Вышел из игры и думаю навсегда

Archibald12

Участник
Здесь будет история о том как я пришел к игровой зависимости, как она меня начала съедать изнутри и как я пришел к тому, что больше не хочу играть.

Надеюсь эта история кому-то поможет.

Шесть лет назад я поступил в университет. Куча амбиций, желаний, мечтаний. Через пять лет я был у разбитого корыта и думал, что моя жизнь окончена.

Как вы думаете что было в промежутке этих пяти лет?

Правильно - ставки на спорт!

В начале пути мысли были такие:
Ну на паре скучно, а я люблю спорт, вроде разбираюсь, что-то слышал, что могу на этом заработать.
Сейчас я понимаю, что стал зависимым из-за своего бекграунда. Мне кажется, что любая зависимость растет из нашего детства. Родители, окружение, уровень жизни - все это влияет. Лично я с детства был ленивым, никто меня особо ничего делать не заставлял, самодисциплины ноль. Родители были в разводе и я жил с мамой, за которой наблюдались такие же грешки.
И при этом я обожал командные виды спорта. А когда долго чем-то увлекаешься - рождается мнимая экспертность, которая в любом случае приведет к ошибкам. И если ты диванный политик, то серьезных последствий не будет, кроме того что тебя могут посчитать мудаком. Но если ты имеешь площадку, где ты можешь сделать прогноз на свое мнение и твое мнение не подкреплено никакими доводами, то жди беды. Плюсом сюда можно добавить абсолютное отсутствие финансовой грамотности.
Все эти факторы копились, чтобы преподать мне пока самый большой жизненный урок.

Не буду долго расписывать как именно все пошло-поехало. Расскажу просто о ключевых сыгравших факторах:
1. Я не очень был близок с родителями, а после смерти самого дорого мне человека (бабушки) считал себя самым одиноким человеком в мире.
Из-за этого в нужный момент я не смог сказать, что у меня проблемы
2. Отсутствие фин. грамотности не позволило мне оценить масштаб дыры, которая зияет от пристрастия к ставкам еще до появления долгов
3. Не умение признавать свои ошибки.
Во всех своих проблемах винил всех вокруг, но не себя (классика)
4. Излишняя самоуверенность и полагание на удачу
Все то к чему я прикладывал усилие у меня получалось, иногда везло. Поверив в свою удачливость и упертость не оценил риски со ставками и влип по горло

Перелом

Когда жизнь хочет указать на твои ошибки, она это обязательно сделать.
В моем случае была авария. Вылетел с трассы, перелом компрессионных трех позвонков. Пол года реабилитации и ничего не делания дома. Если до этого свою игру я покрывал за счет работы, то в момент пока восстанавливался из-за отсутствия дохода познакомился с кредитами и МФО. Вот тут-то все факторы и сыграли. Родителям признаться стыдно, да и не поймут. Выдержки никакой, самодисциплины ноль, но зато уверенности в правильности выбора пути до одури. Ну еще чуть-чуть и повезет. Меняем стратегию, ща точно полетит. Купил прогноз о договорняке за косарь, ну тут точно ЖБ. ха-ха вспоминать смешно

Крах

Естественно все про все узнали. Родители, девушка. Сумма долга 1.5 ляма, мысли о суициде и полная апатия. Твой социальный ранг летит вниз разом, но я очень благодарен все родным, что от меня не отвернулись. Родители помогли закрыть МФО на полмиллиона (естесственно не помогло, потом сорвался и еще минус пол ляма на тех же мфо)
Да был после всего этого срыв и понятно почему.
Я не разобрался в чем причина
И уже после срыва оставшись с долгами наедине и с уже только моральной поддержкой родных я начал осознавать как идти дальше

Путь к решению проблемы

После срыва я дал себе осознанное время когда я должен не играть. Мне нужно было искать работу, решать проблемы со здоровьем (добытые благодаря игре, благо не серьезные). И вот это был первый волевой шаг к выходу из игры

А сейчас по пунктам что же мне помогло:
1. Психолог
Даже неважно кто попадется, мне лично нужно было выговориться. За сессии с психологом я покопался внутри себя, вспомнил детство, вспомнил, что мне приносило удовольствие и удовлетворение и интерес за пределами ставок (оказалось дофига всего, да и мир интересная штука)
2. Нормализация графика
Правильный сон - главное что поможет любому лудоману. Нервная система и так на пределе и если не решить проблему с отдыхом, то все кукуха точно отъедет.
3. Питание
ПП - это круто, недорого, да и если готовить любишь то вообще кайф, столько дофамина разом получаешь от всего этого процесса

