"Мои гипотезы" или как я выхожу из игры.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
К

Косяк Йосиф

Guest
Нет статистики вообще сколько выходит или не выходит. Все это гадания. Я уверен что большинство завязало без психологов, форумов, групп, а просто перестав играть в силу жизненной катастрофы или других причин. Мы о них не знаем, они не обращались к врачам, не тусили на форумах и группах Я лично знаю одного чувака, мой бывший однокурсник, он играл еще в видеопокер в начале нулевых, зимой ходил в морозы в осенней куртке и дырявых кроссовках, вечно тусил около аппаратов занимая по червонцу чтобы зарядить. Мне до сих пор 2 штуки гад должен, по-моему половине универа должен был )))) Потом завяязал, щас имеет хорошую работу и является депутатом муниципальным. Сколько там таких тяжелых просто вышло, да десятки тысяч я уверен. И это неизлечимая болезнь? Нет, это как говорит моя мать распущенность, инфантилизм, фатализм и отсутствие всяческой ответственности за свою жизнь. Достаточно немного поработать над собой, понять какие механизмы толкали тебя в игру, поработать над ними и все будет ок.


Может у него как у меня , занимался ерундой пока юность была , повзрослел понял , что это не жизнь , а бред , самообман , иллюзия
 
T

Tugarinzmej

Guest
Именно в АИ кстати очень тяжелая обработка новичка происходит. То есть если когда я сходил в АА то просто посидел послушал, книжку получил и свалил, никто не заставлял меня рассказывать о себе, отвечать на 20 вопросов.
То в АИ я ответил на 20 вопросов, публично признал себя зависимым игроком и получил метку в виде даты последней ставки. И после рассказа своей истории почти все комментаторы мне сказали - Я много раз пробовал, не получалось, здесь помогли.
В АА свой стаж без алкашки при высказываниях не применятся.
То есть сразу подсознательно ответив "да" на 20 вопросов ты признаешь себя зависимым, а ДПС будет тебя преследовать всю твою жизнь в сообществе как дамоклов меч.
Это тонкие психологические приемы. Они не видны игроку который приходит туда именно признаться что игрок, но со стороны видно все отлично.
 
  • Like
Реакции: Nika
К

Косяк Йосиф

Guest
Именно в АИ кстати очень тяжелая обработка новичка происходит. То есть если когда я сходил в АА то просто посидел послушал, книжку получил и свалил, никто не заставлял меня рассказывать о себе, отвечать на 20 вопросов.
То в АИ я ответил на 20 вопросов, публично признал себя зависимым игроком и получил метку в виде даты последней ставки. И после рассказа своей истории почти все комментаторы мне сказали - Я много раз пробовал, не получалось, здесь помогли.
В АА свой стаж без алкашки при высказываниях не применятся.
То есть сразу подсознательно ответив "да" на 20 вопросов ты признаешь себя зависимым, а ДПС будет тебя преследовать всю твою жизнь в сообществе как дамоклов меч.
Это тонкие психологические приемы. Они не видны игроку который приходит туда именно признаться что игрок, но со стороны видно все отлично.


Именно в АИ делают каким-то роботом , я и без этих 20 вопросов понимал , что что-то реально не так идёт , а точнее , что мне игра противопоказано и держа всю жизнь ДПС и ходя на это собрание , будет ли человек по-настоящему свободен от азартного бизнеса ?

Но может кому-то помогает .

Я своим рациональных мышлением и взрослением догнал , что это система в которой ловить нех, шансов никаких , а спорт мне уже давно не интересен
 

Nika

Общительный
Именно в АИ кстати очень тяжелая обработка новичка происходит. То есть если когда я сходил в АА то просто посидел послушал, книжку получил и свалил, никто не заставлял меня рассказывать о себе, отвечать на 20 вопросов.
То в АИ я ответил на 20 вопросов, публично признал себя зависимым игроком и получил метку в виде даты последней ставки. И после рассказа своей истории почти все комментаторы мне сказали - Я много раз пробовал, не получалось, здесь помогли.
В АА свой стаж без алкашки при высказываниях не применятся.
То есть сразу подсознательно ответив "да" на 20 вопросов ты признаешь себя зависимым, а ДПС будет тебя преследовать всю твою жизнь в сообществе как дамоклов меч.
Это тонкие психологические приемы. Они не видны игроку который приходит туда именно признаться что игрок, но со стороны видно все отлично.
Ну, это ж только любители-исследователи со стороны увидят, что без психологии толпы, психологии группы, групповой динамики, эффекта заражения, НЛПеров с их якорями и далее по списку там не обошлось. А вот поклонники будут выпячивать именно отсутствие там научных теорий и профессиональной "помощи"))).
Так ведь проще жить - ну зачем мне знать какой экзотикой меня накормили - главное я сыт и здоров.
Пысы. Поэтому я в Тай и не езжу :ROFLMAO:
 

