Вредные и полезные зависимости. В чём разница?

[Сони]

Хочу разобраться вот в таком вопросе. Я так понимаю что зависимости бывают разные. Допустим, курение, алкоголь и игромания- это вредные зависимости. Они приводят к нищете и деградации.
При попадании в лапы таких вредных зависимостей теряется, исчезает контроль и здравый смысл.
Почему тогда токое хобби, как например рыбалка, не приводит к таким ужасным последствиям.
Почему фанат рыбак не оставляет все деньги на рыбалке и не деградирует.Почему у него не исчезает контроль и разум. Хотя при рыбалке он так же получает кайф.

Если есть у кого какие соображения по этому вопросу, прошу, плиз, озвучить

 

[Юрий_Лудик]

Все зависит от меры. И пить, и курить, и играть можно в той мере, которая не наносит вреда себе и окружающим. Как и рыбачить. Есть же люди, которые все деньги спускают на тюнинг машины. Не исключено, что есть и рыбаки, которые ради нового спиннера влезут в кредит. Все хорошо в меру.

 

[Сони]

@Юрий_Лудик, вот на этом ложном убеждении мы и горим. Я считаю, что такие понятия как добро и зло они абсолютны и не могут быть в меру.
Как можно в меру воровать, изменять или в меру бить морду, при этом не ругаясь матом)
Здесь всего две дорожки. Ты или по одной идёшь абсолютно точно по маршруту или по другой. Чуть отступишь и звиздец- между ними пропасть.
Но вопрос немного в другом. Я лично не видел ни одного рыбака, который деградировал и стал бомжом. Там процесс эмоций не меньше чем в игреА почему..!?)

 

[Юрий_Лудик]

@Юрий_Лудик, вот на этом ложном убеждении мы и горим. Я считаю, что такие понятия как добро и зло они абсолютны и не могут быть в меру.
Как можно в меру воровать, изменять или в меру бить морду, при этом не ругаясь матом)
Здесь всего две дорожки. Ты или по одной идёшь абсолютно точно по маршруту или по другой. Чуть отступишь и звиздец- между ними пропасть.
Но вопрос немного в другом. Я лично не видел ни одного рыбака, который деградировал и стал бомжом. Там процесс эмоций не меньше чем в игреА почему..!?)

Ничего абсолютного в мире нет, тем более уж добра и зла. Если ты убил бандита, который готовился изнасиловать твою мать, - это плохо или хорошо?
В рыбалке для получения азарта нужны лишь удочка и река. В ставках - деньги, и с каждым разом больше. Вот и бомжи на выходе.

 

[Сони]

Ну явно это не хорошо если ты кого то убил. Про рыбалку ты мериишь всё деньгами. Есть и другии более затратные хобби. Допустим, прыгать с парашютом. Но человек тратя на них, даже охренительные бабки не спускает всё до копейки у него остаётся разум и контроль и главное он не деградирует

 

[Сони]

Пока размышлял на эту тему. Ответ пришёл сам собой, прост и находится в самом вопросе.
А именно: Вредные зависимости от того и вредные, потому что наносят вред здоровью и разрушают психику. А полезные наоборот. Потому и результаты разные в итоге.

 

[Юрий_Лудик]

Ну явно это не хорошо если ты кого то убил. Про рыбалку ты мериишь всё деньгами. Есть и другии более затратные хобби. Допустим, прыгать с парашютом. Но человек тратя на них, даже охренительные бабки не спускает всё до копейки у него остаётся разум и контроль и главное он не деградирует

Ок, сочувствую твоей матери...
Прыгая с парашютом, человек вполне может деградировать. Человек всегда деградирует, если начинает уделять слишком много внимания чему-то одному.

 

[Сони]

@Юрий_Лудик, не утрируй. Причём здесь бандит, который готовится к чему то там. Ключевое слово-готовится
А ближе к теме. Если спортсмен увлечён, уделяет спорту много внимания или человек чтению книг, изучает науки - это только на пользу. Эти действия направлены не на разрушение, а на созидание. И Он не будет деградировать. выше ответил, почему.

p. s но Ваше мнение очень важно для нас..

 

[Vova]

Разница- внимание и-дураку приятно.

 

[Юрий_Лудик]

@Юрий_Лудик, не утрируй. Причём здесь бандит, который готовится к чему то там. Ключевое слово-готовится
А ближе к теме. Если спортсмен увлечён, уделяет спорту много внимания или человек чтению книг, изучает науки - это только на пользу. Эти действия направлены не на разрушение, а на созидание. И Он не будет деградировать. выше ответил, почему.

p. s но Ваше мнение очень важно для нас..

Любое - подчеркиваю, любое - действие, даже самое благородное, ведет к постепенной деградации, если человек на нем замыкается.

