Если долго всматриваться в бездну, то бездна начинает всматриваться в тебя

[Дмитрий Вадимович]

Добрый день. Меня зовут Дмитрий. Мне 29 лет.
Я наконец то хочу признаться себе, что я тяжело болен. Игра портит и отравляет всю мою жизнь.
Играю (хочу написать "играл", но рука не поднимается) 8 лет. Общая сумма проигрыша порядка 6 миллионов рублей. Моя беда - это покер. Сегодня проиграл 25 тыс. рублей и через пару часов мне предстоит рассказать об этом жене, которая уже устала от моих бесконечных "признаний".
В городе где я живу - нет клуба анонимных игроков. Надеюсь, что здесь я найду себе убежище от игры. Буду каждый день заходить сюда, рассказывать историю своей жизни и текущее положение вещей. Буду рад поделиться с вами моим богатым опытом о том, как не надо жить. О том, как мужчина в самом расцвете сил превращается в бездумный овощ, которому нет дела ни до чего на свете.

 

[Лудоман Лудоманский]

Я в определенный момент забыл про покер. Потому что понял, что катать по 12 часов в сутки это не мое. Да и многие покеристры с которыми я общался уже давно сказали, что в покере денег нет. Бум 2007-2009 годов уже давно прошел. Сейчас покер это котел в котором крутятся стая акул, а зарабатывает лишь рум получая свой рейк в любом случае.

Руму выгодны переезды тебя а 2-3 аута на ривере. Потому что ты в тильте пойдешь играть снова и снова!

 

[UNDERDOG]

Первый шаг сделан!дальше ысе зависит только от тебя,но и помощь форума в помощь!!

 

[Дмитрий Вадимович]

Я в определенный момент забыл про покер. Потому что понял, что катать по 12 часов в сутки это не мое.

Приветствую! Моя психологическая проблема в том, что мой самый близкий друг, которого я привёл в покер 5 лет назад, как раз и является той самой акулой. Это его основной и единственный вид деятельности. Его пример постоянно у меня перед глазами. Но, в отличие от меня, у него правильное отношение. Он относится к этому как к работе, а не как к игре. У него отсутствует азарт и есть терпение, которого у меня нет абсолютно. Я до последнего момента думал, что могу обыграть всех на "воображаемом интеллекте" без всяческих вспомогательных программ, с помощью которых профессионалы зарабатывают до 95% профита. То есть такими основополагающие для профессионала понятия как банкролл менеджмент, тильтоустойчивость - отсутствовали напрочь. Сел, депозит, лимит, удвоился, проиграл, проиграл, депозит, лимит выше, проиграл, депозит лимит выше, 2-3 аута на ривере - денег нет. Что касается заработка - мне повезло построить очень хорошую карьеру и если я не играю, то мне и супруге, даже при наличии кредитов и долгов знакомым хватает и на хлеб и даже на масло. Да, безусловно, это и не моё тоже. Это и называется лудомания - когда не имеет значения - проиграл или выиграл - важны эмоции. При этом когда проигрываешь - то всё что у тебя есть - до рубля.

Да и многие покеристры с которыми я общался уже давно сказали, что в покере денег нет. Бум 2007-2009 годов уже давно прошел.

Я в курсе ситуации - дело в том, что мне было абсолютно всё-равно на положение вещей в рамках перспективы. Мне надо - здесь и сейчас, так что процент рейка не имел для меня вообще никакого значения.

Руму выгодны переезды тебя а 2-3 аута на ривере.

Не совсем понял, ты говоришь о "подкрученности" ГСЧ? Мне кажется, что основная мысль - что руму просто выгодно, что на его платформе играют, а уж 2-3 аута - обычная вещь, как и в жизни. Например, сегодня я хотел отдать долг - 25 тыс. рублей о которых я говорил выше. Банкомат стоит в 10 метров от кабинета человека, которому я должен. Зажевал карточку скотина) Теперь надо перевыпускать и сегодня я долг не отдам - 100%. Морально сразу же стало тяжело - настроение ухудшилось.
Мы ведь не склонны запоминать, когда получаем эти 2 аута против кого то, ибо нам кажется, что всё справедливо - нас же так жёстко имели последние несколько раз - типа дистанция возвращает, хотя это вообще нифига не так - дистанция отсутствует, эмоции правят. Всё еще не могу забыть как я проиграл самый крупный банк в жизни, но об этом позже.

