История жены лудомана + о двойственности личности. Прошу совета.

Нэцкль

Пользователь
В браке 2,5 года.
Играл, как я сейчас понимаю, все это время, максимальный перерыв был, пожалуй, месяца 3.

Хочу сформулировать основные характеристики его болезни, начиная от прогностически плохих и заканчивая хорошими.
Со знаком «минус»:
  • Играет с 11 лет (сейчас ему почти 26), самый большой проигрыш - 2 млн.руб., украденных у родной матери. Она его, конечно, простила, но возможно ли с осознанием такого проступка когда-нибудь начать нормальную жизнь и не думать постоянно об отыгрыше?
  • Вся его игра происходит онлайн: букмекерские конторы, онлайн-займы. Он помнит наизусть номер карты, паспортные данные, имеет доступ к приложениям банков. Итог: за пару минут он может взять долгов минимум на 350 тыс (лимит сбербанка + микрозаймы). Телефон купили кнопочный, но он еще доучивается и ему для связи с сокурсниками необходимо всегда иметь интернет. Таким образом, решить проблему одним лишь неусыпным контролем невозможно.
Со знаком «плюс»:
  • Он полностью (на словах) осознает своё нездоровое состояние, то, что выигрывает всегда букмекер и т.д.;
  • Ходит к психотерапевту (Магалиф), пьет таблетки (Карбамазепин);
  • Имеет высшее образование и нормальную работу, на которую даже в самые ужасные времена находил в себе силы идти;
  • Любит меня сильно и по-настоящему ценит нашу семью, хотя, почитав форумы, я поняла, что, будучи патологическими лжецами, все игроманы льют своим женам в уши мед;
  • За все время крал у меня деньги только один раз, ничего не выносил из дома, всегда переводил мне всю зарплату. Хотя какой это имело смысл, если займы потом гасились все равно из зарплаты, да еще с процентом?
В январе после долгого затишья проиграл 350 тыс. Выгнала его жить к матери. Сначала, конечно, думала подавать на развод, потом сговорились, что выплатит долг за пол года и съедемся. Виделись раз в неделю, периодически оставался с ночевкой - все было хорошо, но спустя 2 месяца после очередного такого свидания, когда мы строили планы на будущее, говорили по душам (как я думала) и признавались друг другу в нежной любви, он опять сорвался и ушел в минус 350 тыс. Сейчас неделю везде в блоке. Вроде как теперь надо точно разводиться, но я что-то засомневалась...
У меня все в порядке с головой - читаю и анализирую много информации, есть медицинское образование, есть свое жилье и финансовая независимость, нет детей и есть взаимная любовь с супругом.
Так что, если проблема лудомании решаема вообще, то я - именно та жена, которая может помочь своему супругу её решить. Но решаема ли она в его случае? Не потрачу ли я только время и нервы? И - что меня больше всего беспокоит - надо ли ему это?
Здесь встает проблема двойственности личности игромана. Со мной он милый, добрый, жизнерадостный. Это не та темная личность, которая уничтожает себя, делая по ночам эти ставки, забыв обо всем на свете. Там он - озлобленный, способный лишь на ненависть. И такому ему я не нужна. Он говорит мне, что хочет выздороветь и что только я могу ему помочь. Но та его часть выздоравливать не хочет. А учитывая, сколько лет он уже с этим живет, сложно ответить на вопрос, каков все-таки он настоящий и что же ему нужно от жизни.
Если личность жаждет самоуничтожения - надо ли ей помогать?

Спасибо, что дочитали до конца. Буду рада любым ответам.
 

экспериментатор

Активный участник
В браке 2,5 года.
Играл, как я сейчас понимаю, все это время, максимальный перерыв был, пожалуй, месяца 3.