asmi

Общительный
Какое однако жаркое обсуждение! И то не так, и это не эдак... И много всяких обвинений, большинство из которых, я считаю надуманными. Заниматься опровержениями не буду - это бесконечный процесс. Но на последок (какому по счёту? :unsure:) свои три копейки вставлю.

По своей професии занимаюсь довольно сложными вещами, в которых надо учитывать большое количество различных пожеланий, особенностей, факторов окружения и физических ограничений. Скажу, что крайне неросто сделать что-либо удовлетворяющее большинству требований, да ещё и при этом работающее. Везде можно найти реальные или выдуманные недостатки, всегда кто-то останется недоволен. А вот критиковать можно всегда, везде и всё.

12-ти шаговые программы создавались очень умными людьми, и если там что-то устроено тем или иным образом, значит так было задумано. Поэтому я подстраиваюсь под их программу, а не пытаюсь внести изменения, понимая что если каждый начнёт что-то менять в работающем механизме, то очень скоро этот механизм сломается. Не надо чинить, то, что работает!

Вот такой я конформист...

А тем кто изобретает собственные методы - все пути открыты. Пожелаю им удачи! :)
 

Nika

Общительный
Какое однако жаркое обсуждение! И то не так, и это не эдак... И много всяких обвинений, большинство из которых, я считаю надуманными. Заниматься опровержениями не буду - это бесконечный процесс. Но на последок (какому по счёту? :unsure:) свои три копейки вставлю.

По своей професии занимаюсь довольно сложными вещами, в которых надо учитывать большое количество различных пожеланий, особенностей, факторов окружения и физических ограничений. Скажу, что крайне неросто сделать что-либо удовлетворяющее большинству требований, да ещё и при этом работающее. Везде можно найти реальные или выдуманные недостатки, всегда кто-то останется недоволен. А вот критиковать можно всегда, везде и всё.

12-ти шаговые программы создавались очень умными людьми, и если там что-то устроено тем или иным образом, значит так было задумано. Поэтому я подстраиваюсь под их программу, а не пытаюсь внести изменения, понимая что если каждый начнёт что-то менять в работающем механизме, то очень скоро этот механизм сломается. Не надо чинить, то, что работает!

Вот такой я конформист...

А тем кто изобретает собственные методы - все пути открыты. Пожелаю им удачи! :)
Ну да. Чинить не надо, улучшать - всегда. Уверена, что дома у тебя не старый ламповый телевизор с переключателем пассатижами, а что-то типа плазмы и пульт имеется.
Если бы мы все подстраивались под существующее, сидели бы до сих пор вокруг костров.
Извини, но меня, как человека думающего (чем мы от животных отличаемся) удивляет такой низкий процент излечившихся при такой "великолепной" программе. Психика человека, а тем более зависимого человека - слишком хрупкий механизм, чтоб вот так безоговорочно слепо, без какого-либо желания хоть чуть разобраться, доверять себя непонятно чему. Всех удовлетворить нельзя, верно. Но делать так, чтобы "на входе" большое количество людей отсеилось - биг мистейк.
И откуда взялись такие "очень умные люди" при создании программы, если ты чуть выше мне говорил, что одно из ее достоинств - отсутствие научности и помощь друг другу без всяких там профи))). Вопрос риторический.
Я рада, что тебе программа помогает. При этом ты понимать должен (раз на работе с этим сталкиваешься), что она совпадает с твоими потребностями в большинстве своем. Вот тебе и комфортно. Ну и не должно тогда вызывать удивление, что кому-то она по боку, и без неё получается.
 

