таким образом я слил не большие но очень важные деньги в ноябре 2018 года. Именно важные. Бизнес это не когда ты школьник, или когда работяга влезаешь в долги перед банками или знакомыми, в бизнесе там гораздо более серьезная ответсвенность перед налогами, сотрудниками, контрагентами партнерами. К сожалению, я открыл ваш форум только после ноябрьского срыва. Читая ваши истории, я с каждой строчкой только сейчас начинаю осознавать все то, что со мной происходило на протяжении всей жизни, все то что заставляло меня все вновь и вновь возвращаться в этот адовый круг. Я до сих пор не постиг истинного смысла "Легких денег не заработать", я всю жизнь пытался найти Легкие деньги быстро и только для того, что бы раздать долги от которые возникли в результате поиска Легких денег. Как жить по другому я не знаю, не умею и не понимаю, я здесь с вами, что бы найти ответ на свой вопрос... Как начать зарабатывать, а не искать легких денег.
Привет. В идеале тебе надо обращаться к психотерапевту. Разговаривать с ним, объяснять ему свои мысли и переживания. Только грамотный специалист подберет самые верные слова для тебя. Меняй свое мышление, свой характер, который приводит тебя к игре, и взрослей. Возможно у тебя в жизни были легкие деньги, которые доставались тебе при помощи бизнеса. Ты должен понять, что пусть они доставались и легко, но там ты приложил определенные усилия и действия для этого и в итоге получал прибыль. А в играх, форексе, ставках во всех этих индустриях хотят заработать на тебе, на людской психологии, которая давным давно изучена...ты должен это четко понимать. Там нет победителей. Наши ходы все продуманы. Все идет по сценарию, итог которого потеря капитала, времени, расшатанные нервы и подорванное здоровье. Выигрыши там тоже продуманы, потому что человек оставляет в итоге еще больше и берет кредиты в надежде снова испытать ту радость от выигрыша.
Зарабатывай своим трудом и не ставь для себя деньги во главу угла. Получается иметь большой доход отлично, ну а если это обычная зарплата, то тоже ничего страшного, можно жить и получать удовольствие от жизни. Займи свое свободное время еще чем то, чтобы мысли о деньгах ушли. Обмани свою голову...отнесись к этим играм как к бизнесу, который ты пробовал раз, два, три и он не пошел и не пойдет никогда. Стал бы ты дальше тащить убыточный бизнес...нет. Так и тут, скажи себе СТОП!!!
 

Sun

Активный участник
Привет. Тебе нужно главное-это осознать и принять, что у тебя зависимость, подкреплённая ложными убеждениями, что азартной игрой можно зарабатывать деньги. Но это услуга, а не способ заработка.
Теперь ты стал игровым наркоманом и уже играешь ради дозы эмоций, которые получаешь в процессе игры, как наркотик. Сейчас у тебя зависимость требует постоянно быстрой дозы, чтобы кайфануть. Быструю дозу ты испытывашь в игре. В азартной игре также находятся и крутятся быстрые лёгкие деньги за которые возможно её получить. - По этому ты без конца и играешь!
Это замкнутый круг. Как бегать за хвостиком)
То что у меня зависимость, я это понял очень давно, то что игры это просто слив средств - аналогично, я сильно обманулся, когда думал по началу, что форекс это площадка для инвесторов, по сути то же самое казино, отдавая себе отчет, что это так, все же в сложные финансовые моменты я грел себя надеждой, что может быть я ошибаюсь, ведь индексы можно прогнозировать, рассчитать... только после прочтения всеми тут известной Истории, и обсуждения между главами я убедился окончательно, что любой азарт, не важно какой, игра, форекс, ставки и так далее, это просто попытка добычи Легких денег, сам процесс добычи это определенная зависимость. Изначально - работа это труд, высокооплачиваемая работа - это еще больший труд, свой бизнес - это труд-трудов сопряженный с очень большими рисками. Супер идея, с высокой рентабельностью и огромными перспективами это еще очень далеко не успех, успех от супер идеи наступает только тогда, когда ты в полной ответственности за свои действия каждый божий день как "раб на галерах" вкалываешь, самообразовываешься, с очень строгой дисциплиной идешь вперед в долгой перспективе, но как только в голове появляется мысль здесь, сейчас и много, все это разом перечеркивает ранее достигнутые результаты, и не важно, это какой инструмент легких денег казино или халявная сделка, все сразу летит к черту по всем тут известной траектории. Из-за любви к легким деньгам, которые у меня в крови с детства, я на протяжении уже месяца пытаюсь себя заставить начать ежедневное планирование, расписать цели на ближайшую перспективу, я точно знаю, что это мой единственный шанс как то изменить свою жизнь.
На данный момент у меня много долгов, кредиты, МФО, частные, но все они ни как не связаны с играми на прямую, я ни копейки из этих денег не потратил на ставку, я все эти деньги спустил только на то что бы закрыть возникающие дыры в "успешном" бизнесе, и он был бы успешным если бы я не относился к нему как к очередной ставке, мол влил денег и посмотрим как с играет, не приложив к этому как минимум трудов.
 