Хочу сформулировать основные характеристики его болезни, начиная от прогностически плохих и заканчивая хорошими.
Со знаком «минус»:
  • Играет с 11 лет (сейчас ему почти 26), самый большой проигрыш - 2 млн.руб., украденных у родной матери. Она его, конечно, простила, но возможно ли с осознанием такого проступка когда-нибудь начать нормальную жизнь и не думать постоянно об отыгрыше?
  • Вся его игра происходит онлайн: букмекерские конторы, онлайн-займы. Он помнит наизусть номер карты, паспортные данные, имеет доступ к приложениям банков. Итог: за пару минут он может взять долгов минимум на 350 тыс (лимит сбербанка + микрозаймы). Телефон купили кнопочный, но он еще доучивается и ему для связи с сокурсниками необходимо всегда иметь интернет. Таким образом, решить проблему одним лишь неусыпным контролем невозможно.
Со знаком «плюс»:
  • Он полностью (на словах) осознает своё нездоровое состояние, то, что выигрывает всегда букмекер и т.д.;
  • Ходит к психотерапевту (Магалиф), пьет таблетки (Карбамазепин);
  • Имеет высшее образование и нормальную работу, на которую даже в самые ужасные времена находил в себе силы идти;
  • Любит меня сильно и по-настоящему ценит нашу семью, хотя, почитав форумы, я поняла, что, будучи патологическими лжецами, все игроманы льют своим женам в уши мед;
  • За все время крал у меня деньги только один раз, ничего не выносил из дома, всегда переводил мне всю зарплату. Хотя какой это имело смысл, если займы потом гасились все равно из зарплаты, да еще с процентом?
В январе после долгого затишья проиграл 350 тыс. Выгнала его жить к матери. Сначала, конечно, думала подавать на развод, потом сговорились, что выплатит долг за пол года и съедемся. Виделись раз в неделю, периодически оставался с ночевкой - все было хорошо, но спустя 2 месяца после очередного такого свидания, когда мы строили планы на будущее, говорили по душам (как я думала) и признавались друг другу в нежной любви, он опять сорвался и ушел в минус 350 тыс. Сейчас неделю везде в блоке. Вроде как теперь надо точно разводиться, но я что-то засомневалась...
У меня все в порядке с головой - читаю и анализирую много информации, есть медицинское образование, есть свое жилье и финансовая независимость, нет детей и есть взаимная любовь с супругом.
Так что, если проблема лудомании решаема вообще, то я - именно та жена, которая может помочь своему супругу её решить. Но решаема ли она в его случае? Не потрачу ли я только время и нервы? И - что меня больше всего беспокоит - надо ли ему это?
Здесь встает проблема двойственности личности игромана. Со мной он милый, добрый, жизнерадостный. Это не та темная личность, которая уничтожает себя, делая по ночам эти ставки, забыв обо всем на свете. Там он - озлобленный, способный лишь на ненависть. И такому ему я не нужна. Он говорит мне, что хочет выздороветь и что только я могу ему помочь. Но та его часть выздоравливать не хочет. А учитывая, сколько лет он уже с этим живет, сложно ответить на вопрос, каков все-таки он настоящий и что же ему нужно от жизни.
Если личность жаждет самоуничтожения - надо ли ей помогать?

Спасибо, что дочитали до конца. Буду рада любым ответам.
Помогать надо, если вы этого сильно хотите.
Помогать не надо, если вы этого совсем не хотите.
А будет ли результат, зависитит от человека который хочет, чтобы ему помогли и смотря, что вы подразумеваете под вашей помощью.
 

Нэцкль

Пользователь
@экспериментатор, @Нэцкль, А чем помогать? В чем эта помощь должна выражаться?
Точно не знаю...
Полагаю, для начала не разводиться. Скорее всего - съехаться после того, как выплатит микрозаймы, так как с матерью ему совсем плохо, а так будет нормальная семейная жизнь, разве что с урезанным бюджетом - для излечения ведь важно, чтобы были положительные эмоции какие-то, моральная поддержка.
Ну, а дальше - совместный поход к его психотерапевту. Он что-нибудь посоветовать может мне как члену семьи.
 

Нарком Ежов

Общительный
Точно не знаю...
Полагаю, для начала не разводиться. Скорее всего - съехаться после того, как выплатит микрозаймы, так как с матерью ему совсем плохо, а так будет нормальная семейная жизнь, разве что с урезанным бюджетом - для излечения ведь важно, чтобы были положительные эмоции какие-то, моральная поддержка.
Ну, а дальше - совместный поход к его психотерапевту. Он что-нибудь посоветовать может мне как члену семьи.
С 11 лет играет, бОльшую половину жизни. Не бросит он уже. Так и будете всю жизнь от мфо до мфо жить. Оно вам надо? Не тратьте жизнь. Себе помогите для начала. Созависимость не менее тяжелое заболевание
 

Нэцкль

Пользователь
@Nika,
Вообще, по тому же Магалифу, жесткий контроль - не катит...
Значит, остается создание «дружественной» атмосферы, понимание и принятие игроке, ну и плюс доставление различных удовольствий в виде вкусной еды, досуга и развлечений и т.д. - чтобы отвлечь.
 