Первый шаг сделан!дальше ысе зависит только от тебя,но и помощь форума в помощь!!

Большое спасибо!

 

[Дмитрий Вадимович]

Рассказал жене о проигранных деньгах и первый раз в жизни признался, что я зависим. Обычно я это списывал на стресс и тяжёлую жизнь. Но сейчас я по-честному признался самому себе - это прогресс. Жена, как обычно, осталась со мной. Она, по моей просьбе, сменила пароли к интернет банку и забрала карточки вчера вместе смотрели видео Юры Шапкина https://www.youtube.com/channel/UC6a7boOSq5DlxGqT5a9r-AQ/videos. Очень понравилось, так как он попадает в самую суть проблемы. Поставил себе цель прочитать книгу по управлению финансами о которой он говорит - "Самый богатый человек в Вавилоне". Буду читать, а если будет возможность, запишусь на консультацию к Алексею Александровичу Магалифу, которого Юра также рекомендует как грамотного психотерапевта. (https://www.magalif.ru/?an=lec_iro)
Сегодня вышел на работу, всё еще не могу включиться. Мозг упорно подкидывает варианты на игру. Борюсь.

 

[Дмитрий Вадимович]

Продолжу рассказывать об истории моей игры:
Я постоянно со всеми спорил, причём было абсолютно не важно на что, главное, чтобы на дeньги.


Первое моё воспоминание связанно с игрой в чупа-кэпс, по-моему так назывались эти фишки (уже тогда это были именно фишки), Грустная ирония.

Это был пятый класс и мы все время проводили играя на дeньги. То есть по обычным правилам кто переворачивает чужую фишку, тот забирает фишку проигравшего. У нас же было так, кто проигрывает, тот должен рубль победителю. Проигравший, показав деньги может удвоить ставку и попытаться отыграться. Так мы целыми днями проигрывали друг-другу деньги на обеды. Насколько я помню, тогда обед стоил от 5 до 8 рублей. Ну а уж если кому-то подарили деньги на день рождения или просто дали больше, чем обычно, то такого человека все ждали с большим нетерпением, как бамхантеры ждут жирную рыбу за столами.


Второй случай на моей памяти - это игра в "Минус Пять" с одноклассником после уроков в спорт-зале. Это был десятый класс. Одноклассник был при деньгах и непонятно откуда возникшей потребностью выиграть меня в то, что для него было явным -EV. Первая игра началась с 10 рублей за партию, и, таким образом, пытаясь отыграться он проиграл мне одну тысячу. По тем временам это была абсолютно астрономическая сумма, которую мы договорились, он мне отдаст к концу школы. Играли мы в сентябре и деньги я получил уже после нового года. Мы с друзьями ходили по различным кафе и деньги просто не кончались. Чувство лёгкой наживы теплом разливалось по всем центрам удовольствия моего мозга. Оно захватывало и побуждало к новым поступкам.

Со времен школы больше не вспомню ничего. А следующим моим этапом в становлении игрока стали автоматы. Об этом в следующий раз.

 

[Дмитрий Вадимович]

Совсем забыл, в пятом классе я первый раз мазался в заведомо минусовую игру - "сожги спичку полностью". Товарищ поджигал спичку и должен был еще полностью сжечь её держа в руках. Мне почему то казалось это очень сложным, даже когда я проигрывал 4 раза подряд. Деньги подаренные родственниками на день рождения ушли в карман товарища.

 

[Лудоман Лудоманский]

Я начинал со вкладышей. В покере я тянул, на длинных турнирах саттелитах, а также на шотаутах двухстоловых, но сколько на это тратилось времени!!! а если подключался тильт... епрст... это было тяжело, если ты тут то забудь про то что товарищ зарабатывает покером, у меня были знакомые, которые год тащили доны, а потом год сидели в минусе на одних переездах

 

[Дмитрий Вадимович]

если ты тут то забудь про то что товарищ зарабатывает покером, у меня были знакомые, которые год тащили доны, а потом год сидели в минусе на одних переездах

Извини за резкость, но он покер про и речь идёт о дистанции в шесть лет, а не годе. Забывать ничего, мне кажется, не надо, наоборот наша главная проблема, что мы так быстро всё забываем и повторяем заново. Надо всё понимать, принимать и учиться жить с этим.