Нормализовав график и питание месяца за 2-3 пошел к тяжелому, а именно фин.грамотность

4. Откладывать деньги
Ну тут все просто. Тратим меньше чем зарабатываем, закрываем по максимуму долги, остальное в отложку, на всякую фигню бабки не тратим. Сейчас мои ежемесячные расходы укладываются в 15-20 к и я чувствую себя лучше, чем когда тратил по 80-90 к ежемесячно сливая это на безделушки, фастфуд, шмотки и ставки.
5. Планировать жизнь
Ведение эксель таблиц - это кайф. У меня там все - финансы, графики работы, график отдыха, график прогресса спортивных показателей.
Мы переоцениваем то, что можем сделать за год и недооцениваем то, что можем сделать за 10 лет.
Уже сейчас я знаю, когда закрою долги и куда дену деньги после их закрытия, знаю когда у меня будет свободное время для интересных проектов и знаю когда смогу улучшить свою зп и профессиональную область. И все это неизбежно приведет к увеличению моего капитала и личностному росту. Выбиваем из себя лень и фигачим на полную, ведь узнавать что-то новое, работать на полную и все контролировать - это так круто!
6. Выкинуть из жизни людей, которым на тебя пофиг
Прожив все это я увидел то, что большинство людей, которых я уважал и называл друзьями знали и видели мою проблему, но ровным счетом никак не помогли морально. При этом даже в самые тяжелые времена, получали полную отдачу от меня. Ну а раз так, значит мне с этими ребятами не по пути

Итог

Прошел год, с того момента как я не играю. Именно из-за этой круглой даты я и решил написать здесь свою историю. Интересно пронаблюдать что было сделано и в какой точке своего пути сейчас находишься.

Всем добра и позитива и главное всегда знайте, что как бы не было тяжело, всегда есть путь наверх!
 

Rusl777

Общительный
Здесь будет история о том как я пришел к игровой зависимости, как она меня начала съедать изнутри и как я пришел к тому, что больше не хочу играть.

Надеюсь эта история кому-то поможет.

Шесть лет назад я поступил в университет. Куча амбиций, желаний, мечтаний. Через пять лет я был у разбитого корыта и думал, что моя жизнь окончена.

Как вы думаете что было в промежутке этих пяти лет?

Правильно - ставки на спорт!

В начале пути мысли были такие:
Ну на паре скучно, а я люблю спорт, вроде разбираюсь, что-то слышал, что могу на этом заработать.
Сейчас я понимаю, что стал зависимым из-за своего бекграунда. Мне кажется, что любая зависимость растет из нашего детства. Родители, окружение, уровень жизни - все это влияет. Лично я с детства был ленивым, никто меня особо ничего делать не заставлял, самодисциплины ноль. Родители были в разводе и я жил с мамой, за которой наблюдались такие же грешки.
И при этом я обожал командные виды спорта. А когда долго чем-то увлекаешься - рождается мнимая экспертность, которая в любом случае приведет к ошибкам. И если ты диванный политик, то серьезных последствий не будет, кроме того что тебя могут посчитать мудаком. Но если ты имеешь площадку, где ты можешь сделать прогноз на свое мнение и твое мнение не подкреплено никакими доводами, то жди беды. Плюсом сюда можно добавить абсолютное отсутствие финансовой грамотности.
Все эти факторы копились, чтобы преподать мне пока самый большой жизненный урок.

Не буду долго расписывать как именно все пошло-поехало. Расскажу просто о ключевых сыгравших факторах:
1. Я не очень был близок с родителями, а после смерти самого дорого мне человека (бабушки) считал себя самым одиноким человеком в мире.
Из-за этого в нужный момент я не смог сказать, что у меня проблемы
2. Отсутствие фин. грамотности не позволило мне оценить масштаб дыры, которая зияет от пристрастия к ставкам еще до появления долгов
3. Не умение признавать свои ошибки.
Во всех своих проблемах винил всех вокруг, но не себя (классика)
4. Излишняя самоуверенность и полагание на удачу
Все то к чему я прикладывал усилие у меня получалось, иногда везло. Поверив в свою удачливость и упертость не оценил риски со ставками и влип по горло

