"Инвестор" или "трейдер" - сливатор с стажем 5 лет

[Иванчес]

Неделю читаю данный форум, так как примерно год назад завершил " карьеру"
Долго размышлял написать ли сюда или на форум "трейдеров. Но подумав ,что
на трейдерском сайте будут возгласы из серии : "стопы не ставил", "не надо усредняться", "торгуй по системе".
Так вот осознав масштаб моей проблемы ,делюсь ею с общественностью так как из каждого крана и утюга
идут возгласы : "сделай 100,1000,10000%% годовых на бирже!"


История началась в 2014 году , мне было 23 года. Каждый день радовал меня и трава была зелёная и небо синее.
Однажды на работе один из коллег с которым часто общались в перерывах ,рассказал мне что "делает" 200 у.е
в "покерруме". Меня это заинтересовало в голове калькулятор прокручивал всевозможные %% к суммам.
И вот однажды вечером монитор ПК поманил меня к себе ,пальцы сами на брали на клавиатуре "покер" ,но
закинув 20 у.е - поиграл,проиграл и забил. Карточная тема для меня оказалась скучнейшая и она быстро забылась.
В тот же год я познакомился со ставками на спорт , проиграв 5000р ,я быстро охладел так как для меня это было 100% угадайка.


Наступил 2015 год ,все наверное помнят как рубль в конце 2014 года улетел в пике с 36 до 72 за вечнозелёный.
Я зашёл в сбер-онлайн и с удивлением обнаружил что курс равен 73 рублям за доллар ,а мои сбережения уменишились в два раза к доллару.
Это меня расстроило ,ведь если я бы хранил в баксах то рублей было бы в два раза больше).
И так я начал интересоваться графиками и прочей "быстрозарабатывательной" темой .
Так я познакомился с "форекс" и стал вкладывать в памм счета всевозможных "управляющих"
но как показало время и моя жадность : "маловато что то" . Начал играть сам первый депозит
благополучно слил. Шли дни и тут батя узнаёт о моём увлечении и даёт мне 200к на мой "бизнес"
Где то пол года я эти деньги гонял то + то - ,в итоге к началу 2016 года опять слив.
НО! план "заработать" не покидал моей буйной головушки.



2016 и 2017 год были без "торгов". И вот начале 2018 года устраиваюсь на приличную работу и там
зарплатный банк - карточка ,а самое главное КРЕДИТЫ. И вот через три месяца в кармане кредитная ,а
ещё через полгода первый в жизни кредит на 150к,который благополучно перкочевал на счёт брокера,
но не какой то "форекс" ,а ММВБ ,(хотя для меня сейчас это одно и тоже). И так у меня была
возможность в рабочее время присоединяться к торгам ,я это и делал гоняя фьючи на нефть .
В месяц выходило примерно 40к к зарплате . В конце 2018 мне банк одобрил 450к,закрываю старый на 150к.
Как раз в конце года делаю самый большой гешефт за месяц - 87000к. Решаю увольняться и заниматься "трейдунством"


Начало 2019 года. Уволился с работы и первые два месяца провёл в плюсах , но с приходом весны всё поменялось - начался тильт.
Проиграв 100к решил завязать найти работу и закрыть кредит. В середине лета нахожу работу ,погашаю кредит - вроде в порядке.
Осенью ввиду сезонной хандры снова начинаю "трейдить" и тут банк предлагает уже 640к под меньший % ,погасив кредит на 450к теперь долг 650к.
Наступает 2020 год вроде всё ок ,но тут КОВИД и все события - работа потеряна ,на мне кредит, проигрываю 100к.
Безнадёга ,идут просрочки . Долг продан коллекоторам потом приставам.

Вот так завершилась карьера "трейдера" - миллион проигран.

 

[Гэмблер]

Когнитивные искажения у трейдеров и игроманов схожи на 80% где-то. Например:
Иллюзия контроля — тенденция людей верить, что они могут контролировать или, по крайней мере, влиять на результаты событий, на которые они на самом деле влиять не могут.
Или т.н. стадный инстинкт.
По теме: какие советы ты хочешь увидеть? Есть история, но нет запроса.
работаешь сейчас? Как ты оцениваешь свое поведение в процессе торговли? (тут можно подробнее)

 

[Иванчес]

