Спасите мою душу

МастерЛюдо

Общительный
Ребята,

Спасибо вам за такие полные и развернутые ответы
Про механику игры я понял давно
С логической частью проблем нет
В игру тянет - эмоциональная бессознательная часть
Вот здесь и прорабатываю все от и до

мне сейчас очень заходит еще такая идея :

Если выиграл я , то какой то бедолага сильно сильно проиграл и сидит без крошки хлеба

что касается источника эмоций и пр - тут конечно не очень радужная картина
Но я найду )
Никита, добрый день, ничего у Вас не щелкнет нигде, не нужно ждать этого на пустом месте...

Почитала я Вашу тему, на все реплики Вы соглашаетесь, все понимаете, да итог один: тянет Вас играть.

Вы пишите, что Вы поняли механику игры - если Вы ее реально бы поняли, то и играть бы не стали. Прочитать понятные слова на родном языке это ничего не значит, Вы прочитали, вроде все понятно, но - ОСОЗНАНИЕ к Вам не пришло.

Вам люди прошедшие многие вещи пишут про игровое дно и иссякнувший ресурс - Вы тут же парируете "да не обязательно, вот многие тут к балансу пришли" - к какому балансу? Где Вы их нашли, я за 1,5 года на форуме что-то таких не припомню. Хотя нет, помну одного - Молокосос, парню 18 лет было, не играет второй год, по-моему этот рекорд не побит пока. Если человек завел тему 3 дня назад, месяц назад и написал "я все понял и осознал - не играю", это не пример для подражания, и ни о чем не говорит, почти все из них в ближайшие 3-6-9 месяцев прибегут сюда в панике со словами "ну как так-то". Многие себя обманывают и их осознание сводится в итоге к банальной силе воли - тупо не играть и прожить день, но невозможно себя ограничивать всю жизнь и контролировать.

Даже те люди, которые с Вами общаются, кто не играет уже длительный промежуток времени - Вы в их темах были? Там у большинства такая жесть была, что Вам не дай Бог пережить, хорошо что выжили, кого-то не посадили, семьи не распались и т.д. и т.п. какой там баланс, они этими категориями и не судят уже... Их баланс - это возможность жить и чувствовать себя свободно.

Тот путь, которым Вы сейчас идете - это стандартный путь человека, который только-только запачкал туфельки в этом Г, у Вас не стоит вопрос выживания, как я понимаю, целостности семьи, свободы и пр., что выбивает почву из под ног, поэтому Вы пока стараетесь обойтись "лайтовыми методами" - ну жена видит остаток на карте и что - как это повлияет на тягу к игре внутри Вашей головы, никак. Да, может какое-то время совесть и голос разума Вас удержат, но не более того.

Вы задаете вопрос - как поменять мышление и ищите ответ на это вопрос в книгах. Не ищите там рецепт - вот прочитал, вот это сделал, все голову перестроил-вылечил, не найдете. Книги безусловно нужно читать, это возможно самое полезное после спорта занятие для человека. Но только в том случае, если Вы готовы и умеете воспринимать информацию, лежащую на бумаге. Люди все разные и информацию воспринимают по-разному. От Ваших вопросов-ответов складывается ощущение, что вы читаете поверхностно. над каждым прочитанным абзацем нужно думать, если прочитал страницу и у тебя не возникло вопросов (уточняющих) - верный признак, что них*я не понял и нигде оно не откликнется ни в душе, ни в сердце, ни в мозге... Возможно вы иначе воспринимаете информацию - например на слух, через музыку или тактильно.

Когда вы читаете, что у кого-то где-то щелкнуло, как правило да - человек дошел до своего "дна", и чаще всего оно не финансовое, хотя долги и есть, а та, грань, где человек чувствует что встает вопрос выживания, вопрос существования себя в том виде и той форме, к которой человек привык, в "своем мире"- для одних это жизнь, для других семья/брак, для третьих - свобода. Для кого-то это долговые обязательства и кредиты - и это, конечно наилучший вариант, т.к. другие сферы жизни пока еще не затронуты, но как правило, это люди математического склада ума, завязанные на аналитике, любящие все считать или анализировать, просчитывающие свои ходы как в жизни, так и в игре. Ваш же склад ума, мне кажется более гуманитарный, т.к. вы больше делаете акцент на вопросы морали в своих ответах.