Перелом
Когда жизнь хочет указать на твои ошибки, она это обязательно сделать.
В моем случае была авария. Вылетел с трассы, перелом компрессионных трех позвонков. Пол года реабилитации и ничего не делания дома. Если до этого свою игру я покрывал за счет работы, то в момент пока восстанавливался из-за отсутствия дохода познакомился с кредитами и МФО. Вот тут-то все факторы и сыграли. Родителям признаться стыдно, да и не поймут. Выдержки никакой, самодисциплины ноль, но зато уверенности в правильности выбора пути до одури. Ну еще чуть-чуть и повезет. Меняем стратегию, ща точно полетит. Купил прогноз о договорняке за косарь, ну тут точно ЖБ. ха-ха вспоминать смешно

Крах

Естественно все про все узнали. Родители, девушка. Сумма долга 1.5 ляма, мысли о суициде и полная апатия. Твой социальный ранг летит вниз разом, но я очень благодарен все родным, что от меня не отвернулись. Родители помогли закрыть МФО на полмиллиона (естесственно не помогло, потом сорвался и еще минус пол ляма на тех же мфо)
Да был после всего этого срыв и понятно почему.
Я не разобрался в чем причина
И уже после срыва оставшись с долгами наедине и с уже только моральной поддержкой родных я начал осознавать как идти дальше

Путь к решению проблемы

После срыва я дал себе осознанное время когда я должен не играть. Мне нужно было искать работу, решать проблемы со здоровьем (добытые благодаря игре, благо не серьезные). И вот это был первый волевой шаг к выходу из игры

А сейчас по пунктам что же мне помогло:
1. Психолог
Даже неважно кто попадется, мне лично нужно было выговориться. За сессии с психологом я покопался внутри себя, вспомнил детство, вспомнил, что мне приносило удовольствие и удовлетворение и интерес за пределами ставок (оказалось дофига всего, да и мир интересная штука)
2. Нормализация графика
Правильный сон - главное что поможет любому лудоману. Нервная система и так на пределе и если не решить проблему с отдыхом, то все кукуха точно отъедет.
3. Питание
ПП - это круто, недорого, да и если готовить любишь то вообще кайф, столько дофамина разом получаешь от всего этого процесса

Нормализовав график и питание месяца за 2-3 пошел к тяжелому, а именно фин.грамотность

4. Откладывать деньги
Ну тут все просто. Тратим меньше чем зарабатываем, закрываем по максимуму долги, остальное в отложку, на всякую фигню бабки не тратим. Сейчас мои ежемесячные расходы укладываются в 15-20 к и я чувствую себя лучше, чем когда тратил по 80-90 к ежемесячно сливая это на безделушки, фастфуд, шмотки и ставки.
5. Планировать жизнь
Ведение эксель таблиц - это кайф. У меня там все - финансы, графики работы, график отдыха, график прогресса спортивных показателей.
Мы переоцениваем то, что можем сделать за год и недооцениваем то, что можем сделать за 10 лет.
Уже сейчас я знаю, когда закрою долги и куда дену деньги после их закрытия, знаю когда у меня будет свободное время для интересных проектов и знаю когда смогу улучшить свою зп и профессиональную область. И все это неизбежно приведет к увеличению моего капитала и личностному росту. Выбиваем из себя лень и фигачим на полную, ведь узнавать что-то новое, работать на полную и все контролировать - это так круто!
6. Выкинуть из жизни людей, которым на тебя пофиг
Прожив все это я увидел то, что большинство людей, которых я уважал и называл друзьями знали и видели мою проблему, но ровным счетом никак не помогли морально. При этом даже в самые тяжелые времена, получали полную отдачу от меня. Ну а раз так, значит мне с этими ребятами не по пути

Итог

Прошел год, с того момента как я не играю. Именно из-за этой круглой даты я и решил написать здесь свою историю. Интересно пронаблюдать что было сделано и в какой точке своего пути сейчас находишься.

Всем добра и позитива и главное всегда знайте, что как бы не было тяжело, всегда есть путь наверх!
Молодец!!! Продолжай в том же духе!!! Ты на правильном пути!!! Особенно понравился 6 пунк, очень всё верно написано Я считаю
 

Lugik

Общительный
Здесь будет история о том как я пришел к игровой зависимости, как она меня начала съедать изнутри и как я пришел к тому, что больше не хочу играть.