Arroz

Общительный
#42день #43день

Вчера был офигенный денёк и особенно вечер. Встретились с друзьями и как следует потусили. Перед этим рассчитался с долгом в 50 тыс и довольно продуктивно поработал.

Впервые за 42 дня не отписался здесь, в своем дневнике, а это нарушение самодисциплины. Но сильно себя не ругаю. Да и писать, в целом не о чем.
 

Arroz

Общительный
Зависимость, враг, болезнь, недуг - как только не определяют люди свое поведение в игре.

Для себя я чётко определился с понятиями. "Особенность личности".
И с такой формулировкой мне удобно и комфортно жить.

У каждого человека есть целый набор таких особенностей, от которых нужно держаться подальше, что бы не вносить деструктив. На всех этих особенностях ушлые врачеватели выстраивают целые бизнес империи "по борьбе". Похудение,потение,табакокурение,членонестояние,трудоголизм,алкоголизм,повышенный метеоризм, онанизм,идиотизм и ТД итп.

За каждым таким определением стоит всего лишь набор поведенческих действий. Изменив поведенческую цепочку ты выходишь на другой результат. Все просто и ясно, как 2*2.

Но врачеватели от диетологии твердят:
"ты жирен, так как у тебя нарушен обмен веществ". И тебе ничего не остаётся, как "признать" "болезнь" и искать средство, перебирая методы. Хотя все, что требуется - это не жрать на ночь и расходовать калории. Расходовать хотя бы на 1 ккал больше, чем жрешь. Все. В большинстве случаев.

Но индустрия прописывает сложнейшие и мощнейшие диеты, иглоукалывание, массажирование, жирооткачивание, обёртывание и прочие дорогостоящие и энергозатратные вещи, что бы ты надолго оставался в системе и не изменял свои пищевые привычки.

И так во всем. Включая игру.

Лудоман - это человек с особой предрасположенностью к участию в азартной игре.

Поведенческая привычка: заполучить кэш - определить способ, как его проиграть - конвертировать кэш в игровую валюту - совершить действия необходимые для игры - получить результат в виде эмоций - прожить эти эмоции и пойти на следующий круг.

Целая цепь действий. Невозможность произвести 1-2 действия из цепи - гарантия того, что поведение не реализуется.

Ну просто же?
 

halkozavr

Активный участник
Зависимость, враг, болезнь, недуг - как только не определяют люди свое поведение в игре.

Для себя я чётко определился с понятиями. "Особенность личности".
И с такой формулировкой мне удобно и комфортно жить.

У каждого человека есть целый набор таких особенностей, от которых нужно держаться подальше, что бы не вносить деструктив. На всех этих особенностях ушлые врачеватели выстраивают целые бизнес империи "по борьбе". Похудение,потение,табакокурение,членонестояние,трудоголизм,алкоголизм,повышенный метеоризм, онанизм,идиотизм и ТД итп.

За каждым таким определением стоит всего лишь набор поведенческих действий. Изменив поведенческую цепочку ты выходишь на другой результат. Все просто и ясно, как 2*2.

Но врачеватели от диетологии твердят:
"ты жирен, так как у тебя нарушен обмен веществ". И тебе ничего не остаётся, как "признать" "болезнь" и искать средство, перебирая методы. Хотя все, что требуется - это не жрать на ночь и расходовать калории. Расходовать хотя бы на 1 ккал больше, чем жрешь. Все. В большинстве случаев.

Но индустрия прописывает сложнейшие и мощнейшие диеты, иглоукалывание, массажирование, жирооткачивание, обёртывание и прочие дорогостоящие и энергозатратные вещи, что бы ты надолго оставался в системе и не изменял свои пищевые привычки.

И так во всем. Включая игру.

Лудоман - это человек с особой предрасположенностью к участию в азартной игре.

Поведенческая привычка: заполучить кэш - определить способ, как его проиграть - конвертировать кэш в игровую валюту - совершить действия необходимые для игры - получить результат в виде эмоций - прожить эти эмоции и пойти на следующий круг.

Целая цепь действий. Невозможность произвести 1-2 действия из цепи - гарантия того, что поведение не реализуется.