Sun

Активный участник
Привет. В идеале тебе надо обращаться к психотерапевту. Разговаривать с ним, объяснять ему свои мысли и переживания. Только грамотный специалист подберет самые верные слова для тебя. Меняй свое мышление, свой характер, который приводит тебя к игре, и взрослей. Возможно у тебя в жизни были легкие деньги, которые доставались тебе при помощи бизнеса. Ты должен понять, что пусть они доставались и легко, но там ты приложил определенные усилия и действия для этого и в итоге получал прибыль. А в играх, форексе, ставках во всех этих индустриях хотят заработать на тебе, на людской психологии, которая давным давно изучена...ты должен это четко понимать. Там нет победителей. Наши ходы все продуманы. Все идет по сценарию, итог которого потеря капитала, времени, расшатанные нервы и подорванное здоровье. Выигрыши там тоже продуманы, потому что человек оставляет в итоге еще больше и берет кредиты в надежде снова испытать ту радость от выигрыша.
Зарабатывай своим трудом и не ставь для себя деньги во главу угла. Получается иметь большой доход отлично, ну а если это обычная зарплата, то тоже ничего страшного, можно жить и получать удовольствие от жизни. Займи свое свободное время еще чем то, чтобы мысли о деньгах ушли. Обмани свою голову...отнесись к этим играм как к бизнесу, который ты пробовал раз, два, три и он не пошел и не пойдет никогда. Стал бы ты дальше тащить убыточный бизнес...нет. Так и тут, скажи себе СТОП!!!
Спасибо за комментарий, вы правы и я с вами согласен. Психотерапевт мне необходим, крайне, так как мое отношение к легким деньгам сопровождается всю мою сознательную жизнь, это крен восприятия мира, который я получил наблюдая в 90-х крайне богатых, которые появились из не откуда, и крайне бедных. Я всю жизнь боялся стать бомжом, всю жизнь говорил, что я достоин большего, то что для достижения целей все средства хороши, я был уверен, что только так и есть и ни как по другому. Если казино сейчас не сделало меня богатым, то не факт что в следующий раз я им не стану, всегда есть этот гребанный ШАНС, по итогу, через полтора-два десятка лет игры я осознал что, играя в казино ни когда не выиграть, и я в казино больше и не играл, последняя ставка было в 2009 году, и было время когда я подумывал открыть свое казино или БК, так как вот он наглядный бизнес с Легкими деньгами, идеально отработанная бизнес модель. Это все такие космические заблуждения, это все такое вранье и одурманивание. Мне некого винить что я такой какой я есть - извращенный лудоман, я себя таким принимаю. Я себе поставил цель само дисциплины, это самая тяжелая для меня сейчас задача, я не знаю с чего начать, так как ни наставника по этой задаче у меня нет и найти не знаю как.
У меня извращенная лудоманская зависимость, например у меня почти каждый день на балансе бывают крупные оборотные средства, и мысли сходить поставить и по играть даже не приходят, так как там 100% слив, на данный момент это у меня как рефлекс, слив и все тут, но я за место того что бы сесть и распланировать свои дальнейшие стратегические для бизнеса важные моменты, просто сижу и затыкаю дыры, которые образовались из за того, что не вел стратегическое планирование, или сижу и думаю куда еще вложить, что быстро стрельнуло, какой продукт еще создать, или какую рекламу проплатить, что бы я продал больше продукции, больше заработал и закрыл дырки с долгами. и в таком состоянии я уже пол года, с 9 утра до 24 часов 7 дней в неделю, я жену и дочку по 30 минут в день вижу, если повезет, а потом папа едет на работу, где с красными глазами, с сигаретой в зубах, без нормальной еды сидит и думает, что бы такое сделать или куда вложить, что бы стрельнуло и закрыть долги?!!!! Вам это ни чего не напоминает? Это та-же самая лудомания, только вид сбоку. Я люблю свой бизнес, я его открывал с нуля, я занимаюсь тем что у меня получается, мой продукт востребован и обратная связь от клиентов говорит мне, что я все правильно делаю, но внутренняя ситуация, финансовая это просто какой то кошмар. Я могу делегировать фин. управление, но это не решит проблему со мной лично, а мне необходимо научится жить без Легких денег, то есть без лудоманской игры в жизнь.
 