Надеюсь эта история кому-то поможет.

Шесть лет назад я поступил в университет. Куча амбиций, желаний, мечтаний. Через пять лет я был у разбитого корыта и думал, что моя жизнь окончена.

Как вы думаете что было в промежутке этих пяти лет?

Правильно - ставки на спорт!

В начале пути мысли были такие:
Ну на паре скучно, а я люблю спорт, вроде разбираюсь, что-то слышал, что могу на этом заработать.
Сейчас я понимаю, что стал зависимым из-за своего бекграунда. Мне кажется, что любая зависимость растет из нашего детства. Родители, окружение, уровень жизни - все это влияет. Лично я с детства был ленивым, никто меня особо ничего делать не заставлял, самодисциплины ноль. Родители были в разводе и я жил с мамой, за которой наблюдались такие же грешки.
И при этом я обожал командные виды спорта. А когда долго чем-то увлекаешься - рождается мнимая экспертность, которая в любом случае приведет к ошибкам. И если ты диванный политик, то серьезных последствий не будет, кроме того что тебя могут посчитать мудаком. Но если ты имеешь площадку, где ты можешь сделать прогноз на свое мнение и твое мнение не подкреплено никакими доводами, то жди беды. Плюсом сюда можно добавить абсолютное отсутствие финансовой грамотности.
Все эти факторы копились, чтобы преподать мне пока самый большой жизненный урок.

Не буду долго расписывать как именно все пошло-поехало. Расскажу просто о ключевых сыгравших факторах:
1. Я не очень был близок с родителями, а после смерти самого дорого мне человека (бабушки) считал себя самым одиноким человеком в мире.
Из-за этого в нужный момент я не смог сказать, что у меня проблемы
2. Отсутствие фин. грамотности не позволило мне оценить масштаб дыры, которая зияет от пристрастия к ставкам еще до появления долгов
3. Не умение признавать свои ошибки.
Во всех своих проблемах винил всех вокруг, но не себя (классика)
4. Излишняя самоуверенность и полагание на удачу
Все то к чему я прикладывал усилие у меня получалось, иногда везло. Поверив в свою удачливость и упертость не оценил риски со ставками и влип по горло

Перелом

Когда жизнь хочет указать на твои ошибки, она это обязательно сделать.
В моем случае была авария. Вылетел с трассы, перелом компрессионных трех позвонков. Пол года реабилитации и ничего не делания дома. Если до этого свою игру я покрывал за счет работы, то в момент пока восстанавливался из-за отсутствия дохода познакомился с кредитами и МФО. Вот тут-то все факторы и сыграли. Родителям признаться стыдно, да и не поймут. Выдержки никакой, самодисциплины ноль, но зато уверенности в правильности выбора пути до одури. Ну еще чуть-чуть и повезет. Меняем стратегию, ща точно полетит. Купил прогноз о договорняке за косарь, ну тут точно ЖБ. ха-ха вспоминать смешно

Крах

Естественно все про все узнали. Родители, девушка. Сумма долга 1.5 ляма, мысли о суициде и полная апатия. Твой социальный ранг летит вниз разом, но я очень благодарен все родным, что от меня не отвернулись. Родители помогли закрыть МФО на полмиллиона (естесственно не помогло, потом сорвался и еще минус пол ляма на тех же мфо)
Да был после всего этого срыв и понятно почему.
Я не разобрался в чем причина
И уже после срыва оставшись с долгами наедине и с уже только моральной поддержкой родных я начал осознавать как идти дальше

Путь к решению проблемы

После срыва я дал себе осознанное время когда я должен не играть. Мне нужно было искать работу, решать проблемы со здоровьем (добытые благодаря игре, благо не серьезные). И вот это был первый волевой шаг к выходу из игры

А сейчас по пунктам что же мне помогло:
1. Психолог
Даже неважно кто попадется, мне лично нужно было выговориться. За сессии с психологом я покопался внутри себя, вспомнил детство, вспомнил, что мне приносило удовольствие и удовлетворение и интерес за пределами ставок (оказалось дофига всего, да и мир интересная штука)
2. Нормализация графика
Правильный сон - главное что поможет любому лудоману. Нервная система и так на пределе и если не решить проблему с отдыхом, то все кукуха точно отъедет.
3. Питание
ПП - это круто, недорого, да и если готовить любишь то вообще кайф, столько дофамина разом получаешь от всего этого процесса