 

[Лудоман Лудоманский]

Я не об этом. На резкость мне пофиг. Он про. Ты на форуме лудоманов. Если ты его знаешь давно и не изменил ситуацию, то забудь про то что он зарабатывает покером. Нам это не грозит!

 

[Дмитрий Вадимович]

Я не об этом. На резкость мне пофиг. Он про. Ты на форуме лудоманов. Если ты его знаешь давно и не изменил ситуацию, то забудь про то что он зарабатывает покером. Нам это не грозит!

Я просто описываю ситуацию. Понятно, что у меня шансы отсутствую, как таковые

 

[Лудоман Лудоманский]

то есть у тебя супер -EV твой, что по шоудауну, что без

мы с тобой рыбы!!!

мне просто реально скучно сидеть по 8-12 часов за 5 столами и вылетать на глупых переездах сравнениях, я не отрицаю что в покер играть буду, возможно где нить в живой на турнирах в компании, но точно это не будет моей работой никогда!!!

да и по ставкам я не отрицаю что поставлю когда нибудь чуток денег поболеть, но точно не сегодня и точно не в этом году и точно не буду пытаться выжать из ставок и покера деньги на жизнь, у меня есть специализация с считаю себя в ней профессионалом, мне люди платят за это и сами меня находят. значит и будем зарабатывать там, а покер и ставки будут сродни кино и боулингу

но что бы к этому придти нужно осознать другие ценности

 

[Лудоман Лудоманский]

Я в марте на ПС сел играть саттелиты на оффлайн в Алтайскую серию. В течении двух недель у меня гуглял банкролл от 1к до 4к, и я решил добавить веб мани еще, но предварительно раскрутив из в БК??? на хера??? добавил бы просто заработанных денег до лимита, который сам себе бы выделил и все!

так что пока не пойму что деньги я зарабатываю на работе, а трачу их в магазине, в кино, в боулинге, в ставках и покере ситуация не изменится

мы же не приходим и не смотрим все фильмы подряд 24 часа, не скупаем в магазине все подряд? не покупаем сразу все дорожки в боулинге? так почему же мы ставим на первенство парижа по женским водным лыжам? почему ищем валуи в японской лиге по баскетболу? почему жадно выставляем ТМ или ТБ на угловые на ЧЕ? там даже тренера не знают сколько их будет, а мы чем анализируем...

 

[Лудоман Лудоманский]

Кос, в покере можно тащить. Но нам лудоманам там такое же раздолье. В покере есть самоисключение на 6, 12, 24 часа, можно вырубить себя на месяц, два и так далее. Такого нет ни в ставках ни в автоматах. Потому что конторы получают рейк. Им достаточно. Они правда сейчас расширяют сферы, добавляют всякую хрень в свои программы. Так что нам ничего не светит. Пускай там зарабатывает, кто нибудь другой!

 

[Лудоман Лудоманский]

Воооо я про тоже. Почти точно так же. Если у нас такие проблемы с характером. То нахер надо.

Я шел как то почти чипаком на 100 баксовом турнире, когда бакс был 30, ну и получаю на флопе флэш на K, 3 со мной в банке, один на флопе отвалился. Второй пошел со мной до конца. Слово за слово мы в алынах. У него А старший. Ну как, почему имено A!!! Ну и стал почти последним. Вылетел пошел еще в паре зарегился по 100 баксов долил остатки баланса, и пошел брать кредиты в МФО

Конечно можно обсудить и не закусываться на банк в таких ситуациях, по офп чувак вообще лошара, минусовой он мог и на Q старшей до конца идти

А можно было бы обсудить че я делал на 100 баксовом турнире когда у меня банкролл 300 баксов, но это все дополнительные вопросы

Я не могу играть 10 баксовый турнир на 15000 человек, попасть в сотню по утро когда завтра на работу и вылететь на дурацком переезде!!! Я могу время с большой пользой потратить.

 

[Дмитрий Вадимович]

Ребят, мне кажется, что игрок, который собирается избавиться от зависимости должен забыть именно комбинации, которые дали плюс или минус. Таким образом мы всё еще придаём эмоциональную окраску игре - вспоминаем собственные эмоции, а это нам нравится больше всего.