Даже игроки все разные и играют по-разному: одни проигрывают ЗП, влезают в долг и потом живут/выживают месяц до следующей, кто-то как Вы лупасит каждый день, обливаясь слезами. Это разная стратегия. это разная модель поведения, разные мотивации, т.к. разный подход у людей не только к игре, но в первую очередь к жизни. И это тоже нужно понимать Вам самому именно в вашей конкретной ситуации. Если Вы данное себе слово "не играть" и сутки сдержать не можете, ну поверьте - не остановит Вас то, что жена баланс видит. Это надо понимать и не создавать пустых иллюзий. Если вы видите, что лудомания прогрессирует по скорости и времени, которое вы там проводите, надо понимать - что это не просто загон, а тильт и он не бывает на пустом месте, значит зависимость прогрессирует, захватывает ваш мозг и на это надо тоже оперативно реагировать.

чтобы у Вас что-то щелкнуло, Вы должны для себя найти путь выхода из ситуации правильный, а не просто по книжке и чьим-то советам. Вы должны понять - как вы воспринимаете информацию, как вы учитесь, как вы вырабатываете новые компетенции, как строите отношения, как исправляете ошибки - у вас к любой проблеме (как и у каждого человека) свой подход, вот именно этот подход вам и тут нужно использовать. Иначе никакие книжки не помогут. Если спорт сам по себе не ваше и Вы домой приползаете в 21-30, то и не надо себя насиловать, у Вас и так сейчас моральное истощение, к нему добавится еще и физическое - это быстрее либо к неврологу либо обратно в игру приведет. Активность безусловно быть должна и в Вашей ситуации именно для того, чтобы вырабатывались все нужные гормоны без игрового процесса, и вас тянуло меньше играть. Но активности выбирайте только те- которые вам приятны и интересны. Может вы вообще не спортсмен, а художник, тогда и не надо бегать - надо рисовать.

То же самое относится и к изменению мышления - оно не к игре должно поменяться, а к самой жизни, к принципам и подходам вашего существования. Кто или что может на Вас повлиять? Кто для вас авторитет или образ для подражания: вы, отец, книжка, какая-то выдающаяся личность? Все это закладывается с детства. Поэтому для начала поймите для себя как вы себя формируете и наполняете, как принимаете решения: через книги, живое общение, чей-то опыт, советы и пр., "методом проб-и-ошибок"
 

МастерЛюдо

Общительный
У меня сейчас основная проблема, как работать с тягой к игре
Желание прямо жгучее возникает , при чем днем на работе его нет

Пока не дочитал мб до этой главы
Надеюсь все впереди
мне кажется это вообще не про лудоманские книги. зависит от вашей мотивации и мышления
 

klient777

Общительный
не покупайте, на форуме все есть почти.
Не соглашусь. Если есть возможность купить книгу Устиновича, покупайте. Во-первых, она невелика в цене; во-вторых, он на белой стороне и реально помогает людям. Человек, которого стоит поддерживать.
 
Последнее редактирование:

skuris

Пользователь
Никита, добрый день, ничего у Вас не щелкнет нигде, не нужно ждать этого на пустом месте...

Почитала я Вашу тему, на все реплики Вы соглашаетесь, все понимаете, да итог один: тянет Вас играть.

Вы пишите, что Вы поняли механику игры - если Вы ее реально бы поняли, то и играть бы не стали. Прочитать понятные слова на родном языке это ничего не значит, Вы прочитали, вроде все понятно, но - ОСОЗНАНИЕ к Вам не пришло.

Вам люди прошедшие многие вещи пишут про игровое дно и иссякнувший ресурс - Вы тут же парируете "да не обязательно, вот многие тут к балансу пришли" - к какому балансу? Где Вы их нашли, я за 1,5 года на форуме что-то таких не припомню. Хотя нет, помну одного - Молокосос, парню 18 лет было, не играет второй год, по-моему этот рекорд не побит пока. Если человек завел тему 3 дня назад, месяц назад и написал "я все понял и осознал - не играю", это не пример для подражания, и ни о чем не говорит, почти все из них в ближайшие 3-6-9 месяцев прибегут сюда в панике со словами "ну как так-то". Многие себя обманывают и их осознание сводится в итоге к банальной силе воли - тупо не играть и прожить день, но невозможно себя ограничивать всю жизнь и контролировать.