 

[Сони]

Чёт не знаю такого. Чтобы великие спортсмены или учёные из за своей увлечённости становились подрят дегенератами. Они могут заниматься своим любимым делом всю жизнь. В принципе, в основном так и происходит.
А вот от вредных зависимостей. Каждый замыкается и страдает в итоге. В этом и разница

 

[AndrejK]

Любое - подчеркиваю, любое - действие, даже самое благородное, ведет к постепенной деградации, если человек на нем замыкается.

Я занимаюсь проектированием электроснабжения. Из-за лудки замкнулся только на этом. Возможно, в некоторой степени не реализовал себя. Хотя мог бы намного больше сделать по прокачиванию себя, и зарабатывать значительно больше.

 

[Сантор]

Хочу разобраться вот в таком вопросе. Я так понимаю что зависимости бывают разные. Допустим, курение, алкоголь и игромания- это вредные зависимости. Они приводят к нищете и деградации.
При попадании в лапы таких вредных зависимостей теряется, исчезает контроль и здравый смысл.
Почему тогда токое хобби, как например рыбалка, не приводит к таким ужасным последствиям.
Почему фанат рыбак не оставляет все деньги на рыбалке и не деградирует.Почему у него не исчезает контроль и разум. Хотя при рыбалке он так же получает кайф.

Если есть у кого какие соображения по этому вопросу, прошу, плиз, озвучить

Потому что хобби и зависимость - это два противоположных состояниях. Лудомания - это психическое расстройство, которое толкает человека продолжать делать ставки. Это уже такие изменения в психике, при которых все нормальные сдерживающие факторы теряют свою силу и человек полностью погружается в пучину игры.

Рыбалка никогда даже близко не достигнет таких масштабов из-за массы причин.
1. Лудка - это легко и просто. А рыбалка требует массы сил и времени. Особенно зимняя рыбалка. ТО есть при рыбалке существует огромное количество сдерживающих факторов. В результате ты будешь испытывать усталость, физические перегрузки. А в лудомании все просто. Просто ставь деньги и все. То есть физические реальные причины не остановят. Это очень просто лудить. Рыбалка никогда не будет такой простой. Нужно физически шевелиться, влияет погода и масса других факторов. Твоя мотивация при рыбалке будет получать массу вполне ощутимых ударов.
2. Рыбалка полностью очерчена. То есть ты поехал на нее, занялся процессом. У тебя может что-то пойматься, а может и нет. Но это набор правил. Четкого процесса, который имеет начало и конец. В лудомании нет никакой четкости. Нет точки останова. Ты можешь ставить круглосуточно. С рыбалкой это все не срабатывает.
3. Азарт даже близко не сравним. Азарт при лудке возникает в условиях полной неопределенности. И фантазии о легком безлимитном выигрыше. В рыбалке ты теоретически даже не сможешь мечтать о барже рыбы. По вполне понятным причинам. Да и там процесс становится сам по себе наградой.

Итак, при игре в рулетку, на БК в твоей психике возникают такие сильные влечения, которые ломают нормальную работу психики, которые меняют и подменяют твои ценности, ты становишься просто жалким придатком своего больного мозга и вынужден стать его исполнителем.

Рыбалка не способна так изменить мозг, даже при наличии склонности к азарту, чтобы человек стал больным. Из-за особенностей этого самого действия. Это обычное классическое хобби с вполне здоровым уровнем азарта, которое имеет минимум противопоказаний.

Разница именно объективная и выражается в способности того или иного действия выявлять внутренние склонности.

 

[Сони]

Изучив материал, понял, что
любая зависимость это рабство. Здесь главное понимать, что такое зависитмость, по каким признакам её определить.
При наличии любой патологической зависимости или зависимого поведения всегда будут присутствовать 2 признака, которых в «нормальной» зависимости не будет:
Первый признак – отсутствие способности контроля над употреблением (отсутствие чувства насыщения). При «здоровой» зависимости возникает чувство насыщения. Человек не может жить без кислорода. Но по отношению к кислороду, у человека есть четкий процесс насыщения. Вот он вдохнул столько, сколько нужно, у него возникло чувство «достаточности» и он выдохнул.
То же самое с зависимостью от воды, например. Человек налил себе стакан воды, выпил, в нем возникло чувство насыщения и он прекращает пить. «Здоровые» зависимости работают по этому принципу. Чувство достаточности возникает. В случае с зависимым поведением и патологическими зависимостями стирается чувство насыщения и достаточности. Все время хочется больше и больше.
Второй признак – неконтролируемая тяга. При нормальной зависимости нет сильной тяги к объекту зависимости. У человека может быть сильная тяга к воде, если он давно не пил. Она, в такие моменты, может быть доминирующей и все затмить внутри сознания. Но как только человек добрался до воды, он начинает пить и это перестает быть доминирующей потребностью. В случае с зависимым поведением потребность не насыщается