я не отрицаю что в покер играть буду, возможно где нить в живой на турнирах в компании

Такие рассуждения меня пугают. Это - гарантированный слив. Это тоже самое, что алкоголик говорит: ну я через пару тройку лет выпью бокал вина, когда разберусь с головой. Это ж отсрочка зависимости.

да и по ставкам я не отрицаю что поставлю когда нибудь чуток денег поболеть

Я болею за Бостон Селтикс с 2003 года. Получал огромные эмоции от просмотров матчей, не пропускал ни одну игру в сезоне. Как только начал ставить, тем более на "своих", смотреть матчи в дальнейшем без игровой(денежной) составляющей стало не интересно. Это для меня - огромный показатель и еще одно подтверждение тому, что игра вместо эмоций, даже к самым любимым вещам в жизни, оставляет только выжженное поле.

 

[Дмитрий Вадимович]

Дима привет. То, что твой друг зарабатывает на покере не факт, ты можешь видеть лишь только то, что хочешь видеть, а если даже это и так пойми,что это не твоё. Пусть зарабатывает себе на здоровье. Ты же сам говоришь, что нет тормозов, значит приехали вылезай из вагона и в трезвую жизнь. Моя тебе поддержка.

Приветствую! Большое спасибо. Приятно познакомиться.

 

[Лудоман Лудоманский]

Ты все правильно пишешь. Я по твоей схеме уже 3 года слезаю с иглы (как интересно что игра что игла одинаково вписываются). До сих пор не слез. Но благодаря вот таким постам я начинаю понимать, что пытается дать Юра в своих видео. Проблема не в зависимости, проблема почему у тебя зависимость.

Даже просто смотреть все матчи Бостон Селтикс подряд это зависимость. Я слышал про чувака, который ездит на все матчи своей команды, тратя свое бабло. Команда иногда помогает. Но в основном он платит сам! Это тоже зависимость. Разберись почему у тебя зависимость, чего тебе не хватает. Ты же не пытаешься выпить весь алкоголь в пределах досигаемости или сьесть все пироженые которые перед тобой. Образно. Так почему ты ставишь по 400 баксов на проход САС, когда Вестбрук и Дюрант перекрыли Паркера и Данкана.

Мне тоже тяжело смотреть спорт без ставок. Я не понимаю за что болеть. Но пару теннисных матчей я смотрел без ставок, чисто из за тенниса, они реально такие мячи вытаскивали, что прям супер. НБА я думаю тоже смотреть без ставок прям удовольствие, не знаю как Бостон, но вот матчи с Леброном и Карри, прям супер. Помню в прошлом или уже позапрошлом году Мяаями летят в два очка. После таймаута 7 секунд. Пас на Леброна, он в трех очковой зоне. Не нападает. Ждет до 3 секунд. Бросок и точно в кольцо. Вот такой матч можно и без ставок смотреть. Я смотрел со ставками, там эмоции вылились за край и затопили соседние квартиры.

Так что все у нас поправимо. Зачем мы вваливаем деньги туда?

 

[Дмитрий Вадимович]

Даже просто смотреть все матчи Бостон Селтикс подряд это зависимость.

Так рассуждать - это крайность. Даже с твоим следующим предложением это расходится, так как чувак тратит деньги, а, как известно, всё лучшее в жизни - это бесплатно. Болеть за любимую команду - бесплатно и абсолютно безвредно - это хобби, как и любое другое. Естественно с 2003 года я пропустил пару десятков матчей, но в отличии от азартной игры у меня не ухудшается от этого настроение, я не становлюсь злым и подавленным. Это - главный показатель.

Зачем мы вваливаем деньги туда?

Если в двух словах, то мы покупаем эмоции, которые мы недополучаем в реальной жизни. Почему мы недополучаем эти эмоции в реальной жизни - вот главный вопрос. Скорее всего это черты характера, который, как известно формируется в детстве. Тут надо идти к психотерапевту, чтобы он из тебя это вытащил. За себя могу сказать, что я уже не в состоянии вспомнить и разобраться в этом самостоятельно.

 

[Лудоман Лудоманский]

Ну вот видишь процесс пошел Надо капать дальше. Найдешь, уберешь, будешь смотреть матчи для настроения.