Ну просто же?
все верно с одной стороны, а вот с другой стороны, ты находишься на форуме и ведёшь дневник, и это правильно.Да все просто, не внести депозит в определенный момент наплыва эмоций, и продолжить не играть таким способом. Однако, много людей на пути исцеления с этим не согласятся. Почему? во первых степень зависимости у всех не одинаковая. Одному достаточно проиграть 5 месячных зарплат поняв что это ему не нужно, другому необходимо жить таким образом. Первому достаточно забыть все это причем просто как дважды два, для второго это уже идея жизни, выйграть- проиграть, да и не только это, для второго это уже зависимость и болезнь, в то время как для первого неудачный опыт. Если тяга присутствует после 2-х 3-х месяцев я считаю что это близко ко второму типу, то нужно бить тревогу, и не закрывать глаза на проблему. Я недавно услышал что есть люди не играющие лет 10 но посещающие АИ... вот такая вот ситуация..
 

Arroz

Общительный
#44день

Спорт, вкусняхи, прогулка.
Готовлюсь к прорывной, в плане бизнеса,
неделе. Предстоит сделать скачок в сторону улучшения благосостояния.
 
  • Like
Реакции: Nika

Arroz

Общительный
С каждым днём всё больше и больше желание минимизировать время проводимое на форуме.

Форум быстро стал для меня тайм-килером. В любой непонятной паузе я тут. Впитываю, пропускаю через себя десятки историй, копирующих друг друга.

Уже как то интуитивно понимаю, кто когда сорвётся и так оно часто и происходит. С погрешностью конечно, но в целом предсказуемо.

Отсюда начал думать, зачем мне все эти разбитые жизни, да загубленные судьбы. Однозначного ответа для себя не нашел. Вижу только, что терапевтический эффект минимальный, а развлекательный усилился.

Сейчас планировал свою неделю и сделал пометку: заходить на форум не чаще 3 раз в день, сессиями по 5-7 минут.

Буду постепенно обрывать все нити с игрой. Пока не приду к показателям человека, никогда темой лудомании не интересовавшимся.
С завтрашнего дня беру это под контроль.
 

Sportsmen

Общительный
С каждым днём всё больше и больше желание минимизировать время проводимое на форуме.

Форум быстро стал для меня тайм-килером. В любой непонятной паузе я тут. Впитываю, пропускаю через себя десятки историй, копирующих друг друга.

Уже как то интуитивно понимаю, кто когда сорвётся и так оно часто и происходит. С погрешностью конечно, но в целом предсказуемо.

Отсюда начал думать, зачем мне все эти разбитые жизни, да загубленные судьбы. Однозначного ответа для себя не нашел. Вижу только, что терапевтический эффект минимальный, а развлекательный усилился.

Сейчас планировал свою неделю и сделал пометку: заходить на форум не чаще 3 раз в день, сессиями по 5-7 минут.

Буду постепенно обрывать все нити с игрой. Пока не приду к показателям человека, никогда темой лудомании не интересовавшимся.
С завтрашнего дня беру это под контроль.
Так ты хоть предупреждай -раз знаешь кто и когда сорвется,примем меры!! ;)
 

Sportsmen

Общительный
Я имел ввиду старые темы, в большей степени ;)
Отслеживаемые в режиме лайв более непредсказуемые.

Не тот нонче лудоман пошел :))))
А "старички" не люди чтоль?))Тоже нуждаются в подсказке!!
Погоди,через пол годика откроется дар предсказывать в режиме лайв)))Терпение!!
 

Pan12

Общительный
А "старички" не люди чтоль?))Тоже нуждаются в подсказке!!
Погоди,через пол годика откроется дар предсказывать в режиме лайв)))Терпение!!
Лайв предсказания кто сорвётся в игру одна из любимых забав форумчан.
 