Vova

Общительный
Пользователь заблокирован
Спасибо за комментарий, вы правы и я с вами согласен. Психотерапевт мне необходим, крайне, так как мое отношение к легким деньгам сопровождается всю мою сознательную жизнь, это крен восприятия мира, который я получил наблюдая в 90-х крайне богатых, которые появились из не откуда, и крайне бедных. Я всю жизнь боялся стать бомжом, всю жизнь говорил, что я достоин большего, то что для достижения целей все средства хороши, я был уверен, что только так и есть и ни как по другому. Если казино сейчас не сделало меня богатым, то не факт что в следующий раз я им не стану, всегда есть этот гребанный ШАНС, по итогу, через полтора-два десятка лет игры я осознал что, играя в казино ни когда не выиграть, и я в казино больше и не играл, последняя ставка было в 2009 году, и было время когда я подумывал открыть свое казино или БК, так как вот он наглядный бизнес с Легкими деньгами, идеально отработанная бизнес модель. Это все такие космические заблуждения, это все такое вранье и одурманивание. Мне некого винить что я такой какой я есть - извращенный лудоман, я себя таким принимаю. Я себе поставил цель само дисциплины, это самая тяжелая для меня сейчас задача, я не знаю с чего начать, так как ни наставника по этой задаче у меня нет и найти не знаю как.
У меня извращенная лудоманская зависимость, например у меня почти каждый день на балансе бывают крупные оборотные средства, и мысли сходить поставить и по играть даже не приходят, так как там 100% слив, на данный момент это у меня как рефлекс, слив и все тут, но я за место того что бы сесть и распланировать свои дальнейшие стратегические для бизнеса важные моменты, просто сижу и затыкаю дыры, которые образовались из за того, что не вел стратегическое планирование, или сижу и думаю куда еще вложить, что быстро стрельнуло, какой продукт еще создать, или какую рекламу проплатить, что бы я продал больше продукции, больше заработал и закрыл дырки с долгами. и в таком состоянии я уже пол года, с 9 утра до 24 часов 7 дней в неделю, я жену и дочку по 30 минут в день вижу, если повезет, а потом папа едет на работу, где с красными глазами, с сигаретой в зубах, без нормальной еды сидит и думает, что бы такое сделать или куда вложить, что бы стрельнуло и закрыть долги?!!!! Вам это ни чего не напоминает? Это та-же самая лудомания, только вид сбоку. Я люблю свой бизнес, я его открывал с нуля, я занимаюсь тем что у меня получается, мой продукт востребован и обратная связь от клиентов говорит мне, что я все правильно делаю, но внутренняя ситуация, финансовая это просто какой то кошмар. Я могу делегировать фин. управление, но это не решит проблему со мной лично, а мне необходимо научится жить без Легких денег, то есть без лудоманской игры в жизнь.
Пиши о себе. Слишком много слов.
 