Нормализовав график и питание месяца за 2-3 пошел к тяжелому, а именно фин.грамотность

4. Откладывать деньги
Ну тут все просто. Тратим меньше чем зарабатываем, закрываем по максимуму долги, остальное в отложку, на всякую фигню бабки не тратим. Сейчас мои ежемесячные расходы укладываются в 15-20 к и я чувствую себя лучше, чем когда тратил по 80-90 к ежемесячно сливая это на безделушки, фастфуд, шмотки и ставки.
5. Планировать жизнь
Ведение эксель таблиц - это кайф. У меня там все - финансы, графики работы, график отдыха, график прогресса спортивных показателей.
Мы переоцениваем то, что можем сделать за год и недооцениваем то, что можем сделать за 10 лет.
Уже сейчас я знаю, когда закрою долги и куда дену деньги после их закрытия, знаю когда у меня будет свободное время для интересных проектов и знаю когда смогу улучшить свою зп и профессиональную область. И все это неизбежно приведет к увеличению моего капитала и личностному росту. Выбиваем из себя лень и фигачим на полную, ведь узнавать что-то новое, работать на полную и все контролировать - это так круто!
6. Выкинуть из жизни людей, которым на тебя пофиг
Прожив все это я увидел то, что большинство людей, которых я уважал и называл друзьями знали и видели мою проблему, но ровным счетом никак не помогли морально. При этом даже в самые тяжелые времена, получали полную отдачу от меня. Ну а раз так, значит мне с этими ребятами не по пути

Итог

Прошел год, с того момента как я не играю. Именно из-за этой круглой даты я и решил написать здесь свою историю. Интересно пронаблюдать что было сделано и в какой точке своего пути сейчас находишься.

Всем добра и позитива и главное всегда знайте, что как бы не было тяжело, всегда есть путь наверх!
Конечно твоя история поможет людям. Люди веками будут слагать легенды о подвиге лудомана , бросившего играть.
 

skuris

Пользователь
Мотивируют такие истории
Все очень системно конечно )
Удачи тебе и спасибо что поделился
 

Make iz Ast

Общительный
Удачи!
Есть несколько вопросов, буду рад если ответишь
1) Как по долгам сейчас? Сколько было в прошлом году в начале становления на путь истинный и сколько сейчас осталось?
2) Как сильно поменялось твое окружение за этот год?
3) Переосмыслил ли ты свою жизнь? Опыт показывает что без изменения своих убеждений и мировозрения люди обратно залезают в лудоманию.
 

Make iz Ast

Общительный
Конечно твоя история поможет людям. Люди веками будут слагать легенды о подвиге лудомана , бросившего играть.
Душнила. Зачем ты вообще написал этот коммент? В чем был посыл твоего сообщения? Показать что он никто?
Как будто мы не понимаем что в этом никакого подвига нет. Все прекрасно понимают что хвастаться здесь абсолютно нечем и этого даже стыдиться надо.
Но для человека который в пути избавления от игровой зависимости позитивная обратная реакция дает надежду и веру в то, что у него все получится.
 

Lugik

Общительный
Душнила. Зачем ты вообще написал этот коммент? В чем был посыл твоего сообщения? Показать что он никто?
Как будто мы не понимаем что в этом никакого подвига нет. Все прекрасно понимают что хвастаться здесь абсолютно нечем и этого даже стыдиться надо.
Но для человека который в пути избавления от игровой зависимости позитивная обратная реакция дает надежду и веру в то, что у него все получится.
Посыл в том , вонючий, что запарили писать что хотят помогать человечеству. И как их история кому то поможет.
Помочь могут дейсвия и поступки. А не наставления и заметки путешественников.
 