Нарком Ежов

Общительный

Natt

Активный участник
@Нэцкль, игроку может помочь лишь его собственное осознание, что игра его разрушает, что продолжая играть, он фактически себя медленно убивает. Пока он этого не примет, будет играть. Будет играть - долги будут расти. Будет играть- личность будет разрушаться все больше и глубже. И с вами рядом чаще будет уже больной человек, другой, суть которого Вы не знаете. Не знаете на что он способен ради игры. Зависимость - это прогрессирующая болезнь. Прогрессирующая... Он говорит Вам КАК Вы можете ему помочь? И что он делает САМ, чтобы остановиться?
 

Nika

Общительный
@Nika,
Вообще, по тому же Магалифу, жесткий контроль - не катит...
Значит, остается создание «дружественной» атмосферы, понимание и принятие игроке, ну и плюс доставление различных удовольствий в виде вкусной еды, досуга и развлечений и т.д. - чтобы отвлечь.
Я ведь поэтому и спросила - и з/ пл у Вас, и телефон был кнопочный, и к Магалифу ходит, чего только не делается, а результат - игра. Значит не хочет пока бросать, по-настоящему. Что еще ВАМ надо сделать?! Мне кажется Магалиф лично Вам может помочь - разобраться в Вашей созависимости, а тогда уже будете решение принимать и научитесь выстраивать свою жизнь с учетом таких вот реалий. Добро пожаловать в "клуб Чип энд Дейлов" )))
 

Нэцкль

Пользователь
@Natt, он все осознает (на словах). И математическую модель, и то, что отыграться нельзя, и то, что губит себя и близких. Мы очень много разговаривали об этом всем, и говорит он как абсолютно адекватный человек.
Да, такое расхождение слов с делом пугает...
 

Нэцкль

Пользователь
Переступив через гордость, решила ему позвонить. Не могла дозвониться часа 2, представила самое худшее. Поняла, что на самое худшее я никак не согласна...
Оказалось, он на работу вышел в выходной день. Договорились встретиться и поговорить.
Позвонила в монеза и екапусту, они сказали, что без пробем заблокируют аккаунт и запретят доступ именно по паспорту. Со сбербанком непонятно, надо в офис идти.
От ***** жду ответа, но судя по тому, что сказала девушка по телефону, у них возможно закрыть доступ для онлайн-игроков. Мне главное, чтобы это было не по почте, а по паспорту.
Если ***** полулегальные пойдут на это, то российские бк точно пойдут.
Конечно, это не панацея, но уже что-то, и главное, по его реакции на то, что я ему предложу, я пойму, на сколько велико на самом деле его желание завязать.
 

Natt

Активный участник
@Нэцкль, если разговаривает об этом - уже плюс. Иногда, чтобы осознать, нужно как раз проговорить с кем-то. Но раз не останавливается, значит ещё «в игре». Вы правы в том, что жёсткий контроль извне не удержит. На себе проверено. Это только вынуждает врать ещё изощреннее. Но ограничение физически доступа к возможности сделать ставки - помогает справиться с тягой. Если играет on-line, нужно ограничить доступ в интернет. Для связи с сокурсниками ВСЕГДА интернет не нужен. Договоритесь с ним, что связываться с сокурсниками будет когда Вы вместе. Также помогает блокировка аккаунтов. В МФО можно написать заявление от его имени, чтобы не выдавали больше займы, ссылаясь на то, что он компульсивный игрок. Если он хочет завязать с игрой, то пойдёт Вам навстречу в этих действиях. Игрок в агонии перестаёт играть только в одном случае - когда не на что больше играть.
 