Идиотка

Общительный
Спасибо за комментарий, вы правы и я с вами согласен. Психотерапевт мне необходим, крайне, так как мое отношение к легким деньгам сопровождается всю мою сознательную жизнь, это крен восприятия мира, который я получил наблюдая в 90-х крайне богатых, которые появились из не откуда, и крайне бедных. Я всю жизнь боялся стать бомжом, всю жизнь говорил, что я достоин большего, то что для достижения целей все средства хороши, я был уверен, что только так и есть и ни как по другому. Если казино сейчас не сделало меня богатым, то не факт что в следующий раз я им не стану, всегда есть этот гребанный ШАНС, по итогу, через полтора-два десятка лет игры я осознал что, играя в казино ни когда не выиграть, и я в казино больше и не играл, последняя ставка было в 2009 году, и было время когда я подумывал открыть свое казино или БК, так как вот он наглядный бизнес с Легкими деньгами, идеально отработанная бизнес модель. Это все такие космические заблуждения, это все такое вранье и одурманивание. Мне некого винить что я такой какой я есть - извращенный лудоман, я себя таким принимаю. Я себе поставил цель само дисциплины, это самая тяжелая для меня сейчас задача, я не знаю с чего начать, так как ни наставника по этой задаче у меня нет и найти не знаю как.
У меня извращенная лудоманская зависимость, например у меня почти каждый день на балансе бывают крупные оборотные средства, и мысли сходить поставить и по играть даже не приходят, так как там 100% слив, на данный момент это у меня как рефлекс, слив и все тут, но я за место того что бы сесть и распланировать свои дальнейшие стратегические для бизнеса важные моменты, просто сижу и затыкаю дыры, которые образовались из за того, что не вел стратегическое планирование, или сижу и думаю куда еще вложить, что быстро стрельнуло, какой продукт еще создать, или какую рекламу проплатить, что бы я продал больше продукции, больше заработал и закрыл дырки с долгами. и в таком состоянии я уже пол года, с 9 утра до 24 часов 7 дней в неделю, я жену и дочку по 30 минут в день вижу, если повезет, а потом папа едет на работу, где с красными глазами, с сигаретой в зубах, без нормальной еды сидит и думает, что бы такое сделать или куда вложить, что бы стрельнуло и закрыть долги?!!!! Вам это ни чего не напоминает? Это та-же самая лудомания, только вид сбоку. Я люблю свой бизнес, я его открывал с нуля, я занимаюсь тем что у меня получается, мой продукт востребован и обратная связь от клиентов говорит мне, что я все правильно делаю, но внутренняя ситуация, финансовая это просто какой то кошмар. Я могу делегировать фин. управление, но это не решит проблему со мной лично, а мне необходимо научится жить без Легких денег, то есть без лудоманской игры в жизнь.
Не хотите сходить на АИ? Там и наставника можно заиметь, и всегда есть кому позвонить и пообщаться в острые моменты..
 