Когнитивные искажения у трейдеров и игроманов схожи на 80% где-то. Например:
Иллюзия контроля — тенденция людей верить, что они могут контролировать или, по крайней мере, влиять на результаты событий, на которые они на самом деле влиять не могут.
Или т.н. стадный инстинкт.
По теме: какие советы ты хочешь увидеть? Есть история, но нет запроса.
работаешь сейчас? Как ты оцениваешь свое поведение в процессе торговли? (тут можно подробнее)

Сейчас не работаю (запасы есть) ,советы - вроде бы никаких не жду .Просто опять начали мысли ,а " может просто надо было собраться" и так далее. Видео доктора Магалифа на днях днях персмтривал. Процесс игры - например есть прибыль за день 15000к и тут вечером ,хочется зайти посиотреть на грфик и вот уже в игре - тильт -10к .

 

[Гэмблер]

Сейчас не работаю.

Потому что работа мешает и отвлекает от трейда? Как давно на вольных хлебах? (в следующем посте отвечу - почему это важно)

Видео доктора Магалифа на днях днях персмтривал.

У него их много, может объяснишь тезисно, что ты понял о зависимости? Почему по степени тяжести она стоит на равне с алкоголизмом и наркоманией? И по сути - как можно из нее "выйти"?

Процесс игры - например есть прибыль за день 15000к и тут вечером ,хочется зайти посиотреть на грфик и вот уже в игре - тильт -10к .

Компульсивное поведение, у Магалифа тоже есть видос, где он говорит, почему игроки после недельного марафона, разбитые и уставшие, не могут заснуть, не сделав ставку )

 

[Loony01]

@Иванчес, Так ты особо и не трейдер, а обычный лудоман как все здесь. Трейдинг предразумевает собой долгий холд коина-альткоина. То есть ты мог два года назад купить на низах 1 биткоин за 200к рублей и щас продать за 4 ляма. Никаких форексов и прочей муйни, это всё таже рулетка в казино, особенно кто каждый день там торгует.
Кто купил крипту на главных биржах типа бинанса и тому подобных(не реклама), биток, эфир, зикеш, на низах так сказать, уже в плюсе в 20 раз, кто на хаях берет будет всегда в минусах, щас уже поздно метаться, если только брать дешевый альт и ждать его пампа раз в 10-100...

 

[Loony01]

Отличие реального трейдера от лудомана, что тот вложит теже 100к и будет ждать год-два-пять лет, но продаст в 10-100 раз от начальной цены. Лудоман же будет искать пути обогащения "здесь и сейчас" влупит эти 100к в лучшем случае за пару месяцев в погоне отыграться.

 

[Иванчес]

Потому что работа мешает и отвлекает от трейда? Как давно на вольных хлебах? (в следующем посте отвечу - почему это важно)

Начат процесс банкротства физ.лица все счета заблокированы,так что сижу на даче жду тёплого сезона ,что бы провести
лето в трудах на огороде ,на работу - когда завершится судебный процесс.

У него их много, может объяснишь тезисно, что ты понял о зависимости? Почему по степени тяжести она стоит на равне с алкоголизмом и наркоманией? И по сути - как можно из нее "выйти"?

Во первых я понял ,что трейдинг во снове своей давал мне экстрим ,то есть адреналин в кровь,а деньги как бы в довесок. Из зависимости
можно выйти только поняв , что развлечение не может быть заработком . Да к алкоголю и к курению особого пристрастия не было, но вот графики и прогнозы стали манией . А выйти можно только спустив всё или огородив себя от денег в руках .

 

[Иванчес]

Отличие реального трейдера от лудомана, что тот вложит теже 100к и будет ждать год-два-пять лет, но продаст в 10-100 раз от начальной цены. Лудоман же будет искать пути обогащения "здесь и сейчас" влупит эти 100к в лучшем случае за пару месяцев в погоне отыграться.

Я как понимаю Вы в теме ,но вот легенды трейдинга тот же Герчик работает в одной из "контор"

 

[Loony01]

Я как понимаю Вы в теме ,но вот легенды трейдинга тот же Герчик работает в одной из "контор"

Я в теме но я лудоман, поэтому вместо того чтобы купить тот же биткоин за 200к, я их благополочно слил, хотя знал что он вернется к миллиону минимум со временем, но это же ждать надо. А то можно "заработать" сейчас в казино))

 

[Иванчес]

Я в теме но я лудоман, поэтому вместо того чтобы купить тот же биткоин за 200к, я их благополочно слил, хотя знал что он вернется к миллиону минимум со временем, но это же ждать надо. А то можно "заработать" сейчас в казино))

Откуда Вы знаете ,что если бы купили ,то не слили ли бы потом ? Откуда такая уверенность?