Archibald12

Участник
Удачи!
Есть несколько вопросов, буду рад если ответишь
1) Как по долгам сейчас? Сколько было в прошлом году в начале становления на путь истинный и сколько сейчас осталось?
2) Как сильно поменялось твое окружение за этот год?
3) Переосмыслил ли ты свою жизнь? Опыт показывает что без изменения своих убеждений и мировозрения люди обратно залезают в лудоманию.
1. Ну когда только начинал разбираться со всем эти ******, сумма долга была 1,5 ляма. Естесственно без ошибок не получилось, но сейчас суммарно осталось вдвое меньше. Рассчитываю остаток суммы закрыть к концу этого года.
2. Скажем так, просто из окружения отсеял людей, которые жутко лицемерили и не двигали никак меня вперед, а только тащили назад.
Плюс осталась девушка, которая указала на те факторы, которых я не замечал раньше. Сейчас пока, после не столь длительного срока с выхода из зависимости чувствуется некоторое опустошение в плане того, что тяжело заводить какие-то новые знакомства. Чувствуешь, что твой бекграунд как-то пока тебя оттягощает, но я думаю со временем и с работой над собой и это ощущение уйдет.
3. Сто проц переосмыслил и это самое главное. Суть в том, что я нашел корень проблемы, почему лудоманил. Есть куча примеров где народ тупо ставил мелкие суммы и относился к этому как к развлечению. У меня же это было именно, что маниакальное желание заработать, доказать что мой путь истинно верный, плюсом сюда вообще не умение контролировать эмоции, наплевательское отношение к деньгам и труду, прежде всего своему. Тут сразу комплексом надо было менять отношение к жизни. Сейчас же есть понимание :
1. Есть зона ответственности в виде родных и близких , которые мне доверились
2. Значит, что вся моя работа должна быть направлена на то, чтобы принести пользу прежде всего себе, а значит потом и им
3. У меня есть несколько вариантов как сделать свою и их жизнь благополучнее. Тут чисто нужно относиться к этому как к распределению рисков. Работая, повышая свою специальность(благо я парень вроде не глупый), откладывая деньги и вкладывая их в надежные проекты, ты взяв на себя не очень много риска, точно к 30-ти годам добьешься финансового и эмоционального благополучия.
А вернувшись в ставки ты возьмешь на себя кучу риска, с вероятностью тупо просрать жизнь. Признавшись себе в том, что ты 5-6 лет думал не о том и признавшись себе, что эти годы ты был полным дебилом, можно все начать с чистого листа, опираясь на уже пройденный опыт
 

Make iz Ast

Общительный
1. Ну когда только начинал разбираться со всем эти ******, сумма долга была 1,5 ляма. Естесственно без ошибок не получилось, но сейчас суммарно осталось вдвое меньше. Рассчитываю остаток суммы закрыть к концу этого года.
2. Скажем так, просто из окружения отсеял людей, которые жутко лицемерили и не двигали никак меня вперед, а только тащили назад.
Плюс осталась девушка, которая указала на те факторы, которых я не замечал раньше. Сейчас пока, после не столь длительного срока с выхода из зависимости чувствуется некоторое опустошение в плане того, что тяжело заводить какие-то новые знакомства. Чувствуешь, что твой бекграунд как-то пока тебя оттягощает, но я думаю со временем и с работой над собой и это ощущение уйдет.
3. Сто проц переосмыслил и это самое главное. Суть в том, что я нашел корень проблемы, почему лудоманил. Есть куча примеров где народ тупо ставил мелкие суммы и относился к этому как к развлечению. У меня же это было именно, что маниакальное желание заработать, доказать что мой путь истинно верный, плюсом сюда вообще не умение контролировать эмоции, наплевательское отношение к деньгам и труду, прежде всего своему. Тут сразу комплексом надо было менять отношение к жизни. Сейчас же есть понимание :
1. Есть зона ответственности в виде родных и близких , которые мне доверились
2. Значит, что вся моя работа должна быть направлена на то, чтобы принести пользу прежде всего себе, а значит потом и им
3. У меня есть несколько вариантов как сделать свою и их жизнь благополучнее. Тут чисто нужно относиться к этому как к распределению рисков. Работая, повышая свою специальность(благо я парень вроде не глупый), откладывая деньги и вкладывая их в надежные проекты, ты взяв на себя не очень много риска, точно к 30-ти годам добьешься финансового и эмоционального благополучия.
А вернувшись в ставки ты возьмешь на себя кучу риска, с вероятностью тупо просрать жизнь. Признавшись себе в том, что ты 5-6 лет думал не о том и признавшись себе, что эти годы ты был полным дебилом, можно все начать с чистого листа, опираясь на уже пройденный опыт
Успехов и удачи.
Спасибо за ответ
 
LUDOMAH.COM
Сверху