  • Like
Реакции: Sun

Идиотка

Общительный
Спасибо за комментарий, вы правы и я с вами согласен. Психотерапевт мне необходим, крайне, так как мое отношение к легким деньгам сопровождается всю мою сознательную жизнь, это крен восприятия мира, который я получил наблюдая в 90-х крайне богатых, которые появились из не откуда, и крайне бедных. Я всю жизнь боялся стать бомжом, всю жизнь говорил, что я достоин большего, то что для достижения целей все средства хороши, я был уверен, что только так и есть и ни как по другому. Если казино сейчас не сделало меня богатым, то не факт что в следующий раз я им не стану, всегда есть этот гребанный ШАНС, по итогу, через полтора-два десятка лет игры я осознал что, играя в казино ни когда не выиграть, и я в казино больше и не играл, последняя ставка было в 2009 году, и было время когда я подумывал открыть свое казино или БК, так как вот он наглядный бизнес с Легкими деньгами, идеально отработанная бизнес модель. Это все такие космические заблуждения, это все такое вранье и одурманивание. Мне некого винить что я такой какой я есть - извращенный лудоман, я себя таким принимаю. Я себе поставил цель само дисциплины, это самая тяжелая для меня сейчас задача, я не знаю с чего начать, так как ни наставника по этой задаче у меня нет и найти не знаю как.
У меня извращенная лудоманская зависимость, например у меня почти каждый день на балансе бывают крупные оборотные средства, и мысли сходить поставить и по играть даже не приходят, так как там 100% слив, на данный момент это у меня как рефлекс, слив и все тут, но я за место того что бы сесть и распланировать свои дальнейшие стратегические для бизнеса важные моменты, просто сижу и затыкаю дыры, которые образовались из за того, что не вел стратегическое планирование, или сижу и думаю куда еще вложить, что быстро стрельнуло, какой продукт еще создать, или какую рекламу проплатить, что бы я продал больше продукции, больше заработал и закрыл дырки с долгами. и в таком состоянии я уже пол года, с 9 утра до 24 часов 7 дней в неделю, я жену и дочку по 30 минут в день вижу, если повезет, а потом папа едет на работу, где с красными глазами, с сигаретой в зубах, без нормальной еды сидит и думает, что бы такое сделать или куда вложить, что бы стрельнуло и закрыть долги?!!!! Вам это ни чего не напоминает? Это та-же самая лудомания, только вид сбоку. Я люблю свой бизнес, я его открывал с нуля, я занимаюсь тем что у меня получается, мой продукт востребован и обратная связь от клиентов говорит мне, что я все правильно делаю, но внутренняя ситуация, финансовая это просто какой то кошмар. Я могу делегировать фин. управление, но это не решит проблему со мной лично, а мне необходимо научится жить без Легких денег, то есть без лудоманской игры в жизнь.
По поводу психолога поддержу.. Сама собираюсь попробовать. В 27 лет не уметь распоряжаться деньгами и быть ребенком безответственным надоело.
Вроде и знала цену деньгам, как их зарабатывают, сама уборщицей работала. Но все хочется тратить и тратить, не прикладывая усилий..
 
  • Like
Реакции: Sun

Sun

Активный участник
Пиши о себе. Слишком много слов.
Много слов о себе, все эти мысли у меня копились долгое время, если так прикинуть, мой лудоманский стаж 25 лет. Сейчас я нашел место, где могу эти мысли описать.
Вы обратили внимание, что полет моей мысли по этой теме сумбурный, это потому, что я только начинаю разбираться, только начинаю готовится лечить давно запущенную болезнь.
 

Sun

Активный участник
По поводу психолога поддержу.. Сама собираюсь попробовать. В 27 лет не уметь распоряжаться деньгами и быть ребенком безответственным надоело.
Вроде и знала цену деньгам, как их зарабатывают, сама уборщицей работала. Но все хочется тратить и тратить, не прикладывая усилий..
очень знакомо, прям очень))
 

Идиотка

Общительный
Я не знаю где, когда и как.... хотя это оправдание))) готов записаться на ближайший слет коллег по не счастью))
Встречи происходят каждый день, иногда по два раза. Как со временем, какой график? Сегодня собрание в 18:15. Дальше в личку отпишусь
 