Nika

Общительный
Переступив через гордость, решила ему позвонить. Не могла дозвониться часа 2, представила самое худшее. Поняла, что на самое худшее я никак не согласна...
Оказалось, он на работу вышел в выходной день. Договорились встретиться и поговорить.
Позвонила в монеза и екапусту, они сказали, что без пробем заблокируют аккаунт и запретят доступ именно по паспорту. Со сбербанком непонятно, надо в офис идти.
От * жду ответа, но судя по тому, что сказала девушка по телефону, у них возможно закрыть доступ для онлайн-игроков. Мне главное, чтобы это было не по почте, а по паспорту.
Если * полулегальные пойдут на это, то российские бк точно пойдут.
Конечно, это не панацея, но уже что-то, и главное, по его реакции на то, что я ему предложу, я пойму, на сколько велико на самом деле его желание завязать.
Насколько велико его желание можно было бы понять, если бы все эти шаги он сделал сам. Мне кажется, Вам в разговоре не надо ему говорить, что Вы уже всех обзвонили. Вы делаете за него то, что он должен делать, а это не помощь. Захочет - найдет тех, до кого Вы не добрались. Вы сейчас его флажками обставляете, а когда волк загнан (простите за сравнение) он и на охотника броситься может, а уж когда на волю вырвется - ппц. Захочет играть - пустится во все тяжкие лишь бы денег найти. А всё потому, что инициатива идёт от Вас. Попробуйте намёками и наводящими вопросами подвести его к тем вариантам, что Вы озвучили. Может быть такие "его" решения ему помогут. У меня когда-то (методом тыка) появился доступ ко всем личным кабинетам моего БМ во всех его азино. Был огромный соблазн от его имени сделать блокировки или нарушить правила, чтобы не дать ему возможность играть. Но. Поняла, что это не поможет. От слова "совсем". Так и наблюдала за его сливами, пока не устала - ужасала картинка. Скрины ставок до сих пор в телефоне, но польза от них есть - не дают временами уйти в очередное самобичевание)))
 

Sky

Пользователь
А вы сами готовы так жить,этого ли вы хотели выходя замуж?Он сам идёт на дно и тащит вас,себя пожалейте. Сможете жить с ним и всегда подозревать что он сорвался? Все нервы кончается себе.А если ребёнок родится, и вам придётся надеяться только на себя, вернее тащить 2х детей, одного вы родители сами, 2го вам родила свекровь))
Простите, я вас не осуждаю, я понимаю, сама нахожусь в подобной ситуации и трезво оценивая я понимаю что будущего с ним нет, и даже вытаскивая его и проходя все эти круги ада, я не буду уверена что он не играет,и эта мысль будет разрушать,быстрее чем строите.
 
Последнее редактирование:

celtic

Общительный
В браке 2,5 года.
Играл, как я сейчас понимаю, все это время, максимальный перерыв был, пожалуй, месяца 3.

Хочу сформулировать основные характеристики его болезни, начиная от прогностически плохих и заканчивая хорошими.
Со знаком «минус»:
  • Играет с 11 лет (сейчас ему почти 26), самый большой проигрыш - 2 млн.руб., украденных у родной матери. Она его, конечно, простила, но возможно ли с осознанием такого проступка когда-нибудь начать нормальную жизнь и не думать постоянно об отыгрыше?
  • Вся его игра происходит онлайн: букмекерские конторы, онлайн-займы. Он помнит наизусть номер карты, паспортные данные, имеет доступ к приложениям банков. Итог: за пару минут он может взять долгов минимум на 350 тыс (лимит сбербанка + микрозаймы). Телефон купили кнопочный, но он еще доучивается и ему для связи с сокурсниками необходимо всегда иметь интернет. Таким образом, решить проблему одним лишь неусыпным контролем невозможно.
Со знаком «плюс»:
  • Он полностью (на словах) осознает своё нездоровое состояние, то, что выигрывает всегда букмекер и т.д.;
  • Ходит к психотерапевту (Магалиф), пьет таблетки (Карбамазепин);
  • Имеет высшее образование и нормальную работу, на которую даже в самые ужасные времена находил в себе силы идти;
  • Любит меня сильно и по-настоящему ценит нашу семью, хотя, почитав форумы, я поняла, что, будучи патологическими лжецами, все игроманы льют своим женам в уши мед;
  • За все время крал у меня деньги только один раз, ничего не выносил из дома, всегда переводил мне всю зарплату. Хотя какой это имело смысл, если займы потом гасились все равно из зарплаты, да еще с процентом?
В январе после долгого затишья проиграл 350 тыс. Выгнала его жить к матери. Сначала, конечно, думала подавать на развод, потом сговорились, что выплатит долг за пол года и съедемся. Виделись раз в неделю, периодически оставался с ночевкой - все было хорошо, но спустя 2 месяца после очередного такого свидания, когда мы строили планы на будущее, говорили по душам (как я думала) и признавались друг другу в нежной любви, он опять сорвался и ушел в минус 350 тыс. Сейчас неделю везде в блоке. Вроде как теперь надо точно разводиться, но я что-то засомневалась...
У меня все в порядке с головой - читаю и анализирую много информации, есть медицинское образование, есть свое жилье и финансовая независимость, нет детей и есть взаимная любовь с супругом.
Так что, если проблема лудомании решаема вообще, то я - именно та жена, которая может помочь своему супругу её решить. Но решаема ли она в его случае? Не потрачу ли я только время и нервы? И - что меня больше всего беспокоит - надо ли ему это?
Здесь встает проблема двойственности личности игромана. Со мной он милый, добрый, жизнерадостный. Это не та темная личность, которая уничтожает себя, делая по ночам эти ставки, забыв обо всем на свете. Там он - озлобленный, способный лишь на ненависть. И такому ему я не нужна. Он говорит мне, что хочет выздороветь и что только я могу ему помочь. Но та его часть выздоравливать не хочет. А учитывая, сколько лет он уже с этим живет, сложно ответить на вопрос, каков все-таки он настоящий и что же ему нужно от жизни.
Если личность жаждет самоуничтожения - надо ли ей помогать?