Даже те люди, которые с Вами общаются, кто не играет уже длительный промежуток времени - Вы в их темах были? Там у большинства такая жесть была, что Вам не дай Бог пережить, хорошо что выжили, кого-то не посадили, семьи не распались и т.д. и т.п. какой там баланс, они этими категориями и не судят уже... Их баланс - это возможность жить и чувствовать себя свободно.

Тот путь, которым Вы сейчас идете - это стандартный путь человека, который только-только запачкал туфельки в этом Г, у Вас не стоит вопрос выживания, как я понимаю, целостности семьи, свободы и пр., что выбивает почву из под ног, поэтому Вы пока стараетесь обойтись "лайтовыми методами" - ну жена видит остаток на карте и что - как это повлияет на тягу к игре внутри Вашей головы, никак. Да, может какое-то время совесть и голос разума Вас удержат, но не более того.

Вы задаете вопрос - как поменять мышление и ищите ответ на это вопрос в книгах. Не ищите там рецепт - вот прочитал, вот это сделал, все голову перестроил-вылечил, не найдете. Книги безусловно нужно читать, это возможно самое полезное после спорта занятие для человека. Но только в том случае, если Вы готовы и умеете воспринимать информацию, лежащую на бумаге. Люди все разные и информацию воспринимают по-разному. От Ваших вопросов-ответов складывается ощущение, что вы читаете поверхностно. над каждым прочитанным абзацем нужно думать, если прочитал страницу и у тебя не возникло вопросов (уточняющих) - верный признак, что них*я не понял и нигде оно не откликнется ни в душе, ни в сердце, ни в мозге... Возможно вы иначе воспринимаете информацию - например на слух, через музыку или тактильно.

Когда вы читаете, что у кого-то где-то щелкнуло, как правило да - человек дошел до своего "дна", и чаще всего оно не финансовое, хотя долги и есть, а та, грань, где человек чувствует что встает вопрос выживания, вопрос существования себя в том виде и той форме, к которой человек привык, в "своем мире"- для одних это жизнь, для других семья/брак, для третьих - свобода. Для кого-то это долговые обязательства и кредиты - и это, конечно наилучший вариант, т.к. другие сферы жизни пока еще не затронуты, но как правило, это люди математического склада ума, завязанные на аналитике, любящие все считать или анализировать, просчитывающие свои ходы как в жизни, так и в игре. Ваш же склад ума, мне кажется более гуманитарный, т.к. вы больше делаете акцент на вопросы морали в своих ответах.

Даже игроки все разные и играют по-разному: одни проигрывают ЗП, влезают в долг и потом живут/выживают месяц до следующей, кто-то как Вы лупасит каждый день, обливаясь слезами. Это разная стратегия. это разная модель поведения, разные мотивации, т.к. разный подход у людей не только к игре, но в первую очередь к жизни. И это тоже нужно понимать Вам самому именно в вашей конкретной ситуации. Если Вы данное себе слово "не играть" и сутки сдержать не можете, ну поверьте - не остановит Вас то, что жена баланс видит. Это надо понимать и не создавать пустых иллюзий. Если вы видите, что лудомания прогрессирует по скорости и времени, которое вы там проводите, надо понимать - что это не просто загон, а тильт и он не бывает на пустом месте, значит зависимость прогрессирует, захватывает ваш мозг и на это надо тоже оперативно реагировать.

чтобы у Вас что-то щелкнуло, Вы должны для себя найти путь выхода из ситуации правильный, а не просто по книжке и чьим-то советам. Вы должны понять - как вы воспринимаете информацию, как вы учитесь, как вы вырабатываете новые компетенции, как строите отношения, как исправляете ошибки - у вас к любой проблеме (как и у каждого человека) свой подход, вот именно этот подход вам и тут нужно использовать. Иначе никакие книжки не помогут. Если спорт сам по себе не ваше и Вы домой приползаете в 21-30, то и не надо себя насиловать, у Вас и так сейчас моральное истощение, к нему добавится еще и физическое - это быстрее либо к неврологу либо обратно в игру приведет. Активность безусловно быть должна и в Вашей ситуации именно для того, чтобы вырабатывались все нужные гормоны без игрового процесса, и вас тянуло меньше играть. Но активности выбирайте только те- которые вам приятны и интересны. Может вы вообще не спортсмен, а художник, тогда и не надо бегать - надо рисовать.