Serben

Активный участник
Спасибо за комментарий, вы правы и я с вами согласен. Психотерапевт мне необходим, крайне, так как мое отношение к легким деньгам сопровождается всю мою сознательную жизнь, это крен восприятия мира, который я получил наблюдая в 90-х крайне богатых, которые появились из не откуда, и крайне бедных. Я всю жизнь боялся стать бомжом, всю жизнь говорил, что я достоин большего, то что для достижения целей все средства хороши, я был уверен, что только так и есть и ни как по другому. Если казино сейчас не сделало меня богатым, то не факт что в следующий раз я им не стану, всегда есть этот гребанный ШАНС, по итогу, через полтора-два десятка лет игры я осознал что, играя в казино ни когда не выиграть, и я в казино больше и не играл, последняя ставка было в 2009 году, и было время когда я подумывал открыть свое казино или БК, так как вот он наглядный бизнес с Легкими деньгами, идеально отработанная бизнес модель. Это все такие космические заблуждения, это все такое вранье и одурманивание. Мне некого винить что я такой какой я есть - извращенный лудоман, я себя таким принимаю. Я себе поставил цель само дисциплины, это самая тяжелая для меня сейчас задача, я не знаю с чего начать, так как ни наставника по этой задаче у меня нет и найти не знаю как.
У меня извращенная лудоманская зависимость, например у меня почти каждый день на балансе бывают крупные оборотные средства, и мысли сходить поставить и по играть даже не приходят, так как там 100% слив, на данный момент это у меня как рефлекс, слив и все тут, но я за место того что бы сесть и распланировать свои дальнейшие стратегические для бизнеса важные моменты, просто сижу и затыкаю дыры, которые образовались из за того, что не вел стратегическое планирование, или сижу и думаю куда еще вложить, что быстро стрельнуло, какой продукт еще создать, или какую рекламу проплатить, что бы я продал больше продукции, больше заработал и закрыл дырки с долгами. и в таком состоянии я уже пол года, с 9 утра до 24 часов 7 дней в неделю, я жену и дочку по 30 минут в день вижу, если повезет, а потом папа едет на работу, где с красными глазами, с сигаретой в зубах, без нормальной еды сидит и думает, что бы такое сделать или куда вложить, что бы стрельнуло и закрыть долги?!!!! Вам это ни чего не напоминает? Это та-же самая лудомания, только вид сбоку. Я люблю свой бизнес, я его открывал с нуля, я занимаюсь тем что у меня получается, мой продукт востребован и обратная связь от клиентов говорит мне, что я все правильно делаю, но внутренняя ситуация, финансовая это просто какой то кошмар. Я могу делегировать фин. управление, но это не решит проблему со мной лично, а мне необходимо научится жить без Легких денег, то есть без лудоманской игры в жизнь.
Ставки, слоты, автоматы, рулетки, казино, форекс, покер это все зло. Надо сказать себе стоп и так уже полтора десятка кормишь их. Иначе добавятся еще столько же. Надо голову менять, а тут поможет только специалист, это болезнь и ее надо лечить. Нет желания ходить к врачу или нет времени надо менять себя самому. Человек не сможет кардинально поменять другого, лишь в мелочах, а СЕБЯ сможет. Надо взрослеть, задавать себе взрослые вопросы. Все эти игры от незрелости личности. Мы все тут подростки с возможностями взрослых людей. Надо смириться, что проиграл в этой войне, в которой не победить и если продолжишь, то именно твоя игра будет идти также, а не иначе. Долги не получится отдать, выиграв там и если даже случится чудо, то все равно не выйти из игры, она уже поглотит тебя и этот выигрыш только усугубит ситуацию. Химические процессы в голове не дадут выйти из игры.
 