 

[Sportsmen]

Изучив материал, понял, что
любая зависимость это рабство. Здесь главное понимать, что такое зависитмость, по каким признакам её определить.
При наличии любой патологической зависимости или зависимого поведения всегда будут присутствовать 2 признака, которых в «нормальной» зависимости не будет:
Первый признак – отсутствие способности контроля над употреблением (отсутствие чувства насыщения). При «здоровой» зависимости возникает чувство насыщения. Человек не может жить без кислорода. Но по отношению к кислороду, у человека есть четкий процесс насыщения. Вот он вдохнул столько, сколько нужно, у него возникло чувство «достаточности» и он выдохнул.
То же самое с зависимостью от воды, например. Человек налил себе стакан воды, выпил, в нем возникло чувство насыщения и он прекращает пить. «Здоровые» зависимости работают по этому принципу. Чувство достаточности возникает. В случае с зависимым поведением и патологическими зависимостями стирается чувство насыщения и достаточности. Все время хочется больше и больше.
Второй признак – неконтролируемая тяга. При нормальной зависимости нет сильной тяги к объекту зависимости. У человека может быть сильная тяга к воде, если он давно не пил. Она, в такие моменты, может быть доминирующей и все затмить внутри сознания. Но как только человек добрался до воды, он начинает пить и это перестает быть доминирующей потребностью. В случае с зависимым поведением потребность не насыщается

Это слишком тонкая материя.Потому что тысячи разных вариантов-и с одной стороны они все правильны(с одного угла)-а с другой сами себе противоречат.Сам решаешь для себя и все.Запутаешься тут по любасу)

 

[Джульет]

Любое - подчеркиваю, любое - действие, даже самое благородное, ведет к постепенной деградации, если человек на нем замыкается.

+100500.
Со временем любое хобби может перейти в манию. Есть у меня рыбак знакомый, который на семью плюет ради рыбалки. Или вот у него 38 температура. Он если нет рыбалки в планах, лежит и страдает...дома типа инвалид. Но если в планах была рыбалка...бежит себе как миленький. И пофиг на температуру. Так же это касается боли в колене. Рыбачил с порванной связкой .Потому что все нормально, терпимо...после рыбалки со спининнгом залёг на 2 месяца дома, операция, все дела. Дикая боль не мешала ему рыбачить. А на работу идти помешала. Вот тебе азарт. Как думаете, какое отношение жены к рыбалке? Терпит и принимает. Потому что спорить бесполезно. Это святое!!!)))) И там пол квартиры в рыболовных снастях и ТП . Денег порачено столько, что ппц .ремонта в квартире нет. Машина древняя. Но все есть для зимней рыбалки и самое лучшее =Р но вот так. Всякое бывает. Плохо ли все это? С какой стороны посмотреть. Кредиты на удочки не брал))))))
Чисто к разговору о рыбалке вспомнилось))))) ыыыы

 

[Александр1983]

Ещё есть автоманьяки , которые на Жигули тратят больше, чем стоит иномарка. Когда хобби превращается в смысл жизни - это ненормально

 

[Sportsmen]

Ещё есть автоманьяки , которые на Жигули тратят больше, чем стоит иномарка. Когда хобби превращается в смысл жизни - это ненормально

А если это хобби помогать детским домам, инвалидам,пенсионерам?И в этом смысл люди видят.А такие есть.Как это оценить?

 

[Джульет]

А если это хобби помогать детским домам, инвалидам,пенсионерам?И в этом смысл люди видят.А такие есть.Как это оценить?

Если это хобби вредит близким и родным, отнимает человека полностью, то в любом случае плохо. Если он делает для себя и это приносит ему кайф и тп. Вперёд и с песней)))) а то выходит, помогаешь обездоленным, тратя все деньги на благотворительность, оставляя без копейки свою семью...утрировано, но суть ясна. А так, если человек - одиночка, то это его выбор и его жизнь.
Исключение ещё, если это вредит ему самому в итоге....лишая чего-то. Но он может этого не замечать и быть вполне счастлив.

 

[Sportsmen]

Если это хобби вредит близким и родным, отнимает человека полностью, то в любом случае плохо. Если он делает для себя и это приносит ему кайф и тп. Вперёд и с песней)))) а то выходит, помогаешь обездоленным, тратя все деньги на благотворительность, оставляя без копейки свою семью...утрировано, но суть ясна. А так, если человек - одиночка, то это его выбор и его жизнь.
Исключение ещё, если это вредит ему самому в итоге....лишая чего-то. Но он может этого не замечать и быть вполне счастлив.

В том и суть-детям,старичкам-кому помогает-им -это хорошо-а родным мецената этого,его семье-может быть плохо.Так как в общем сказать-хорошо его хобби-превращенное в смысл жизни или нет??