Спасибо, что дочитали до конца. Буду рада любым ответам.
прекрасный слог и оформление поста.
по сути.
ВЫ ему не поможете.
и доктор Магалиф не поможет.
ему никто не поможет.
только сам.
это очень больно, конечно, когда есть дикое желание быть спасителем близкого человека, а сделать ничего нельзя.
успокойтесь и живите своей жизнью.
захочет сам измениться - изменится и будет с вами.
нет - нет.
не губите свою жизнь. у вас она одна, если что.
 

Нарком Ежов

Общительный
А вы сами готовы так жить,этого ли вы хотели выходя замуж?Он сам идёт на дно и тащит вас,себя пожалейте. Сможете жить с ним и всегда подозревать что он сорвался? Все нервы кончается себе.А если ребёнок родится, и вам придётся надеяться только на себя, вернее тащить 2х детей, одного вы родители сами, 2го вам родила свекровь))
Простите, я вас не осуждаю, я понимаю, сама нахожусь в подобной ситуации и трезво оценивая я понимаю что будущего с ним нет, и даже вытаскивая его и проходя все эти круги ада, я не буду уверена что он не играет,и эта мысль будет разрушать,быстрее чем строите.

Имхо, автора сейчас бесполезно в чем то убеждать, там такая тяжелая форма созависимости, что здравые мысли ее сознание будет просто отторгать, не пропуская через себя.
Есть такие люди, которым нравится жертвовать собой, светя другим сгорать самой. Она обрела новый смысл жизни - спасать своего любимого. Тут уже главная мысль не Любовь, а Спасать. Пусть и ценой своей жизни, плевать.
Я могу только посочувствовать
 

celtic

Общительный
Имхо, автора сейчас бесполезно в чем то убеждать, там такая тяжелая форма созависимости, что здравые мысли ее сознание будет просто отторгать, не пропуская через себя.
Есть такие люди, которым нравится жертвовать собой, светя другим сгорать самой. Она обрела новый смысл жизни - спасать своего любимого. Тут уже главная мысль не Любовь, а Спасать. Пусть и ценой своей жизни, плевать.
Я могу только посочувствовать
плюсану, пожалуй.
точнее не сформулировать.
 
M

Mapycя

Guest
Имхо, автора сейчас бесполезно в чем то убеждать, там такая тяжелая форма созависимости, что здравые мысли ее сознание будет просто отторгать, не пропуская через себя.
Есть такие люди, которым нравится жертвовать собой, светя другим сгорать самой. Она обрела новый смысл жизни - спасать своего любимого. Тут уже главная мысль не Любовь, а Спасать. Пусть и ценой своей жизни, плевать.
Я могу только посочувствовать
Мне кажется Вы как-то слишком круто и категорично завернули с диагнозом, делая вывод по нескольким фактам из их личной жизни. Просто любит она его пока и всё. Если бы там была такая тяжёлая форма созависимости как Вы пишете, то её бы этот форум точно не заинтересовал.
 
  • Like
Реакции: Natt
LUDOMAH.COM
Сверху