Nika

Общительный
Отсюда начал думать, зачем мне все эти разбитые жизни, да загубленные судьбы. Однозначного ответа для себя не нашел. Вижу только, что терапевтический эффект минимальный, а развлекательный усилился.
Ну я думаю, что ты уже в курсе, что к игре я имею косвенное отношение))) поэтому общение моё здесь больше "на подумать" да еще и с уклоном в светлую (обычную) сторону жизни.
Так вот приведу еще один пример из жизни обычных людей, которые тоже (как ни странно) родом из детства.
В тренинге Уверенного поведения, например, так же поднимается тема "детских тараканов" - фразы родителей/ или значимых для нас взрослых, которые были реакцией на какие-то наши поступки. Это было что-то настолько значимое для нас (нашего детского восприятия), что (как оказалось) наложило нестираемый, но уже неосознаваемый нами отпечаток и имеет влияние на нашу взрослую жизнь. Задача была посидеть подумать над такой ситуацией, записать ее и сформулировать именно в виде фразы-установки, которую ребёнок, услышав, записал себе в мозг.
И вот представь. Сидишь ты такой расслабленный, наедине с собой и тетрадью и всё это записываешь. Это твое, очень личное, останется с тобой, чтобы потом ты это смог переосмыслить. А потому с собой-то ты абсолютно честен))). Записал.
И вдруг (тренер) - а теперь найди в группе одного, того единственного, с кем ты этим можешь поделиться. Тебе надо это сделать, чтобы облегчить душу. Первая реакция - паника, страх. Ведь там, в тетради действительно ППЦ, что хранил в душе и никому никогда не говорил. Но. Есть понимание - или разорвать этот порочный круг и тогда будет легче жить дальше, или... остаться в детских страхах/ комплексах.
И вот ты находишь такого человека (1го из 15ти), а он тебя. Вы садитесь в уголочек и шепотом, через сопли, слюни рассказываете друг другу свои истории и произносите вслух "фразу из детства", которая до сих пор (!!!э) тобой управляет. Поверь это жесть. Но... вдруг ты видишь, что эти глаза напротив округляются от удивления, а потом человек начинает говорить - ну ты, блин, дятел. Ты не такой, этого в тебе нет (ну или что-то подобное). Минут 15ть вы трындите, обсуждая, как это клеймо из детства на тебя сейчас влияет, как влияет на взаимоотношения с другими людьми, как подрубает твою самооценку, а значит, ты или "бьешь" или "бежишь".
И вот, обсудив все, испытав облегчение, что камень с души снят, ты возвращаешься в группу. Всё случилось)))). Ага. Как бы ни так - тренер (а я им тоже была :LOL: ) - это очень гуманная, а главное абсолютно нециничная профессия))).
Так вот тренер говорит группе - вы молодцы, а теперь - начинаете передвигаться по группе, и каждому из 13 оставшихся, смотришь в глаза и говоришь - "а ведь ты пока не знаешь что я... и та самая заветная фраза".
Вот здесь тебя ужас уже накрывает. Но ты делаешь шаг и уже новому человеку открываешься. Рыдать начинают все практически. Потому как слышно - 'я - вор' или 'мои родители меня не любят' или 'кругом враги, я один в этом мире'. И так вот происходит в диалоге с первыми 1-2мя встречными. А потом. Постепенно в группе начинается с начала тихий смех, который уже через 5 минут перерастает реально в хохот. А к концу примерно, когда ты встречаешь, например, взрослого красавца дядьку, менеджера (при галстуке и костюме на работе), а тут, открывающего, краснея, рот и пытающегося тебе сказать - 'я слабак, меня мальчишки обижают' :eek::ROFLMAO:' - ты просто ржешь сам/ сама, и он, понимая какой же бред он несет, ржет вместе с тобой.
Финал - группа валяется.
Такой вот своего рода катарсис.
К чему я опять такую простынь накатала?! Это хорошо, что ты начал испытывать другие чувства и к форуму, и к игре в целом. И это нормально, что к некоторым вещам мы начинаем относиться как к развлекаловке. Это говорит о том, что какие-то чёрные вещи из нашего прошлого начинают переосмысливаться, а значит их влияние на нас будет иметь всё меньше и меньше влияния.
Удачи тебе. Всё будет хорошо!!!
P.S. прошу прощения, если есть ошибки. Писала на одном дыхании. Кто выдержал - еще один пирожок с полки. Искренне ваша)))
 
Последнее редактирование:

Сони

Общительный
Ох развелось этих групп-..@
личностного роста". )
Тут одну тетку недавно по телику показывали. Она нае@ла всех!
Суть её метода в том, что можно якобы отрицательную энергию из одного@ места убирать с помощью определёных упражнений. И это, тем самым будет притягивать к вам противоположный пол..)
Дык, люди верят им нравится,
они повторяют, целые залы собирает.
Сейчас это самый популярный метод во всех соц. сетях обсуждают) :D :cool: :)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
LUDOMAH.COM
Сверху