Serben

Активный участник
Спасибо за комментарий, вы правы и я с вами согласен. Психотерапевт мне необходим, крайне, так как мое отношение к легким деньгам сопровождается всю мою сознательную жизнь, это крен восприятия мира, который я получил наблюдая в 90-х крайне богатых, которые появились из не откуда, и крайне бедных. Я всю жизнь боялся стать бомжом, всю жизнь говорил, что я достоин большего, то что для достижения целей все средства хороши, я был уверен, что только так и есть и ни как по другому. Если казино сейчас не сделало меня богатым, то не факт что в следующий раз я им не стану, всегда есть этот гребанный ШАНС, по итогу, через полтора-два десятка лет игры я осознал что, играя в казино ни когда не выиграть, и я в казино больше и не играл, последняя ставка было в 2009 году, и было время когда я подумывал открыть свое казино или БК, так как вот он наглядный бизнес с Легкими деньгами, идеально отработанная бизнес модель. Это все такие космические заблуждения, это все такое вранье и одурманивание. Мне некого винить что я такой какой я есть - извращенный лудоман, я себя таким принимаю. Я себе поставил цель само дисциплины, это самая тяжелая для меня сейчас задача, я не знаю с чего начать, так как ни наставника по этой задаче у меня нет и найти не знаю как.
У меня извращенная лудоманская зависимость, например у меня почти каждый день на балансе бывают крупные оборотные средства, и мысли сходить поставить и по играть даже не приходят, так как там 100% слив, на данный момент это у меня как рефлекс, слив и все тут, но я за место того что бы сесть и распланировать свои дальнейшие стратегические для бизнеса важные моменты, просто сижу и затыкаю дыры, которые образовались из за того, что не вел стратегическое планирование, или сижу и думаю куда еще вложить, что быстро стрельнуло, какой продукт еще создать, или какую рекламу проплатить, что бы я продал больше продукции, больше заработал и закрыл дырки с долгами. и в таком состоянии я уже пол года, с 9 утра до 24 часов 7 дней в неделю, я жену и дочку по 30 минут в день вижу, если повезет, а потом папа едет на работу, где с красными глазами, с сигаретой в зубах, без нормальной еды сидит и думает, что бы такое сделать или куда вложить, что бы стрельнуло и закрыть долги?!!!! Вам это ни чего не напоминает? Это та-же самая лудомания, только вид сбоку. Я люблю свой бизнес, я его открывал с нуля, я занимаюсь тем что у меня получается, мой продукт востребован и обратная связь от клиентов говорит мне, что я все правильно делаю, но внутренняя ситуация, финансовая это просто какой то кошмар. Я могу делегировать фин. управление, но это не решит проблему со мной лично, а мне необходимо научится жить без Легких денег, то есть без лудоманской игры в жизнь.
Что происходит в голове у игромана и почему он постоянно думает об игре так или иначе, откуда эта тяга к халяве: со временем находясь в игре это становится уже не просто тяга, это химические разрушающие нашу голову процессы, это уже заболевание и уже не человек, а химические процессы в голове руководят им. В процессе игры у человека разрушается часть мозга, а именно лобные доли. Во время игры выделяется в огромном количестве гормон дофамин, потребность в котором и возвращает нас в игру обманывая нашу голову раз за разом. Именно этот дофамин в огромном количестве и разрушает эти лобные доли. А в наших лобных долях находятся жизненно важные вещи, это способность логически мыслить, проявление характера, разум, воля и все это разрушается избыточным дофамином и у человека нет никакой воли противостоять игре. Ему необходим выброс этого дофамина снова и снова. С годами в голове у игроков начинают происходить страшные вещи...это слабоумие, потеря памяти, деменция (отключение мозга). Надо все это понимать и страшиться этого. Надо включить инстинкт самосохранения. Надо всячески спасать себя от этого зла, потому что на кону не только деньги, а наша голова и здоровье и это самое ценное. Их уже ни за какие деньги их потом не купишь.
 
Б

Бром

Guest
Sun, почитав твои мысли и про твою жизнь хочу сказать, что ты умный пробивной мужик,должен справиться.Ты чем-то похож на одного бывшего нашего собрата с форума,тот тоже с головой и в движении.Но он пропал,к сожалению.В его последних записях он рассказывал,что должен в короткое время отдать очень крупную сумму серьезным людям...Потом пропал,надеюсь,что у него всё хорошо.Ты не пропадай
 
LUDOMAH.COM
Сверху