То же самое относится и к изменению мышления - оно не к игре должно поменяться, а к самой жизни, к принципам и подходам вашего существования. Кто или что может на Вас повлиять? Кто для вас авторитет или образ для подражания: вы, отец, книжка, какая-то выдающаяся личность? Все это закладывается с детства. Поэтому для начала поймите для себя как вы себя формируете и наполняете, как принимаете решения: через книги, живое общение, чей-то опыт, советы и пр., "методом проб-и-ошибок"

Я благодарю за развернутый комментарий
Не могу в моменте ответить , так как тут стоит перечитать вдумчиво
Вернусь позднее

Еще раз спасибо
 

МастерЛюдо

Общительный
Я благодарю за развернутый комментарий
Не могу в моменте ответить , так как тут стоит перечитать вдумчиво
Вернусь позднее

Еще раз спасибо
Я всегда пользуюсь таким советом в любой ситуации: если мне все ясно и понятно или по крайней мере я думаю, что разобралась, но итог решения вопроса меня не устраивает, я принимаю как данность то, что мой путь ошибочен и я на самом деле не разобралась, иду с конца (от нужного решения) и пытаюсь на каждом шагу понять где ошиблась), в принципе это стандартный способ решения мат.задач или любых технических заданий еще со школы.
Вот и вы примите как данность: раз вы при всех ваших мыслях и знаниях лезете в игру, значит вы не разобрались и себя не контролируете. Просто примите это как факт. Если бы вы осознали все и стали не зависимым, вас при виде рекламы о казино, БК и пр. не тянуло бы и не триггерило. Вот и пытайтесь найти ответ где между "внешним раздражителем" и "законченным деянием"(ставкой) именно у Вас происходит сбой мысль/действие. Поймете как для себя самого вы оправдываете игру и свои поступки и чем себя мотивируете на нее, поймете и как выйти из этого, т.е. какие именно установки в мышлении вам менять и каким образом
 

МастерЛюдо

Общительный
Не соглашусь. Если есть возможность купить книгу Устиновичу, покупайте. Во-первых, она невелика в цене; во-вторых, он на белой стороне и реально помогает людям. Человек, которого стоит поддерживать.
Ну это ваше право. Я за рационализацию расходов: мне не жалко, у меня книги есть, я всегда делюсь.
 

RestartZhizni

Общительный
ну это такая себе история
Обычная история, она у 90% одинаковая, от и до.
Прочухал на себе, понял что затягивает, говорили не играй- выиграешь и резко упадешь. Не верил, выиграл.
Говорили блокируйся, меняй телефон, снимай бабки и т.д. т.п. не играй, проиграешь и начнется ад. Не верил, начался ад с долгами и с нервами.
А потом.... Я начал верить людям здесь, читать внимательно и анализировать подробно, прокручивать в голове каждую историю, каждый совет... И... Перестал играть, я хз может год может 2 я не считал, как-то быстро время пролетело... Но я забыл, что люди про срыв рассказывали тоже, и здесь очень много таких тем... И что часто это не просто срыв,а новая яма в старой яме... Проголодавшийся лудик дорвался до любимого блюда и с ещё большей жадностью это блюдо начал есть. И что? Всё так и случилось.


Люди здесь Нострадамусы, который раз убеждаюсь, что всё у всех под копирку и даже то, что находясь на одной стадии в одной ситуации, ты не веришь, что случится следующая... А зря.
 

Fedy

Общительный
Те кто проиграл - счастливчики! У них есть шанс остановиться!
 

skuris

Пользователь
@МастерЛюдо ты права в том , что если инструменты которыми я пользуюсь не помогают , то либо я неверно это делаю либо они просто не работают в моем случае

Очевидно пока то , что сейчас я могу исправить последствия игры :

Финансы
Сон
Здоровья
Работа


Все, что пострадало
Но следствия устраняя без причины - это сюр

Я абсолютно не ною по поводу денег , не концентрирую свои посты на них - нет смысла
К этим последствиям привела игра
То, что я зависим - очевидно
Игра мне не подконтрольна

Мне Нихрена непонятно что делать дальше
 

МастерЛюдо

Общительный
Мне Нихрена непонятно что делать дальше
О, это хорошее начало)))
если есть 50 грамм можно с них начать))) кому-то помогает смотреть "трезво" на жизнь только не трезвый взгляд)))))
если инструменты которыми я пользуюсь не помогают , то либо я неверно это делаю либо они просто не работают в моем случае
вот это пожалуй самый хороший вопрос.