 

[Loony01]

@Иванчес, для этого тоже стальные нервы нужны, если подходить с умом, то можно заработать, но нужно ждать опять же. Крипта это все таки не те лохопирамиды, что сейчас рекламят многие блогеры, тут самому нужно думать и анализировать ситуацию, можешь посмотреть последнее видео железной ставке, там человек с кредита с 500к стал долларовым миллионером, просто потому-что покупал и ждал пампа, таких еденицы но есть.

 

[Loony01]

Откуда Вы знаете ,что если бы купили ,то не слили ли бы потом ? Откуда такая уверенность?

Вот уверености нет, но я бы недвижимость купил на половину хотябы, остальную может и слил бы, но фиг с ней. А так такие деньги больше никогда небудут...

 

[Иванчес]

@Иванчес, для этого тоже стальные нервы нужны, если подходить с умом, то можно заработать, но нужно ждать опять же. Крипта это все таки не те лохопирамиды, что сейчас рекламят многие блогеры, тут самому нужно думать и анализировать ситуацию, можешь посмотреть последнее видео железной ставке, там человек с кредита с 500к стал долларовым миллионером, просто потому-что покупал и ждал пампа, таких еденицы но есть.

А помоему Вы рекламируете какую ту лютую дичь,да ещё сомнительные каналы с названиями "железная ставка" и прочие красивые легенды с счетами из графического редактора Paint

 

[Loony01]

@Иванчес, я ничего не рекламлю, так как сам на нуле, если мне заплатят за рекламу буду рад xD. Хоть МФОшки погажу. Я это к чему всё говорю, на крипте можно было заработать, паравоз ушел щас уже. Форексы и прочая ерунда это тоже казино туда лезть не следует вообще.
Паинт, паинтом, но если биткоины и потом все альты за ним выросли в 10-20 раз это факт. На этом кто-то заработал, кто-то не в то время купил и продал в убыток себе, таких тоже немало

 

[Гэмблер]

По поводу работы - отсутствие постоянной занятости = отсутствие дисциплины, самоконтроля, уверенности в завтрашнем дне (придет з/п,аванс), нет работы определенных участков неокортекса. При этом само желание играть сохраняется. И вместе с патологической(хронической) лудоманией это очень плохой коктейль. Далее уже идет стадия Бестова, по сути безумие )

Из зависимости можно выйти только поняв , что развлечение не может быть заработком.

Эта первая часть мозаики, а как понять, что это именно развлечение? Ты же по сути заводил деньги, удваивал-утраивал, может изменить стратегию, взять себя в руки и усилить контроль? Или:

"стопы не ставил", "не надо усредняться", "торгуй по системе".

 

[Loony01]

@Иванчес, Твоя ошибка лишь была в том что ты уволился с работы и начал вести торги каждый день, если не каждый час. Чтобы заработать на трейдерстве как я написал выше нужно было ждать, долго ждать, купил тот же биток и забыл на год-два-три вообще, потом продал.

 

[Иванчес]

@Иванчес, Твоя ошибка лишь была в том что ты уволился с работы и начал вести торги каждый день, если не каждый час. Чтобы заработать на трейдерстве как я написал выше нужно было ждать, долго ждать, купил тот же биток и забыл на год-два-три вообще, потом продал.

Я завершил карьеру и не хочу ,даже слышать что нить из темы "вложись " "купи держи" и прочие глаголы . Все на левой части грфика молодцы и "аналитики от бога" . Если есть пристрастие к куражу и азарту ,то я уверен ,что каждый час бы мониторил график и переживания были бы если пошло вниз - тревога,пошло вверх - эйфория

 

[Емма]

"Отличие реального трейдера от лудомана, что тот вложит теже 100к и будет ждать год-два-пять лет, но продаст в 10-100 раз от начальной цены".
--------------

Нет, это инвестирование на долгосрок. Трэйдеры как раз таки совершают много сделок за один месяц. В этом разница.

 

[Ivasha]

Когнитивные искажения у трейдеров и игроманов схожи на 80% где-то

ну ты намудрил, 99% там одно и то же, ну и 1% разницы - внешнее оформление

 

[Иванчес]

Если в поисковой строке ввести слово "трейдер" то выпадет картинка выше.
Если вместо графиков на фоне подставить ставки или карты ,то смысл не поменяется