Очевидно пока то , что сейчас я могу исправить последствия игры :
Финансы
Сон
Здоровья
Работа
возможно методы (вернее подходы) к решению этих вопросов схожи, и к лудомании нужно применить тот же подход - принимает решения и действует человек одними способами, как в нем заложено.

Я например всегда читаю - не важно какой у меня вопрос: как готовить шарлотку или спасать МЧ от лудомании, я ищу ресурсы, которым доверяю безоговорочно и читаю, пытаясь разобраться в каждой запятой и выстроить картину "мира", так сказать весь план, прокрутить в голое всю историю. Это мой подход, верный он кому-то не верный, скучный, я живу так, мне так удобно, понятно и комфортно, поэтому этот метод со мной работает - он для меня естественен. Есть на форуме лудики, который прямо говорят - я не читаю никого и не слушаю, т.к. не могу поступать так, как советуют другие, меня это тяготит, я не хочу ни от кого зависеть. Конечно таким людям бесполезно советовать читать, у них будет отторжения к информации.

Поэтому я Вам и написала - анализируйте свою жизнь и поймите как вы живете - какой путь развития/изменения/принятия решений/преодоления горестей и препятствий для Вас естественен. Когда нет насилия над личностью, выход из игры не является тяжелой работой. Мой МЧ например стал вести дневник - его это очень увлекло, это совпало с его интересами, образованием, хорошо легло на ту ситуацию жизненную в которой он находился, это было ему удобно и комфортно, это его увлекло и он вел его не потому что надо, а потому что интересно и он не ставил цель - пишу дневник, чтобы перестать играть, ему было просто интересно узнавать себя, искать свои ошибки, закономерности поведения, не верные установки и пр. а по мере писанины и просмотра соответствующего контента поменялись и разговоры и интересы, стал смотреть/читать/уделять внимание тому, чем раньше не занимался... так постепенно и формируется новая - не игровая личность.

главное - чтобы вам с самим собой было интересно. И любое дело не воспринималось как каторга.
 

skuris

Пользователь
Меня сейчас драйвит и мотивирует то, что если я разберусь в себе и своей зависимости сейчас - я не останусь с большим багажом проблем
 

klient777

Общительный
Меня сейчас драйвит и мотивирует
Хорошо (y) Впоследствии должно сдерживать и дисциплинировать. Сыплются обычно на отсутствии этих качеств - их выковать в характере сложнее, но может почти каждый.
 
  • Like
Реакции: Fedy

skuris

Пользователь
Всем привет
если взять конкретно текущее состояние на сегодня и на данную минуту , в моменте все прекрасно - с эмоциями , деньгами и пр

Однако за пару последних дней , никаких действий против своей лудомании я не предпринял , что конечно такое себе
 

skuris

Пользователь
Привет
Читаю литературу по тематике
Провожу время с семьей
Все хорошо

Все что брал с семейного счет возместил туда же (аминь)
Все что осталось от Долгов - 5000 руб
Кажется что нет преград к завязке , по крайней мере отыгрываться уже нет смысла
 

Пончик

Активный участник
Если выиграл я , то какой то бедолага сильно сильно проиграл и сидит без крошки хлеба
Не взваливай на себя ответственность за чужую лудоманию - тебе своей хватает

Так можно докатиться до того, что выигрыш начнешь расценивать как бремя и подсознательно будешь всегда стараться проиграть все деньги, лишь бы бедолагу какого-то не обидеть

Каждй сам писец своему счатью. Не загоняйся.
 

skuris

Пользователь
Не взваливай на себя ответственность за чужую лудоманию - тебе своей хватает

Так можно докатиться до того, что выигрыш начнешь расценивать как бремя и подсознательно будешь всегда стараться проиграть все деньги, лишь бы бедолагу какого-то не обидеть

Каждй сам писец своему счатью. Не загоняйся.

Да я и не хочу думать о восприятии выигрыша , это же подразумевает игру

Да и в моем случае сколько бы я не выиграл , я все отнесу обратно
 
LUDOMAH.COM
Сверху